Всё гораздо проще) этот резистор просто снижает добротность образующегося LC-контура, а раз ниже добротность то и паразитные резонансы меньшей амплитуды. Проще всего было на осце включить режим FFT и уже по спектру смотреть амплитуды сигналов. Кстати в аналоговых схемах в цепях питания, там где есть цифровая нагрузка (питание микроконтроллеров и т.п.) я добавляю еще и последовательно с индуктивностью резистор небольшого сопротивления, так получается снизить паразитные пики фильтра на несколько децибел.
@@user-cr5uu4sc6c Такие видео, для многих учащихся, являются неплохим подспорьем! Очень жаль, что в середине 90-ых, небыло такой возможности обучаться! Автору видео лайк!
@@user-te4it8wc3wесли подумать, дроссель создаёт сопротивление для переменной составляющей, чем выше частота тем выше сопротивление и переменке приходиться всё больше обходить дроссель через резистор. повышается ток через резистор, чем больше ток тем больше падение напряжения на нём, типа «демпфера высоких частот». А в случае постоянной составляющей дроссель в паре с запараллелиным резистором имеет низкое сопротивление, что без препятствия пропускает её.
Надо гуглить про цепь Цобеля-Буше, RL, LC, снаббер, согласование нагрузки, подавление резонансов и самовозбуда, повышение устойчивости, устранение выбросов тока или напряжения.
Так оно и без резистора работает, можно последовательно в такую цепь включить резистор катушку и кондер, что и сделанно для подавления резонанса в колонке, причем на частотах около 2,5кГц, для 50Гц ставили ящик с отверстием внутри - резонатор Гельмгольца, чтоб был провал на 50Гц, ниже те колонки не играли
@@user-lj9sl8jm6d в какой колонке?! Дроссель на выходе усилителя ставят, чтобы усилитель не работал на емкостную нагрузку при подключении к АС и не возбуждался из-за этого (в основном это провода и емкостный характер импеданса акустики на частотах в районе 1МГц и выше). А резистор параллельно дросселю устанавливается, чтобы не получить высокодобротный резонанс на получившейся LC цепочке.
Дроссель служит заградительным элементом, чтобы высокочастотный сигнал не попадал в блок питания. Такие фильтры чаще ставятся в оконечных каскадах (УМ) радиопередатчиков. В импульсных блоках питания такие фильтры ставятся с теми же целями: так как преобразователь работает в длинноволновом диапазоне (сотня и больше килогерц), надо чтобы эта ВЧ составляющая не пропускала в сеть радиопомехи. Постоянный ток продолжает безпрепятственно проходить через низкоомное сопротивление, а ВЧ составляющая не проходит.
Спасибо что вы делаете такие интересные видео , мне очень понравились!
3 года назад
В дешевых блоках питания такая схема применяется для снижения 'rush in current' (стартовый ток) -- т.к. конденсатор на выходе разряжен, то его сопротивление по постоянному току на момент включения будет равно 0 (короткое замыкание). Это может привести к сгоранию предохранителя по причине повышенного стартового/пускового тока -- дросель ограничивает этот скачек тока. По мере зарядки конденсатора сопротивление дроселя (по переменному току - сигнал ступенька, основы электро-техники) снижается и параллелно подключенное сопротивление играет совсем другую роль при перегорании свето-диода (разрыв цепи). В блоках питания с большими емкостями (например компьютрный блок питания) для этих целей ставят термистор -- при включении конденсаторы разряжены, что равносильно короткому замыканию по выходу. При включении блока питания термистор имеет более высокое сопротивление, через него протекает стартовый ток заряда конденсаторов, что вызывает его нагрев, что в свою очередь уменьшается его сопротивление. По мере зарядки конденсаторов ток снижается и термистор входит в рабочий режим (сопротивление ниже чем в момент старта). Помимо этого, если перегорит светодиод в лампе, то цепь разрывается -- вопрос куда должна деться энергия накопленная в дросселе? Вот для этого резистор и нужен -- загасить накопленную ЭДС в дроселе. Если бы блок питания был импульсным, то на входе должен стоять специальный фильтр - конденсатор на входе, катушка с встречно намотанными обмотками и конденсатор на выходе. Фильтр не позволяет импульсным помехам попасть в силовую сеть -- встречно намотанные обмотки посредством встречного магнитного поля не позволяют импульсу пройти через фильтр. В радио схемах где существует вероятность самовозбуждения -- параллельно катушке ставят резистор для снижения добротности контура Q - расширения пропускаемых частот/снижения крутизны скатов характеристик контура. Мощные резисторы мотают из высоко-омного провода и катушкой его можно назвать только условно, предназначение витков уменьшение габаритов резистора (а не индуктивность). В радио-схемах резистор (высокого номинала) с намотанной на нем катушкой с большим количеством витков часто использовали просто как каркас для намотки, так же если сущесвовала возможность само-возбуждения, то резистор препятсвовал само-возбуждению.
3 года назад
@@SOT23 Термисторы существуют NTC и PTC. В описаном тобой случае верно при включении блока питания сопротивление NTC термистора более высокое (ограничивает inrush current), чем когда блок питания запустится (NTC термистор нагревается и его сопротивление увеличивается).
3 года назад
@@SOT23 А с чего ты взял, что я copy+paste? Я описывал PTC термистор, а ты зациклился на NTC термисторе. Надеюсь владееш Английским языком в полном обьеме With PTC thermistors, resistance increases as temperature rises. PTC thermistors are commonly installed in series with a circuit, and used to protect against overcurrent conditions, as resettable fuses. Источник: en.wikipedia.org/wiki/Thermistor Я ознакомился с описанием как работает термистор в компьютерном блоке питания во входной цепи и подтвердил сказаное тобой. Есть определенные блоки питания где вместо NTC термистора используется Resettable Fuse. en.wikipedia.org/wiki/Resettable_fuse
3 года назад
@@SOT23 В первоначальном посте я не указывал тип термистора -- возможно ты был не внимателен при прочтении, и замкнулся на NTC т.к. других блоков питания тебе видимо в руки не попадало и ты знал только о стандартном компьютерном блоке питания.
Всё наоборот негативный температурный коэффициент у NTC, больше температура - меньше сопротивление. PTC/позистор - позитивный температурный коэффициент. Применялись в цепи петли размагничивания, холодный - сопротивление малое, ток большой. Греется - ток уменьшается. Зарядные всегда NTC.
Дамы и господа, если у вас стоят диодные лампы и в один прекрасный момент они начали тошно моргать, не мучаетесь и не выкидывайте лампу, просто перепояйте дросель.
Где мало витков и сопративление измеряется в омах, таким образом подгоняют точность активного сопротивления. То что Вы показали в керамике, это SQP и индуктивность этого резистора скорее является паразитной, нежели несет какуе-то полезную функцию. Напротив, для уменьшения паразитной индуктивности в проволочных резисторах, применяют метод бифилярной намотки. Из представленого Вами резистора SQP, есть другая серия этих резисторов NQP, они как раз идут с бифилярной обмоткой. Вряд ли в керамических резисторах, тем или инным образом паразитная индуктивность представляется сколь-либо полезной.. Для этой функции и применяют специальные компоненты, такие как индуктивности и дросели, имеющие в своём составе специальные магнитные материалы, и несущие совершенно другую функцию. Ну или не имеющие магнитопровода, в случае ВЧ или СВЧ цепей. А резистор паралельно индуктивности расчитывается и устанавливается в целях увелечения добротности катушки индуктивности, уменьшая тем самым перенасышение контура.
Дружище! Быть добру! Человек не хозяин планеты, нами правит невидимый высший паразитический разум. Есть инфа, найди, Кто любит творца, светлым человеком не является Не верите? Докажу. Одни жертвоприношения. Мозги закипают от истины, но больно на душе!
В давние времена, когда электропривод (управление электродвигателями) был релейно-контакторным, катушки мощных электромагнитных реле, контакторов, пускателей на постоянном токе управления имели большую индуктивность, и их шунтировали резистором, чтобы при размыкании катушки образующаяся эдс E = L*dI/dt, которая была намного больше питающего напряжения, не жгла дорогие серебряные контакты, розмыкающих цепь питания катушки. А чтобы в нормальном режиме работы катушки ток не протекал через шунтирующий резистор, последовательно с ним включался диод. Таким образом катушка "разряжалась" сама на себя.
Ув. Артем- я думаю что многие будут не против ,что б Ви продолжили тему битових светодиодних лампочек(они в основном все "временни")- только Ви сделаете єто наиболее доступно, Спасибо.
Как много в мире загадочного, когда не знаком с теорией того, в чём ковыряешься....😒 Гораздо полезнее было бы в конце раскрыть эту страшную загадку индуктивно-активного сопротивления в цепи.
@@user-lj9sl8jm6d потому, что вы не внесете сопротивление внутрь колебательного контура для понижения его добротности . Если колебательным контуром выступает сама катушка - индуктивность у нее есть, а так же межвитковая емкость у нее есть. А ваш последовательный резистор будет находится за пределами этого контура.
Добротность контура часто применима в радио-схемах, и редко в других устройствах. В данном случае добротность контура не имеет значения т.к. усилительных элементов не присутствует. Вероятность резонанса на 50Hz очень низка -- если он возникнет, то дросель будет шуметь/гудеть. Резистор стоит для гашения накопленной в дроселе ЭДС при перегорании LED лампы. Дросель стоит для ограничения стартового тока (конденсаторы на выходе блока питания разряжены, что эквивалентно короткому замыканию в момент включения). Без дроселя просто сгорит предохранитель из-за высокого первоначального тока.
Всё просто, дроссель по переменке может обладать высоким сопротивлением, кроме того остаточным магнетизмом который и разряжается на сопротивление и не создаёт гармоник основной частоте, результат импульс превращается в синусоиду.
Доброго времени суток. я начинающий радио любитель смотря ваше видео я конечно оболдел немного. Вы хорошо все рассказываете и показываете. Но вы бы сразу пояснили для чего нам нужен дроссель. Ведь по факту у него 2 функции так как он является катушкой (обмоткой из провода - Трансформатором с 1 витком) он выполняет: 1 ограничение по току 2 Отсечкой по частоте Соответственно у дросселя в любой схемой резистор нужен для разряда его емкостного сопротивления (ХL) индуктивной емкости (его можно представить как кондер по частоте). по факту: 1 резистор ограничить по току 2 Конденсатор ограничитель по по напряжению 3 катушка ограничитель по частоте а как следствие из них и составляют фильтры но катушку обычно раскладывают и принимаю (делают) как резисторы . в данной ситуации резистор необходим для разряда катушки.
Как в старые времена говорили, нет такой отрицательной обратной связи, которая на какой- то частоте не станет положительной. Такие цепи всегда применяли в анодных цепях ламп, чтобы предотвратить самовозбуждение усилителя на высоких частотах.
Не верно. Самовозбуд здесь не причём, дроссель не пускает ВЧ составляющую в питающие цепи, в то же время напряжение питания от-туда безпрепятственно проходит через низкоомное сопротивление.
Вы наверное в америке учились, у них всё шиворот на выворот. Какой резонанс дросселя(?), Реактивная нагрузка и сопротивление разделяется отдельно как индуктивная, так и емкостная. О чём Вы?@@yurich7995
Резистор ставят для того, чтобы при отключении от сети не возникало недопустимое повышение напряжения, поскольку при этом будет нарушаться первый закон коммутации - ток через индуктивность скачком не меняется.
В первом законе комутации сказано про замыкание( комутацию) цепи, и ничего не сказано про размыкание цепи. И да, закон природы на то и закон что он действует не смотря на наши действия. А по вашей логике вы резистором подгоняете чтобы соответствовать закону.
@@user-vl3vm5pn2h Посмотрите внимательно учебник Бессонова - ТОЭ - этот закон действует и при размыкании цепи. Если не поставить резистор, то при размыкании индуктивности с запасенной энергией будет образовываться электрическая дуга, отдавая эту энергию обратно в сеть.
@@user-ye1bx6yi8o Поймите, с резистором или без, закон будет соблюдаться. Смысл закона в том, что в природе ничего скачками не меняется (производная не равна бесконечности).
@@user-vl3vm5pn2h В первом законе коммутации сказано про коммутацию. А коммутация это (цитата): Коммутация - это замыкание или размыкание контактов коммутирующих аппаратов или с википедии: Коммутация в переходных процессах - мгновенное изменение параметров электрической цепи; Коммутация - процессы, происходящие в первый момент времени после переключения в электрических цепях при замыканиях и размыканиях различных участков цепи;
В 80-х годах на японских платах магнитофонов и телевизоров очень много было комбинированных резисторов с дросселем. Я тогда этим фактом был удивлен. В платах СССР такого было мало.
Дроссель с ёмкостью монтажа и емкостью самого дросселя образует колебательный контур, резистор уменьшает добротность дросселя и соответственно контура, да и емкость быстрее на на него разряжается. Импульсный сигнал имеет очень сильные гармоники на которых этот контур и возбуждается, по этому такая сильная зависимость от частоты.
В старой радиоаппаратуре много таких резисторов, с намотанной на них индуктиностью
3 года назад
Резистор использовался как каркас индуктивности с большим количеством витков. Но обычно в резонансных контурах резистор подключенный к индуктивности понижает ее добротность (т.е. делает частот пропускаемых частот шире, что снижает вероятность самовозбуждения).
@6WTF_MAN9, всё ещё проще. Зашунтируй дроссель сопротивление в ноль Ом, эффект будет сногсшибательный. И, да, мотать индуктивности на сопротивлениях в советское время было обычным делом. Есть круглый корпус, есть толстые выводы.
Такой вопрос, в бп после моста стоит конденсатор на 10000мф , ток обмотки 12а , на конденсаторе стоит гасящ резюк ( разр кондер после выкл) , вопрос нужен ли еще дроссель после конденсатора ?
Активное сопротивление включонное паралельно индуктивности ухудшает добротность этой индуктивности и снижает резонанс тем самым увеличевае полосу пропускания
Познавательно, но недавно смотрел даташит разобранной светодиодки - микруха там как стабилизатор тока... Скрежет отвертки по экрану осциллографа хуже чем пенопласт по стеклу... В моем случае не было такого резистора...
Длинный белый резистор - сделан из керамики, внутри замурован проволочный резистор. Иногда они сгорают на номинальной нагрузке, убивая схему. Есть такие же мощные резисторы в виде плоской керамической коробочки, неиндуктивные. Внутри замурована лента-змейка. Вот этот вариант кажется интересней.
Все тайны этого эффекта чудеснейшим образом, причём в полной мере, открывает учебник физики 8-го или 9-го класса ! P.S. Особенно забавно было почитать о добротности колебательного контура и способах её уменьшения))) в китайской энергосберегающей лампочке))) Господа!!! Вы сделали мой вечер))) Спасибо что ещё не вспомнили о квантовой запутанности и теории ретропричинности))) тогда бы вообще не уснул.
Китайская лампочка работает по тем же законам физики, что и коллайдер) А микросхемы и светодиоды, вообще, недавно изобрели. Я гонялся за АЛ102 с разными буквами. Светили они еле-еле. А китайские БП весьма непросты, особенно, если на них экономили и выжимали интересные инженерные решения.
в системах с усилением существуют одновременно положительная и отрицательная обратная связь. RL или RC цепочкой эти связи разделяют. Например стабилизатор на tl431 вроде обратная связь отрицательна, но без RC или просто C генерит шумы..
Резистор не дает прилететь тому пендалю от дросселя, который накопился при замкнутой цепи, при размыкании последней. То есть, чтоб не бабахнуло при выключении и размыкании контактов при ещё фактически находящейся под напряжением цепи. На взгляд гуманитария. Господа, не переключайте провода ваших усилителей на горячую. Если нет защитного резистора. Аминь.
Интересно узнать: возможно ли в блоках питания с трансформатором использовать вместо трансформатора два неполярных конденсатора, защунтированных резисторами, на входе фазы поставить конденсатор и резистор подсоединённых параллельно и на входе нулевой клеммы также поставить неполярный конденсатор, зашунтированный резистором ?
Не смотрел видео, на паре физик рассказывал, если не правильно сказал, то поправьте меня ) При высоких мощностях в разрыве цепи, в катушке есть ещё магнитное поле которое переходит в электричество и в разрыве происходит искра, если подключить конденсатор то остаточный ток в цепи будет уходить в него и все нормально будет, такую конструкцию используют на заводах что бы если отключать все станки разом то человека током не убило, ну или например в шахтах, где есть газ.)
В шахтах, де є газ, контактори (це як реле з потужними контактами) знаходиться у герметичній оболонці, куди газ не проходить. І іскра, яка вже не іскра, а дуга, там все одно є. Для гасіння енергії від індуктивності паралельно котушці ставлять діод. При робочій напрузі він запертий, а при напрузі самоіндукції він відкритий.
Ппц, мужик, открой учебник и почитай про резонанс в LС контуре. Сразу станет понятно. Даже в автомобилях параллельно пружине вешают амортизатор(резистор) он нужен, чтобы резонансные колебания погасить
Раз дополнительно появляются ненужные искажения помех, то возможно это связано для выравненной стабилизации самих светодиодных матриц, как более мягкого света без его пусть даже неочень заметных мерцаний, что уже не будет раздражать глаза человека, его психику, и со временем, ненарушит его зрение! Ведь у мин.здрава, есть какие-то ограничения по этому поводу!?
Здравствуйте, какой день пытаюсь собрать бп. Коротко опишу проблему у меня при сборке. На высокой стороне после сборки диодного моста и установки двух последовательно соединённых конденсаторов, между + и - диодного моста почему то 480 В. А на кондёрах по 240 В, хотя их номинал 200 В. Обнаружил случайно, при настройке питающего напряжения под ir2153. Растолкуйте пожалуйста почему такое большое напряжение, не взлетят ли конденсаторы?? P. S. Плату готовлю, скоро транзюки придут и микрухи.схема полумост
В комментариях есть правильный ответ- этот резистор антивозбудный, это "костыль" для не очень грамотно сделанной схемы, или стоит для подстраховки, чтобы при массовом производстве гарантированно не было проблем с самовозбуждением (";звоном").
Наверно эффект как на лавинном диоде, на металических стабилитронах при пониженных токах есть эффект широкополосного СВЧ шума - делают на этом принципе игрушки
Надо было забычить(глянуть) на гармониках, например ФМ диапазона! Такие фильтры использовались для анодных цепей мощных передатчиков для предотвращения гармонической помехи на ТВ диапазоне, но это блин я так думаю! Поставь рядом ФМ приемник, чё будет?????
Артем здравствуйте.Хочу с али купить портативный осциллограф.Как думаете ,возникнут ли проблемы с таможней.А то в инете пишут всякие сташилки ,мол нельзя в россии физ лицам имет такой прибор.Вы ж свой с али заказывали наверное ?
