Что делать с дуплом на яблоне? Чем, когда и как пломбировать дупло в дереве? Заделка дупла с помощью монтажной пены. Основные этапы лечения дупла. #заделкадупла #альтфлора
Благодарю за ваше видео очень ценное и полезное - очень много узнал нового - как раз накануне увидел дупло в груше и подумал как же его заделать. А тут вы так спокойно и доходчиво рассказали и показали. Перед вашим видео посмотрел пару, где использовали раствор и бетон и мне показалось это странным, как будто зуб бетонируют и это долго и правильно что вы сказали о весе, А пену само дерево постепенно вытеснит и переработает. Огромная вам Благодарность за практичное видео, успехов и удачи вам.
Способ то простой, но...Я около лет 10 назад на одном дереве дупло запенил, а на другом заделал цементным раствором. Запененного дерева уже давно нет, а забетонированное живо-здорово, даже дупло потихоньку зарастает. Правда не помню точно, обрабатывал ли антисептиком перед запениванием. А перед бетонированием точно антисептиком обрабатывал. Но думаю, что главная причина в том, что пена не "дышит", не пропускает пар, под ней дерево начинает гнить. Рецепт раствора где-то в инете нашел, в составе цемент, песок, немного краски на основе натуральной олифы для лучшей сцепки и раствор медного купороса как антисептик. Потом снаружи еще покрасил той же краской на олифе. Такой краской, кстати, всегда закрашиваю места спилов и ежегодно подкрашиваю - всё постепенно зарастает. И не обижайте муравьёв ). Недавно в одной уважаемой газете биолог сказал, что они не вредители, заводятся там, где уже начались процессы распада древесины. И тлю они не разводят, а пользуются той, которая появляется без их участия.
Спасибо, что делитесь опытом. Мы тоже наблюдаем. 4 года назад заделывали дупла на 6-ти старых яблонях и грушах в саду пеной. Ежегодно за ними ухаживаем. Пока "полёт" нормальный. С муравьями всё верно. Тем не менее разрушение древесины их деятельность ускоряет. А тли становится на порядок меньше после установки на деревья ловчих поясов, препятствующих передвижению муравьёв на дерево. Может, конечно, и совпадение. )
У меня тоже под пеной дерево быстро сгнило от дупла! А мне кажется туда влага впитывалась и не выходила ,я пену ничем не зашпатлевала а просто покрасила вместе с деревом.может из за этого ? Надо было пробку либо металл...
Под металлом древесина будет нагреваться, не будет камбий образовываться. Уж на худой конец взять мешок из пропилена, свернуть в несколько слоев, прикрепить степлером к древесине и накрасить масляной краской, влага не будет проникать. Пена, это же химия, будет отправлять дерево, плоды. Садоводы со стажем дупло очищают, дезинфицируют и герметично закрывают, лет через 5 у них дупло само зарастает.
Предположение хорошее, но теоретическое. Металл безусловно нагревается сильнее дерева. Но критично ли это? С другой стороны под полипропиленом могут возникать условия избыточной влажности способствующие гниению. Чем же тогда герметично закрывают дупло садоводы со стажем? Что касается монтажной пены, то не понятно каков механизм проникновения в растение химических соединений из неё и уж тем более их распространения вплоть до плодов. По отдалённой аналогии, сколько не прижигайте раны спиртом и не натирайте им спину, всё равно не опьянеете? А у растений обменные процессы гораздо медленнее, чем у людей. )) Ну и, увы, по нашему опыту и наблюдениям, дупла вообще никогда не заживают, за исключением совсем маленьких. Пломбируют их преимущественно для того, чтобы предотвратить дальнейшее расширение и уменьшить вероятность разлома.
@@ИринаКарелина-щ9э Любыми подходящими подручными средствами. У кого, что есть, и на что фантазии хватает. Мы часто используем свёрла и фрезы к шуруповёрту, а также стамески для чистки дупла. А труху вынимали с помощью половника и, выдувая, "воздуходувкой".
Нет. Серьезного вреда взрослому растению они нанести не могут. Садоводы любители особенно в советские годы даже специально вбивали в ствол гвозди и медные стержни, чтобы обеспечить растение железом и медью соответственно. Сейчас польза и целесообразность такой процедуры специалистами ставится под сомнения (нет дефицита микроудобрений и агрохимии), но и вреда серьёзного точно не будет
@@Altflora Я недавно корчевал такую грушу. Было забито 5 гвоздей. Пошли процессы ржавления - окисления. Половина ствола отмерла. Это произошло не сразу конечно. Лет за 20- 30
@@ИванКудашовъ Далеко не факт, что к отмиранию ствола привели именно забитые гвозди. Но если такой способ закрытия дупла Вам не нравится можно придумать и опробовать другой, например завязать, прикрепить на резинку или заклеить
@@Altflora Я делал срез бензопилой между гвоздями. Все просматривается... Но это не упрек в вашу сторону. Сейчас необходимо закрыть дупло на старой абрикосе. Родители тогда чудили с обрезкой.. Ищу варианты. Обеззаразил медным в большой концентрации. И хочу залить варом ( разогрею на водяной бане) Время покажет что будет дальше..
Видео из разряда "а в нашей деревне" Все это чушь и бред, ни какой пользы. Дупло зачистить, обработать смесью купоросов медного и железного 3% и заполнить густой глиной разведенной на том же растворе купоросов и с хорошей примесью песка, чтобы избежать усадку и она не трескалась. Заполнять лучше в несколько заходов несколько дней, чтобы она подсыхала слоями. Ни каких крышек не надо, дожди не размоют дупло, а если и потребуется то не долго подмазать глиной в любое время Со временем кора затянет вход в дупло
Спасибо за совет зрителям. Впрочем, чем "деревня" с глиной или цементом лучше "деревни" с монтажной пеной, мне не понятно. Пусть люди оценивают все за и против и выбирают, что посчитают более надёжным и удобным. У нас с глиной опыт негативный - размывало. Может глина не та или дупло не такое. Сейчас перешли на монтажную пену, как более технологичный способ, и пока довольны. Что касается затягивания дупла корой, то это, увы, происходит далеко не всегда. Зависит от размера раны и состояния дерева.
@@Altflora саму пену необходимо защищать от солнца. К рыхлой гнилостной древесине пена не адгезирует. Пена защитит дупло от посетителей размером с дупло. От муравьев, грибов, сырости, плесени и бактерий - навряд ли. Уж скорее бетоном залить тогда, но его потом для профилактики не достать А заростание коры это отдельная наука. также как и дупла чистка, обработка краев от сухих наростов и от гнили, с подрезанием краев острым ножом с обработкой известью с добавкой купоросов
@@igor5771 Многие высказывают такое мнение о пене. Но в "плотности прилегания" цемента и глины к рыхлой древесине сомнений не меньше. О зарастании коры вопрос действительно отдельный. И, по нашему опыту, подавляющее большинство садоводов регулярно подрезать края не хотят и не будут. )
Зачем крышку мастерить? Можно просто масляной краской покрасить в несколько слоев. Зачем делать отверстие для слива, ведь дупло запломбировано, откуда там вода возьмётся?
Краска довольно не надёжна, через некоторое время может растрескаться. Идеальную герметичность пломбы гарантировать нельзя. Поэтому для перестраховки лучше делать отверстие
Мы именно те хозяева, которые ничего не делают с дупло лет этак 10.Дерево живёт, плодоносит. А в нем живут и выводят птенцов птички. Первыми были дятлы.
@@Altflora согласна! Но мы решили, что дерево уже довольно старое и не стоит тревожить птичек. Это вишня. Была бы речь о другом дереве, обязательно бы что-то решили с этим
4:26 внизу просверлить отверстие ! 5:16 дезинфекция внутри дупла(Медный купорос, марганцовка, спирт.. 6:36 это остановит дальнейшее гниение, если осталось) а время высушить?? 7:16 цемент, бетон, арматура - это утяжеляет ветку, а Можно монтажной пеной 9:40 монтажной пеной 13:57 закрыть пену металлом пластиком резиной.. 14:53 края коры у дупла не обрезали. (могла бы зарости?)
Спасибо за столь внимательный просмотр и анализ ролика. И..? Каковы ваши варианты решения проблем? Дезинфекция притормозит гниение. Высушить не помешает. Зачистить полностью некоторые дупла физически не возможно. Шансы на зарастание такого дупла по опыту практически равны нулю
@@Altflora Спасибо, что отозвались! Всё что вы написали выше сделаю обязательно. Яблоне более 50лет, Дуплино огромное на высоте метр, более лет 10 назад я поставил арматуру и зацементировал (без дезинфекции, без надежд..), а дерево продолжило жить и приносить плоды. Вскрыл месяц назад -результат удручающий ((( А что вы можете сказать о резиновой накладке на силиконе? Я не специалист и трудно поверить в такое необычное решение (Вот ссылка на ролик, таймкоды я там поставил: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-M7uJoWMwx8A.html&ab_channel=%D0%90%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80%D0%A2%D1%83%D0%BF )
@@user-nf4hn1ko9r Нормальное решение.Резина в данном случае весьма подходящий материал, если не считать внешнего вида. Вопросы больше к герметику или клею, как долго он продержится на неровной и склонной к изменениям поверхности (коре). Впрочем, можно периодически подклеивать и переклеивать. А вот на полную герметичность такой заплатки рассчитывать, конечно, смешно )
Да, это не панацея. Но других вариантов всё равно нет. Если удастся зачистить дупло полностью, то заделка остановит гниение. И в любом случае это в какой-то степени защитит дупло от проникновения влаги и вредителей, что затормозит процесс разрушения древесины.
Мне удалось вычистить в стволе большую часть трухи шуруповертом и тросом из двух жёстких проволок (обрезок кабеля с ЛЭП, как я думаю). Концы загнул на манер крючков, трос направлял рукой в антипрокольной перчатке, на низких оборотах. Правда, потом оказалось, что ветка (по сути ствол), которая шла вверх, была поражена намного больше, сразу не разглядел больших отверстий от древоточцев, древесина сухая и пористая, ветка держится на толстой коре, как бы. Что делать - не знаю. Спиливать вроде жалко, а чтоб починить, нужно заменить сердцевину на наполнитель и заколхозить какую-то арматуру (что-то типа цилиндра из сетки). Времени нет, наверно оставлю до следующей осени. Что вычистил, обработал медным купоросом и накрыл спанбондом в несколько слоев.
Как вовремя я вас посмотрела! На моей яблоне ОЧЕНЬ большое дупло! Пришлось делать штробу и всё вычищать - см 60! Всё обработала и хотела бетонировать, а теперь думаю запенить. Пена надеюсь не повредит яблоньке? Спасибо за МК 🌹с днем победы вас! 🌹🌹🌹
Спасибо. С прошедшими. Пена дереву не повредит. Споры идут о том, насколько надёжно она защищает дупло от проникновения влаги и вредителей в сравнении с тем же бетоном. И пока однозначного ответа никто не дал.
Я около лет 10 назад на одном дереве дупло запенил, а на другом заделал цементным раствором. Запененного дерева уже давно нет, а забетонированное живо-здорово, даже дупло потихоньку зарастает. Думаю, что причина в том, что пена не "дышит", не пропускает пар, под ней дерево начинает гнить. Рецепт раствора где-то в инете нашел, в составе цемент, песок, немного краски на основе натуральной олифы для лучшей сцепки и раствор медного купороса как антисептик. Потом снаружи еще покрасил той же краской на олифе. Такой краской, кстати, всегда закрашиваю места спилов и ежегодно подкрашиваю - всё зарастает.
Спасибо, что поделились полезным опытом. Это действительно может быть серьёзным недостатком пены. У глины по наблюдениям тот же недостаток. Впрочем должно быть какое-то решение и этой проблемы.
После полимеризации пена срезается ниже плоскости входного отверстия. Края зачищаются до живой части коры. Делается деревянная пробка по отверстию и забивается чуть глубже отверстия. Края раны обрабатываются. В будущем кора будет затягивать отверстие над пробкой.
Может Вы и правы. И всё же заделка дупла помогает на какое-то время замедлить гниение и гибель дерева. А вообще за годы практики встречали и встречаем очень много деревьев, у которых и древесины почти не осталось, а они уже больше 10 лет живут и плодоносят
Очистить говорите до свежей ткани. Многие дупла. Уходят по толстым веткам. И по стволам деревьев. На несколько метров. Стволы как бы внутри превращаютя в трубы. Трубы или с гнилью. Или вообще пустые. Хотя дерево живое. Ну и как тогда прочистить??? Запломбировать качественно и все. Больше вариантов нету. Разве что бензопила под корень ..... )
Да. Случаи бывают сложные. Тут возникает вопрос - замедлит ли такая пломбировка гниение и гибель дерева? Если проводить аналогию с зубами, то, скорее всего, ненадолго. Иногда есть смысл вскрыть рану, сделать разрез со стороны, чтобы зачистить гниль. Звучит страшно, но у нас были случаи, когда это помогало.
Пересмотрел много разных видео, на тему заделки дупел. Когда ведущим, задавали вопрос, про заделку пеной, всегда отвечали, что нельзя, по причине начала гнилостных процессов под ней. От себя хотел бы задать вопрос, который нигде не встречался. Все таки пена - химия. Не будут ли ее компоненты, со временем, попадать в плоды ?
Многие говорят про гнилостные процессы под пеной. Но никто толком не поясняет механизм. Ведь в таком случае возникает естественный вопрос: почему при контакте с деревянными стройматериалами гниения не происходит? Что касается химии, то её попадание в растение через отмершие участки древесины практически не происходит. Это касается и краски при заделке ран, и дезинфицирующий препаратов (медный или железный купорос, например) и тем более монтажной пены
@@Altflora пена весьма гигроскопична и если место ее применения не является хорошо изолированным от попадания влаги, то она влагу накапливает и в месте контакта с древесиной дерево гниет, это правда, обратите внимание как ускоренно гниют старые автомобили которым в полости чтоб не заваривать умники залили пену
@@ssidorchik В теории всё так. Правда, и у бетона примерно такие же свойства в плане взаимодействия с влагой. Нам из двух материалов больше понравилась монтажная пена. Результаты и личные и по отзывам знакомых и клиентов такие же, как при пломбировании бетоном. Безусловно лучше всего специальные пломбирующие растворы из синтетических материалов (резина, пластики), но в розничной продаже, мы их не встречали. А оптом закупать не позволяет объём работ по заделке дупел. Не беспокойтесь. Всем нашим клиентам заранее рассказываем о ненадёжности монтажной пены в качестве гидроизоляции и вариант с бетоном предлагаем.
@@ЯВкурсе-ч3у Нет. По опыту у клиентов "доходяги" без коры и с огромными дуплами живут и плодоносят годами. Просто не трогайте. Когда засохнет или сломается, тогда и спилите
К сожалению, дупла более-менее серьёзного размера практически никогда не зарастают. А если дупло маленькое, то его лучше вообще не заполнять, просто почистить и регулярно обрабатывать края раны.
Делай что можешь - и будь что будет. Надо стремиться очистить максимально. С невозможным придётся смириться, и надеяться, что как минимум развитие гниения удастся остановить.
В основном от неправильной обрезки, когда оставляют "пеньки" при срезе ветки и ствол не может затянуть рану, тогда пеньок выгневает, отваливается а дыра остаётся...
) Придумали не мы. Скорее подсмотрели, опробовали и делимся со зрителями. Главная причина образования дупла - незаживающая рана. Чаще всего такая рана остаётся на месте обломившейся ветки или неправильно срезанной во время обрезки ветки. Реже дупла образуются на месте морозобоин, солнечных ожогов, механических повреждений коры, повреждений грызунами, птицами и т.п. Чтобы дупло не появилось, необходимо проводить регулярный осмотр дерева, своевременно обрабатывать раны, делать правильные спилы без оставления пеньков, правильно закрашивать или замазывать садовым варом места крупных спилов и срезов.
Здравствуйте. На моей черешне не дупло, а оголилась древесина диаметром около 4-х сантиметров. Вокруг неё наплыв коры. И получилась впадина. Как это можно исправить? Спасибо
Процедура лечения открытых ран и трещин во многом сходна с процедурой заделки дупла. Всё та же тщательная зачистка до здоровых тканей и дезинфекция. Вот только само пломбирование не целесообразно и вместо него лучше тщательно замазать оголившуюся древесину краской, садовым варом, садовыми замазками или глиняной болтушкой (эту защиту рекомендуем регулярно обновлять по мере необходимости).
Подождать до весны и заделать. Пока можете пролить (тщательно опрыснуть) 3-хпроцентным раствором медного купороса и прикрыть от лишней влаги куском резины, пластика или мягкого металла. Но если этого не сделаете, то тоже не критично. Главное, как только появится техническая возможность (весной), тщательно зачистить ( и при необходимости просверлить снизу для стока воды), продезинфицировать и заделать тем или иным способом.
Очень спорное утверждение (первая часть его), поскольку отверстия делаются специально, а дырки случайно, отверстие делается для выполнения каких-либо целях, а дырки функций не имеют и т.д., смысл понятен думаю. Может у Вас и по другому конечно :) , но я бы таких аналогий :) не проводил
