Тёмный

ЕСТЬ ЛИ СВОБОДА ВОЛИ У ЧЕЛОВЕКА? 

БОРИС БОЯРШИНОВ СО ДНА НАУКИ
Подписаться 180 тыс.
Просмотров 33 тыс.
50% 1

Для донатов и вопросов: www.donationalerts.com/r/boya...
Владимир Иванович Алипов блогер занимающийся биологией. Он хочет доказать, что человек не имеет свободы воли. То есть все его поступки предрешены и отвечать за них не нужно. Кстати, и врачи за свои ошибки не должны отвечать. О врачах и об их тяжёлой доле то же пришлось поговорить. ТЕПЕРЬ ОБ ОЧЕНЬ ВАЖНОМ! Чтобы я не прекращал жить и делать эти видео для Вас, не забывайте, пожалуйста, помогать и переводить деньги. Хорошо бы (от «желательно» до «обязательно») указать назначение перевода: «В ДАР». НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НОМЕР КАРТЫ: 4274 3200 4344 1537 Это сбербанковская карточка VISA оформленная на Бориса Сергеевича Бояршинова. [Всем известные номера моей карты (заканчивавшийся 3243 и на 7869), на которые Вы могли присылать деньги, заблокирован («спасибо» за это нужно сказать жуликам, проникшим в зрительские ряды).]
[Для переводов из-за границы: Получатель BOYARSHINOV BORIS SERGEEVICH. Счёт получателя: 40817810240020062563. Наименование банка получателя и адрес: SBERBANK (SREDNERUSSKY HEAD OFFICE) MOSCOW RUSSIAN FEDERATION. SWIFT-код: SABRRUM3. Код подразделения банка по месту ведения счета карты (для внутренних переводов по системе Сбербанк): 40904000022.]
Если переводите на номер счёта, то внутри страны: счёт получателя: 40817810240020062563, СРЕДНЕРУССКИЙ БАНК СБЕРБАНКА РОССИИ Г.МОСКВА, ИНН Банка получателя 770708393, БИК Банка получателя 044525225, Корреспондентский счёт: 30101810400000000225, Код подразделения банка по месту ведения счета карты (для внутренних переводов по системе Сбербанк): 40904000022.
Есть Яндекс-кошелёк: money.yandex.ru/to/4100143165....
Есть Кошелёк QIWI +79653161677
Есть кошелёк ВКонтакте VK Pay 295031805
Можно перевести деньги через Pay Pal, имя получателя, то есть моё: borser@mail.ru
Есть DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/boya...
Есть копия этого текста с реквизитами: pastebin.com/BAa9QAPx
с уважением,
Борис Бояршинов
Подписывайтесь на меня в социальных сетях, лайкайте и репостьте:
- Вконтакте: id295031805
- Самиздат, «Сказки Бояршинова»: samlib.ru/b/bojarshinow_boris_...
- Google+: plus.google.com/1012834896415...
- Facebook: profile.php?...

Наука

Опубликовано:

 

13 ноя 2019

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 192   
@Ruslan4815162342
@Ruslan4815162342 4 года назад
Матёрый доцент поймал робкого аспиранта часть 2
@timolem7133
@timolem7133 4 года назад
Зачем к аспиранту пришел?
@ghebodne2644
@ghebodne2644 Год назад
И держит в заложниках до сих пор 😳
@Conceptic
@Conceptic 4 года назад
- было приятно с вами пообщаться. - ну уж, конечно :D
@Conceptic
@Conceptic 4 года назад
Детерминизм определенно привел меня к этому ролику, чтобы я поставил лукас. Всем добра и просвещения.
@VIRUSSS1986
@VIRUSSS1986 4 года назад
Внезапно интересно и очень содержательно.
@sergiuturcanu9023
@sergiuturcanu9023 4 года назад
Хоба!!! Сегодня годный контент :))) Побольше бы таких!!!
@veil7518
@veil7518 4 года назад
Здравствуйте. Зачем к мальчику пришли?
@himura8507
@himura8507 4 года назад
Замечательный гость. Донатим Бояршинову, господа!
@coast89100
@coast89100 4 года назад
Супер интересно. Был бы рад послушать ещё.
@VostokDamage
@VostokDamage 4 года назад
Прикольно, спасибо.
@user-gf5ft7ll9y
@user-gf5ft7ll9y 4 года назад
Свобода воли при совершении преступления... Молодой человек с высоким интеллектом и добрым сердцем вызывает симпатию.
@s1ptex87
@s1ptex87 5 месяцев назад
Вот этот справа тоже ничего
@kastus77
@kastus77 3 месяца назад
На самом деле это две разные свободы воли. То что мы не контролируем свою судьбу и действия - это очевидно и так. Можно сказать, древние поэты еще до этого дошли Но в рамках модели в которую мы попали - мы свободны (ну если мы не рабы, не попали под шантаж). И почему-то сейчас никто не убивает неверных как в 15 веке - ну значит наш выбор зависит от модели, а не автоматическая хрень. Мы имеем понимание правил мира и действуем исходя из них. И оправданием преступления, что человек находился в состоянии аффекта, это быть не может. Смягчением - да, но не оправданием Вот сколько наблюдаю за пьяными, они и пьяные демонстрируют тот же характер, что и трезвые. Просто "не замечают" некоторых барьеров, в том числе самоограничений
@Glafkon
@Glafkon 4 года назад
Уже второй раз в гостях у Борис Сергеевича, успех!
@alexandermanevich5150
@alexandermanevich5150 4 года назад
Владимир Иванович говрит о созревании лобных долей к 25 годам. Но на своем собственном примере - могу сказать ,что оные созрели только к 35 годам. Также при рождении была асфиксия, отлучение от груди, а в возрасте 5 лет - жестокий удар каруселью по голове, с сострясением мозга. До возраста 35 лет я жил как в тумане, совершал некие поступки как в тумане ,согласно какой-то программе, заложенной в меня неизвестно кем. Таким образом, к примеру - я и создал семью ,породил детей, закончил ВУЗ, устроился на работу, меня оные работы - при этом совершенно не соображаю что же я делаю... В 35 лет, после созревания лобных долей - я ужаснулся полученнм рез-татам, но исправить оные уже не предоставляется возможным. Таким образом - жизнь моя как индивида прожита совершеннейшим образом зазря...И какой суд теперь смягчит мне наказание?
@SaraevKS1985
@SaraevKS1985 Год назад
Детей вырастили - уже отлично. У многих в поисками себя и прочей ерунде проходит жизнь.
@knightkhornate1974
@knightkhornate1974 4 года назад
Был приятно удивлен по поводу высказанной позиции по экспериментам Либета. Хорошее видео
@ZyablikOfficialPage
@ZyablikOfficialPage 4 года назад
Ооо, нормально!
@user-mc1bu6ub7x
@user-mc1bu6ub7x 4 года назад
cпасибо
@georgeshogo
@georgeshogo 4 года назад
Запретная беседа с запретным юношей о запретной свободе.
@fredfredfff5278
@fredfredfff5278 4 года назад
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра: "Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?" Мы откроем нашим чадам правду, им не все равно, Мы скажем: "Удивительное рядом, но оно запрещено!"
@khann1111
@khann1111 4 года назад
Шикарная тема, хороший гость!
@aquinsky
@aquinsky 4 года назад
К Светову надо сходить и обсудить, почему врачи так долго учатся.
@svetlanamandrika
@svetlanamandrika 2 месяца назад
Прекрасно, недавно заказала новую книжку Сапольски про Детерминизм, пока книжка едет, посмотрю эту прекрасную беседу двух ученых мужей
@whoami5605
@whoami5605 4 года назад
Очень интересный разговор получился
@fatvvsfatvvs5642
@fatvvsfatvvs5642 3 года назад
Про эксперименты над свободой воли топовая инфа. Я тоже понимал что эти эксперименты какие-то кривые, но не мог выразить в чем именно. А тут все четко изложили.
@user-co6dr9em1q
@user-co6dr9em1q 4 года назад
Борис - гений. Уважаю.
@user-vv5js8wu2e
@user-vv5js8wu2e 4 года назад
интересно
@determinism3221
@determinism3221 4 года назад
КРУТА!
@vitalyaruzankin965
@vitalyaruzankin965 4 года назад
Два вроде неглупых человека путают наказание с ответственностью. Государства репрессируют (в широком смысле) опасных с точки зрения самого государства (воров, убийц и шатателей режима) и лишает свободы не в целях наказания, а в целях предотвращения последующих преступлений. Детерминизм не исключает ответственности людей за содеянное. Государству насрать - детерминировано ли поведение граждан или нет, оно стремится просуществовать как можно дольше и потенциально опасных для него людей бьёт дубинкой закона.
@ilaisbester193
@ilaisbester193 11 дней назад
Не правда эти учреждения называются исправительными!
@VladimirS46
@VladimirS46 4 года назад
Расскажите про как вы видите сказ про Торсионные поля
@graykay8862
@graykay8862 4 года назад
По поводу, говорить ли "спасибо" за хорошие поступки. Ведь если программа продолжает разворачиваться в том числе и в процессе жизни, то помогают ей развернуться и социальные взаимодействия. Поэтому обычное "спасибо" выступает в качество положительного подкрепления для хороших поступков, которое запускает выработку нужных нейромедиаторов и еще больше стимулирует продолжать в том же духе.
@fullmaster468
@fullmaster468 2 года назад
Темперамент и характер. Подобный детерминизм выдает все действия за темперамент, что в корне ложно. И опять таки на примере со спасибо очень сложно проследить, что будет являться детерминизмом, а что влиянием среды. Является ли "разворот программы" ее изменением, то есть нарушением концепции детерминизма.
@SaraevKS1985
@SaraevKS1985 Год назад
@@fullmaster468 вопрос скорее в том, имеют ли смысл похвала и наказание. В этой бредовой концепции - нет, потому что в ней разделены субъект и объект, сознание и реальность. К тому же тот первый сигнал в премоторной коре можно считать вопросом к "Я" (островковая и лобные доли) "Могу я сделать так?" для прогноза последствий (собственно, главная задача "Я").
@MrMAXcheb
@MrMAXcheb 4 года назад
Очень интересный гость! Лайк!
@goodchell777
@goodchell777 4 года назад
100% верно!
@goodchell777
@goodchell777 4 года назад
Выбора нет!
@ondatraman
@ondatraman 4 года назад
«Это не вера. Мне просто так удобнее. Это наука»
@feeler.2k
@feeler.2k 4 года назад
аксиоматика же
@ThisDaveAndThatJohn
@ThisDaveAndThatJohn 4 года назад
@@feeler.2k верно. Вся математика это "просто так удобно", иными словами это мы так понимаем, и ничего работает уже какой век.
@maksimtarasenko4183
@maksimtarasenko4183 4 года назад
Vacaboy извините, но математика появилась из операции сложения и чисел, которые являются отражением реальности, а не отражением «на так удобно». Так что не надо тут
@mistrebrown7642
@mistrebrown7642 4 года назад
Ты в курсе, вокруг чего строится вся геометрия? Понятие точки. Попробуй его определить. Удачи
@rodipit5318
@rodipit5318 3 года назад
@@mistrebrown7642 объект без массы и размеров в статичном положении в пространстве любой измерности, который может, в сочитании с положением других таких же объектов, образовать упращённые модели объектов обладающих размерами и массой.
@user-dr7so5ix8l
@user-dr7so5ix8l 4 года назад
Если за поступки отвечает не человек , а мозг надо дать по мозгам...😂
@user-tf7od1sg1p
@user-tf7od1sg1p 4 года назад
сцена после титров одна из лучших что я видел
@navghtynaklz501
@navghtynaklz501 4 года назад
Позовите ещё медика AlexWhiterock из конфы марго, очень толковый медик, выглядит дико эрудированным. но Егор Летов тоже неплохо выступил
@user-uy8zy4tn5p
@user-uy8zy4tn5p 4 года назад
с летова орнул
@llllNEOllllchannel
@llllNEOllllchannel 3 года назад
Не похож на Летова.
@femtomalkav1454
@femtomalkav1454 4 года назад
Большинство людей не хочет плавать до того, как научится плавать. Разве это не остроумно? Конечно, они не хотят плавать! Ведь они созданы для суши, а не для воды. И конечно, они не хотят думать; ведь они рождены для того, чтобы жить, а не для того, чтобы думать! Ну а кто думает, кто видит в этом главное свое дело, тот может очень в нем преуспеть, но он все-таки путает сушу с водой, и когда-нибудь утонет. Герман Гессе "Степной волк"
@OrDen1972
@OrDen1972 4 года назад
Из это теории предопределённости следует вывод о необходимости изолировать(ликвидировать) часть населения превентивно, не дожидаясь пока они совершат что-то плохое.
@Tappy_Mappy
@Tappy_Mappy 4 года назад
Точно так же, как алгоритмически сгенерированный шум, может использоваться при описании некоторых сложных трудновычислимых процессов, так и "свобода воли" может использоваться при описании труднообъяснимого поведения всяких этаких существ. В обоих случаях это аппроксимация. Это удобная модель, когда мы просто отказывемся анализировать причины поведения человека, а вместо этого объясняем его, как то, что человек просто так решил. Нет смысла сомневаться в существовании наших моделей реальности, мы же их сами придумали, только мы никогда не забываем, что карта не есть территория. Поэтому мы можем говорить, что свобода воли существует, но смысл этой фразы будет прозаичным и не противоречащим принципу причинности. Иначе следует прямо подчеркивать, что мы имеем в виду свободу воли как описание процесса, проиходящего с нарушением принципа причинности. Это будет принципиально неопровержимо и бессмысленно.
@user-nc2hn3ph2v
@user-nc2hn3ph2v 4 года назад
хороший гость!
@666Bolk
@666Bolk 4 года назад
Пригласите Васила.
@sergeydoroshkevich8358
@sergeydoroshkevich8358 4 года назад
Для Бориса Сергеевича надо было объяснять сознание, на примере физики. Вот была физика Ньютона, где можно построить модель мгновенно взаимодействующих объектов, а потом появилась релятивистская физика, где в модель входит не только пара объектов, а еще экспериментатор и все происходит не быстрее, чем. И модель с учетом экспериментатора работает лучше, чем без учета. А если есть экспериментатор, значит есть неопределенность Гейзенберга и отсюда вырастает квантовая физика. Для детерминизма есть причины - геометрия, но стереометрия детерминированно приводит к стохастическим режимам динамики. А граничность скорости света - объективная гарантия свободы выбора (пока не долетело). Когда животные без второй сигнальной системы строят в мозгу модель мира, то не могут отобразить себя в себе - задача с бесконечной суммой или переполнение функции, еще и нейронов мало. Когда же появилась вторая сигнальная система - происходит подмена модели объектов на модель понятий об объектах. И в такой модели понятие себя уже не тождественно организму и может моделироваться мозгом, как любой внешний объект, но самосознание - это субъект, результат моделирования и неизбежны ошибки моделирования. Поэтому нужна еще одна система управления, интеллект, который связывает сознание с объективной реальностью и памятью, исправляет ошибки моделирования или не исправляет, за неимением знаний, или решает, что ошибка - выгодно и врет. Память дает экономить вычислительные мощности, использовать готовые решения, защиту от повторных ошибок... Сознание позволяет обучиться чему-то, не переживая этот жизненный опыт, а проверка знания, как правило легче, чем его получение в ходе жизненного опыта, поэтому сознание - эволюционно выгодно. У человека больше возможностей перепаять что-либо в то, что надо, хоть с искусственным интеллектом, хоть с естественным, если это интеллект.
@cyberqirexx
@cyberqirexx 4 года назад
Sergey Doroshkevich где подробнее почитать о том что вы говорите?
@shade-nu6if
@shade-nu6if 4 года назад
Зная ВСЕ начальные данные можно рассчитать, чем ВСЁ закончится, правда после того, когда станет известен результат, захочется, что-то изменить, но попытки изменить ситуацию тоже уже заложены в начальных данных...
@islander87
@islander87 3 года назад
Хоть и разделяет мужей лет сорок, подумать действительно есть над чем, интересно, лайк.
@user-ux5yy8cu7b
@user-ux5yy8cu7b 4 года назад
фундаментально, конечно
@gaius-juliuscaesar3979
@gaius-juliuscaesar3979 4 года назад
Читаю коменты после просмотра поднимаю глаза на экран и вот это голивудский взгляд у БОЯРШИНОВа , вот так кадр в конце видео, хоть завтра на афиши)
@musicplay4895
@musicplay4895 4 года назад
и без экспериментов, понятно что - на "короткой дистанции" и в критических ситуациях неподготовленный человек может действовать на рефлексах, инстинктах и тд., но на длинной дистанции человек за счет жизненного опыта, обучения и т.д. сам выбирает как ему действовать, поэтому одному бутылка на голову падает, а другой не ходит под карнизами, а ходит чуть дальше от опасной зоны
@Shishkhann
@Shishkhann 4 года назад
В чем не откажешь уважаемому Борису Бояршинову, так это в умении вовремя перестать давить на гостя. Понятно, что к врачам он по какой-то причине неровно дышит, но в последний момент сдержался. А ведь и полоснуть мог.
@user-lh6ni4ru4g
@user-lh6ni4ru4g 4 года назад
Когда следующий стрим?
@c.apucob9821
@c.apucob9821 4 года назад
Решение "какую рубашку надеть" Бояршинов принимает бессознательно.
@joroy706
@joroy706 4 года назад
сделайте гайд по медицинским пиявкам (как ставить)
@user-de4mh8us1w
@user-de4mh8us1w 4 года назад
Мне кажется, что мистика о том, что всё уже заранее предопределено, когда мозг быстрее принимает решение, чем мы осознаём, здесь не причём. Просто мозг принимает решение на основе опыта, генов и так далее, а сознание уже осознаёт. А мыслим мы получается на будущее, перестраивая свой мозг в нужном направлении, чтобы в будущем он принял нужные решения.
@user-ux6re6ku8c
@user-ux6re6ku8c 4 года назад
Бедные ребята, уже казалось бы все, уже поднял ногу - и переступил порог. Но нет, опустить её не может, потому что за порогом видится бездна мифического сознания. Ребята, если вы познаете этот мир, то знайте, что это окружающая действительность, а не ваши фантазии и стереотипы. Оглянитесь вокруг - мир един, и все в нем взаимосвязано, это абсолютно детерминированная система. Если сверкнула молния, то обязательно грянет гром, если сейчас день, то обязательно наступит ночь, а если тигр задрал оленя, то в этом нет ни добра, ни зла. Да, каждый из нас результат воспитания, т.е. в нас с детства закладывали социальные инстинкты, предназначение которых в том, чтобы благополучно существовать в сугубо человеческом социуме. Но если вы познаете окружающий мир, который заведомо много шире, то глупо его представлять человеческим. В этом мире нет ни добра, ни зла, а есть только объективная закономерность. Да, человеческий социум - это элемент мира, тем не менее между ними есть значительная разница. Поэтому, чтобы не путаться в них, следует оперировать разными категориями. Если, например, в аэродинамике оперировать категориями кулинарии, то, понятно, получится чушь. Но тогда зачем в рассуждениях о детерминированном мире вы оперируете социальными категориями типа добра и зла. Понятиями добро и зло мы субъективно оцениваем полезность или вред относительно человеческого субъекта, который может быть личностью, группой людей, государством и человечеством в целом. Надо соблюдать терминологическую дисциплину, иначе непонятки, чушь и большая беда. Например, есть понятия нация и национальность. Нация - это политическая категория, под которой понимается гражданская общность населения государства. А национальность - это категория этнологии, культурологическая общность людей. И если в политике нацию подменить национальностью, то неизбежно получится национализм. И это мы видим в Украине. И этнология потеряет здравый смысл, если под национальностью понимать нацию.
@Mrzaqwaz
@Mrzaqwaz 4 года назад
Что детерминирует детерминизм?
@hfalex7703
@hfalex7703 4 года назад
Режиссер, настраивайте лучше микрофоны пожалуйста.
@Moonlit_Melody
@Moonlit_Melody 4 года назад
Где стримы, Владимир?)
@user-fz1lj5fu3k
@user-fz1lj5fu3k 4 месяца назад
Очень интересная тема заявлена, но беседа растеклась по древу
@midgardsormen6713
@midgardsormen6713 4 года назад
Если свободы воли нет,то и любая реакция на хорошие или плохие поступки тоже предопределена заранее.Со стороны взглянуть на эту "проблему" так или иначе не выйдет,а гость видимо пытается. Фактор отсутствия свободы воли не создает никаких сложных морально-этических противоречий,т.к свободы воли нет и у убийцы,и у судьи который выносит приговор. Люди равны перед этим фактором.
@SaraevKS1985
@SaraevKS1985 Год назад
Ваши решения будут отличаться в зависимости от длительности и интенсивности работы над ними. Заинтересованность в этом процессе может меняться по разным причинам. Страх наказания или желание награды обычно повышают внимание к деталям. Так что поощрять и наказывать всё же полезно.
@user-nc1el4wy6x
@user-nc1el4wy6x 6 месяцев назад
миром правит случай .. но если знать , что ему предшествует ,то случай заставляет тебя быть любопытным ............
@AudioLev
@AudioLev 4 года назад
Хвалить надо, подкрепить биохимию. )
@user-nc1el4wy6x
@user-nc1el4wy6x Год назад
если разум данный нам людьми и знаниями побеждает животное начало , данное нам от природы , то пожалуй свобода воли и свобода сама по себе возможна.......
@antonivanov1351
@antonivanov1351 3 года назад
Вроде как теория Пенроуза-Хамерова не заглохла и там даже показали, что в микротрубочках таки возможно поддержание квантового состояния достаточно долгое время.
@denitron7479
@denitron7479 4 года назад
Слегка напрягает как вы деньги просите, но думаю привыкну :)
@AudioLev
@AudioLev 4 года назад
Свободы воли может и нет в строгом смысле, да мы физические автоматы и против этого не попишешь. Но с точки зрения поведения, на уровне абстракции человек и выше свобода воли наблюдается. Так что жто все в пользу бедных.
@div2363
@div2363 4 года назад
Занятная позиция... не виноватыя я - бес попутал(мозг так устроен, общество виновато, мама-папа плохо воспитали)... полная безответственность. Такое суждение приравнивает человека к животному. Туда и движемся.
@user-nj5om7zf3g
@user-nj5om7zf3g 4 года назад
Борис, пригласите нейроморфолога Савельева С.В.
@qdesone
@qdesone 4 года назад
Да да и еще раз да.поддерживаю. битва титанов
@Novator_Progressive
@Novator_Progressive 2 года назад
40:08 Про свободу воли
@BosikomVgolove
@BosikomVgolove 4 года назад
свобода воли не в том ли, что мы можем решать куда прожектор направить?
@Siskolub
@Siskolub 4 года назад
Я ходил курить без шапки, теперь понятно в чем дело.
@user-sz2fz2ij8r
@user-sz2fz2ij8r 4 года назад
Не, это не ты курить ходил, это тебя курить ходили.
@putinabsoluten8155
@putinabsoluten8155 4 года назад
Тему свободы воли собеседник не раскрыл и даже не думал отстаивать свою позицию. Предложил какую-то метафизическую программу, которой мы якобы подчиняемся, и был таков. Для пущей научности называет "бога" (необъяснимое) квантовыми эффектами. С самодовольной улыбочкой делает заявления о феромонах и вомероназальном органе, будто бы имеет доказательства работоспособности системы полового обоняния у людей. Говорит что-то про сознание и искусственный интеллект, не дав определения ни тому, ни другому. Борис Сергеевич, зовите, пожалуйста, уже состоявшихся шизов или профессионалов своего дела. Самозванцы, что льют воду и ничего конкретного не могут сказать, нас и сами найдут.
@user-sz2fz2ij8r
@user-sz2fz2ij8r 4 года назад
Первый раз в жизни ставлю лайк путину
@cyberqirexx
@cyberqirexx 4 года назад
Он про феромоны ничего не говорил
@putinabsoluten8155
@putinabsoluten8155 4 года назад
@@cyberqirexx 56:11-56:22
@putinabsoluten8155
@putinabsoluten8155 4 года назад
@Красное Солнышко Для начала дайте термину определение, договариваться будем после. Иначе выходит пустая болтовня.
@user-sz2fz2ij8r
@user-sz2fz2ij8r 4 года назад
Красное Солнышко иди своих Курпатова и Сапольски слушай. Объяснять что-либо тебе, деревянному, бесполезно
@dmytro9862
@dmytro9862 4 года назад
Так подросткам не условку давать надо, а мозг переделывать и держать на привязи до 25 лет пока лобные доли не созреют.
@dante5829
@dante5829 3 года назад
В самой фразе "свобода выбора" уже кроется несвобода и тюрьма, ибо сам "выбор" подразумевает некое взвешивание всех за и против для этого самого процесса выбора где будет выбрано, то что перевесит, а не то что вы хотите. Поясню, вы захотите то что перевесит, а не то что вы от фонаря по своему бзику захотите. В итоге, если выбор это некое перевешивающее решение, то выбор просчитывается и его можно просчитать до любой глубины от начала жизни и до конца. И как не парадоксально свобода заключается как раз в отсутствии свободы выбора. Не верите? Ну представте что вы смотрите фильм, где действия героев фильма зависят от вашего выбора их решений.... Итог? А в итоге всё... спокойное и расслабленное созерцание сюжета рухнуло и мы постоянно будем парится что сделали неправильный выбор, угрызения совести, рефлексия от того что довели героя фильма до полного краха или то, что мы там или сям протупили. Вобщем всё это сделает просмотр такого кино сущей пыткой и в итоге мы плюнем на такие дурацие фильмы и вернёмся к привычному кино где всё идёт без нашего вмешательства в сюжет, где всё просто происходит без нашего влияния в действия персонажа и вот только тогда мы расслабляемся, отдыхаем и получаем удавольствие. Тоесть человеческая природа естественным путём пришла к естественному , что соответствует природе, что косвенно намекает на то, что и в нашей жизни иллюзия свободы выбора лишь утяжеляет жизнь как и всякое ложное представление. СВОБОДЫ ВЫБОРА не существует. Можете расстаться со своим чувством вины, за поступки, которые вас тяготят и расстаться с самовосхвалением за те поступки за которые гордитесь... Эти поступки не являются результатом вашего выбора по той простой причине что вас, как некоего выбирающего или деятеля. попросту не существует. В действительности, единственно что реально, так это само фоновое ощущение живого присутствия, присутствие живой самонаблюдающей жизни, таинственное, но явное присутствие бытия именно оно окрашивает своей бытийностью всё нами воспринимаемое, включая мыслеобразы ума, в том числе мыслеобраз нашей личности от чего она и кажется реальной и живой, но это не так. Луна лишь кажется светилом излучающим свет в ночи, но это не так, поскольку вы знаете что Луна на самом деле холодна, мертва и сама не светится, а лишь отражает свет истинного Светила, которое её подсвечивает. Так и Свет бытия и ощущения ЕСТЬНОСТИ подсвечивает Я-мысль и получается на выходе знакомое вам ощущение Я -ЕСТЬ, Я существую здесь и сейчас в этом моменте. Это даст понимание ощущения ЕСТЬНОСТИ без Я... а за пониманием не далёк и спонтанный практический опыт. Вы не личность, не ум и не никий деятель и наблюдатель, вы есть чистое живое наблюдение. Тоесть если очистить наблюдателя от Я, от этого образа личности, то от наблюдателя остаётся чистое наблюдение, это и есть так называемое истинное Я... Это и есть вы который реальный и обнаженный без маскарадного костюма личности...Это и есть Бог...Это и есть то что останется после смерти тела и оно неуничтожимо. Так же и свобода выбора и в частности волевое усилие лишь иллюзорное ощущение, равно как и иллюзия присутствия некоего деятеля внутри головы, который, повторюсь, лишь кажется реальном потому что подсвечен Светом присутствия чистого живого СОЗНАНИЯ. Так же это знание отпускает страдания, которые появляются, когда в нашей жизни присутствует то, чего мы не желаем или отсутствует то, чего хочется. Это даёт нам принятие того что с нами происходит без цепляния за желания и расстройства по их отсутствию. Так же упраздняется обида на кого-либо ибо мы понимаем что обидчик также не может выбрать не обидеть нас ибо как и мы находится внутри механического тела актёра и внутри самой пьесы и её строгих законов исполнения. Вобщем всё что происходит - просто происходит по уже проложенным рельсам судьбы вплоть до взмаха ваших ресниц и это не изменить и не понять. Достаточно знать, что всё идёт как нужно, каким бы странным или плохим это не казалось... В том числе и это понимание даёт правильное ощущение истинного себя, который, повторюсь, не есть внутренний созерцающий, "делающий" созерцание, нет, вы сам процесс, само это живое СОЗЕРЦАНИЕ, в поле зрения которого попадает всё, включая все ощущения, весь мир и даже сам этот некий созерцающий, что как раз и говорит о том, что мы им не являемся, поскольку мы не можем смотреть на самого себя. Глаз не может увидеть сам себя. Глаз конечно может увидеть, но лишь своё отражение, но самого себя увидеть не может, следовательно, всё что попадает в поле нашего восприятия не является нами, а значит и наша личность, которую мы ощущаем и видим внутренним взором так же не может являться нами. (источник - древняя восточная философия йога "адвайта веданте")
@nyorvv
@nyorvv 9 месяцев назад
такие фильмы называются компьютерные игры так то
@user-vd4rv7xu1b
@user-vd4rv7xu1b 4 года назад
Называется Белка )
@peterpopov3831
@peterpopov3831 3 года назад
а как присяжные будут принимать решения, если у них тоже нет свободы воли и они запрограммированы? получается ситуация, при которой исход зависит от того, какая из сторон процесса лучше проанализирует и отклонит "не своих" присяжных. на этом, собственно, работа защиты и обвинения будут заканчиваться :)
@putler-kaputt
@putler-kaputt 4 года назад
Если мы собираемся в интернет-пространстве и спорим на подобные темы, значит они нас интересуют, а значит мы не просто какие-то биороботы которыми движут только инстинкты (корм, размножение, доминантность), значит есть в нас что-то ещё. Логично? Да, человек это двуногая скотина, да мы эгоистичные и слабовольные. Но в нас, хотя бы, есть это понимание, мы способные различать "добро" и "зло", и мы способны делать осознанный (!) выбор - а это уже не так мало как кажется! Да, может далеко не все люди этим пользуются, но это заложено в нас социумом и воспитанием.
@putler-kaputt
@putler-kaputt 4 года назад
Биороботы не обладают сознанием. Если наше поведение полностью запрограммировано то зачем вообще нужно сознание, что это такое? Если существует только жёсткая биологическая программа - инстинкты и рефлексы, то почему мы сомневаемся и выбираем? Что это за программа такая? Я немного занимаюсь программированием на си-шарп, так вот, у обычных программ нет никакой свободы выбора (кроме ИИ), только жёсткая логика, грубо говоря: если "а" равно "б", - делаем то-то и то-то, а если не равно - делам что-то другое. У программ нет сознания, на то они и программы. Если мы биороботы, то мы не должны сомневаться, мы должны действовать как можно быстрее, на уровне инстинктов и рефлексов, это самый выгодный и энергоэкономичный путь. А представляете, есть ведь ещё один фактор "совесть", некий невидимый контролёр стоящий над Эго человека, конечно не у всех она есть, но это тоже дополнительный фактор при принятии решений. То есть, что мы имеем, в Человеке есть: 1) Биологические программы - инстинкты и рефлексы; 2) Сознание - ваше "я" которое наблюдает и оценивает; 3) Совесть - сторонний арбитр; 4) Сила воли - инструмент для исполнения принятых решений и подавления животных инстинктов; Естественно, это грубое описание, просто чтобы понять, что существует целая группа факторов при принятии решений, зачастую антагонистичных друг к другу. То есть, инстинкты говорят: "Съешь эту конфету", сознание принимает сигнал, а разум говорит: "Нет, не ешь, ты и так жирный". А совесть наблюдает что ты выберешь, и тут уже важна сила воли. В Человеке постоянно происходит внутренняя борьба, что с точки зрения программирования как-то глупо и энергозатратно. И, ещё раз, у нас есть сознание, которое очень сильно недооценено с точки зрения материализма. Что это такое вообще? У термина "сознание" даже нет чёткого определения в науке. Неужели вы думаете, что программный код пускай и очень сложный (искусственный интеллект), подключённый к вешним интерфейсам и сенсорным датчикам, сможет, в теории, обладать сознанием? Да бред это собачий!
@AudioLev
@AudioLev 4 года назад
А просто система правосудия должна не карать а возвращать в общество. Тогда и условныз за групповое убийство со взломом не будет.
@wenarlin
@wenarlin 4 года назад
халатность это когда врач забыл надеть халат )
@feeler.2k
@feeler.2k 4 года назад
фсь-ха!
@futurerewind2410
@futurerewind2410 4 года назад
наоборот! Халатность значит халат присутствует!
@roma3880
@roma3880 4 года назад
А вот на счет техники (электроника) не соглашусь ) Явно ее не pi-здить. Но "подход" многое решает. (работал в поддержке , встречался не раз)
@futurerewind2410
@futurerewind2410 4 года назад
один удар и контакты становятся на нужное место ! В противном случае проще выбросить хД
@Peppedrillo
@Peppedrillo 4 года назад
о)
@egorlobahin8270
@egorlobahin8270 2 года назад
50:00
@user-xe7dc2sz7o
@user-xe7dc2sz7o 4 года назад
человек управляет своим сознанием но в видео описано все задним числом. сначала человек делает чтото а затем осознает. но человек с начала принемает решение затем виполняет его а затем осознает результат своего действия. но в видео резултат действия назвали осознанием ето тонкая халантность которая привела к искаженной философфии
@Sergey.Homenko
@Sergey.Homenko 4 года назад
Свобода боли - есть, она не может не есть. Свобода воли - зависит от точки зрения подневольного. Хомо-эректусам лучше не знать, в какое количество систем они одновременно вложены в качестве безвольного винтика... Гость оригинален, прослушал с интересом. ***** По поводу мозга как обычно всё с точностью до наоборот, продолжаем искать разум в банальном электрохимическом аккумуляторе. Мало того, что сложности и быстродействия мозга для этого недостаточно, всегда упускают из вида, что вся совокупность нейронов на 100% распределена по небольшим группам клеток, которыми она управляет. НЕТ у него свободных ресурсов, разве только для того чтобы грузовик приподнять в состоянии аффекта и потом уснуть для перезарядки (да, именно поэтому мы и вынуждены спать!). В составе человеческого существа три, если не четыре вложенных собственных разумов, ЭГО - это низший ментал. Вместилище ЭГО находится 3-мя уровнями "тонкости" выше "физического" тела, и работает не на бинарном принципе, а на голографическом (сейчас эту функциональность опустили до арифметики и линейной логики - эпоха Кали на дворе). Если копнуть поглубже, элементарные тонкоматериальные ячейки-носители информации всё-таки имеются, но на таком уровне изучать природу разума совсем уж неудобно, да и бессмысленно. Количество этих ячеек в самом примитивном ментальном аппарате какого-нибудь насекомого превосходит количество нейронов в мозгу человека на порядки, а быстродействие - на десятки порядков. ***** Поведение замкнутой системы всегда полностью детерминировано её предыдущим состоянием. Иллюзия "свободы выбора" в этом случае возникает просто из-за неучтённых внутренних параметров. В случае любой живности в нашей вселенной "свобода выбора" возникает из-за влияния вышестоящих разумных систем, в которые включено конкретно ЭГО в качестве функционального элемента. То есть, говорить о разуме человека как о замкнутой системе в принципе некорректно, и его выбор в любой ситуации определяется, в конечном итоге, состоянием всей вселенной. Ну-ка, попробуйте просчитать этот выбор, господа умники...
@ilgattopardo3231
@ilgattopardo3231 4 года назад
Слышь, за гомоэректуса поясни, эээ.
@AudioLev
@AudioLev 4 года назад
Это знаете разговорчики того же рода, как от сторонников жфира. Как оно там устроено на самом деле? Где шарики и пружинки? А науке вме равно, главное работающие модели да как ими пользоваться. Остальное не важно.
@Trewertyyy
@Trewertyyy 4 года назад
Очевидно же, что нужно больше псих больниц строить, а не тюрем
@antonisojka2830
@antonisojka2830 4 года назад
Насчёт предопреления не правы оба. Абсолютную степень свободы, можно смоделировать только в голове. Все события есть результат совокупности процессов накладывающих друг на друга ограничения. Так же нет абсолютной предопределенности события - есть статистическая вероятность, но казус возможен. Сознание человека лучше всего это подтверждает.
@sigurd2436
@sigurd2436 11 месяцев назад
Получается если быть последовательным в детерминизме Алипова, то АБСОЛЮТНО ВСЁ, что он сказал, является результатом не его размышления и умозаключения, а результатом химических/физических сил. Тогда он не обладает свободой воли, чтобы поразмыслить и принять истинную точку зрения по этому вопросу.)
@androns-mc
@androns-mc 4 года назад
Конечно надо благодарить за хорошие поступки, ну и что, что у человека химия такая? Может у него химия такая, что он благодарности ожидает. Перестанут люди говорить "спасибо", и он перестанет добро людям делать.
@Osiris44
@Osiris44 4 года назад
Добро это относительное понятие . Нужно предположить что это зависит от огромного количества факторов , и мы не знаем к чему это приведет - невозможность просчитать все что происходит .
@clickbait1360
@clickbait1360 4 года назад
Есть ли свобода воли у автомобиля? Есть ли свобода воли у смартфона? Есть ли свобода воли у аппарата искусственного дыхания? Есть ли интернет в компьютере? Есть ли радио в радио-приемнике? Если разбить ноутбук, разобьется ли программа? Поняли? Согласны? Узнали к чему клоню? Редуцируем-редуцируем. Руку отредуцировали, легкие отредуцировали, жесткий диск отредуцировали, процессор отредуцировали, оперативку отредуцировали.
@danilstupac1633
@danilstupac1633 4 года назад
Пригласите Сергея Савельева!
@danilstupac1633
@danilstupac1633 4 года назад
Victor Voronov он в Европе, а Савельев в Москве
@ilungamasan
@ilungamasan 4 года назад
"свобода воли", "бог", "душа", "предназначение" и прочие абстракции есть просто представления, которые могут быть в сознании, а могут и не быть. Как хотите, так и будет. Мировоззрение это всего лишь модель, пакет представлений, установок и приоритетов.
@AnonAristotel
@AnonAristotel 4 года назад
Мне показалось, но Алипов, при всем уважении и харизме пока не понимает, что может быть ситуация, когда могут быть одновременно два разных результата от функции свободаволи(). Не могу сказать всегда ли и для всех ли... Но может быть, что воля есть, а свободы нет. И это не только про СК, о котором вы говорили.
@abtailorkapa8785
@abtailorkapa8785 2 года назад
теория хаоса, когда незначительные, в рамках погрешности эксперимента, изменения начальных данных приводят совершенно к разным результатам
@saint8283
@saint8283 2 года назад
Не нужно расценивать наказание как наказание. Это вообще бред. Если что-либо и делать, то зачем-то а не почему-то. Понятие добра и зла возникает во заимодействии индивидов. Нужно двигаться в сторону оптимизации общества с учетом отсутствия свободы воли. Ведь она не дает ничего кроме оправдания естественного неравенства людей.
@graykay8862
@graykay8862 4 года назад
А насчет наказания за плохие. Дело ведь не в наказании за убийство. Задача в том, чтобы это больше не повторилось. Поэтому, любезный, пока ваш мозг развивается, почему бы вам не переехать в пансионат и не поиграть несколько лет в плейстейшн под присмотром психологов и психиатров, чтобы вы не навредили окружающим снова. Конечно же, сажать. Вопрос в том, куда сажать.
@user-ch6vr9mb8o
@user-ch6vr9mb8o 4 года назад
Исключить.понятие.Верю..Не.верю..интересно.Проверь!.15:55.Хлеб.каллории.?Спирт.калл.?Количество.энергии.
@antonisojka2830
@antonisojka2830 4 года назад
Ну вы даёте сдать экзамены и получить диплом не значит стать инженером или врачем. Что легче стать Инженером или Врачем - и то и другое одинаково сложно. Легко получить диплом, но не значит стать.
@user-gm3zp6ix9g
@user-gm3zp6ix9g 4 года назад
перезачет сдаёт
@mortysmith7922
@mortysmith7922 4 года назад
Когда уже дедушка раскошелится на нормальную карту памяти и начнёт вырубать свою нокию на время съёмки?
@dimak4265
@dimak4265 4 года назад
Профессор в глаза не даёт посмотреть?
@antonisojka2830
@antonisojka2830 4 года назад
Все о чем вы говорите не имеет отношения к свободе воли. Свобода воли это понятие этическое. Есть стандартное решение на основе накопленного опыта, но свобода воли проявляется в радикальном решении отличном от статистически вероятного.
@martywick3604
@martywick3604 4 года назад
Контент пошёл
@user-zh9os3pb3p
@user-zh9os3pb3p 4 года назад
Ну например понятно если врач-хирург сделал какую то ошибку не специально и человек умер, а как поступать с врачами, которые специально ставят неправильный диагноз, не ошибка а спецом, чтобы не потерять клиента и заработок, что в итоге тоже приводить к смерти.
@SaraevKS1985
@SaraevKS1985 Год назад
Расследование и кара. Обычно можно выяснить, что предсказуемо и что нет (хотя бы проанализировав программы проиденных курсов), а потому итог умысла и халатности, либо несчастье.
@gmragga
@gmragga 4 года назад
в материалистической концепции свободы воли нет, НО и детерменизма тоже нет: никакой предсказуемости! это следует из того, что на самом глубоком уровне пространства времени лежат истинно случайные квантовые флуктуации, а в конечном счете именно они лежат в основе Сознания. Поэтому нет детерменизма и предсказуемости, и поэтому же нет свободы воли: мы никак не можем управлять истинно случайными квантовыми флуктуациями. иллюзия же самоуправления своим сознанием получается из за того что нейросеть мозга работает на макро уровне, в сложившемся историческом и социологическом контексте: человек может совершить или не совершить тот или иной поступок, исходя из "своих" желаний. но это не "его" желание, а сочетание нейроимпульсов, которые если мы попытаемся оттрассировать обратно во времени и на более мелкий масштаб - упремся в истинно случайные квантовые флуктуации.
@user-sz2fz2ij8r
@user-sz2fz2ij8r 4 года назад
Эмерджентность
@dir564
@dir564 3 года назад
Если человек совершил преступление и его судят, а он говорит типо ну свободы воли нет вы не можете меня судить ему нужно объяснить раз свободы воли нет мы не можем тебя не судить, все что мы делаем есть такая же не свобода как твоя
Далее
Большие вопросы о свободе воли
1:37:06
Nice hiding.
00:43
Просмотров 2,2 млн
Давидыч против Тамаева 3 ЧАСТЬ
00:56
Это невозможно объяснить!
22:31
Откуда же на Земле жизнь?
22:34
Просмотров 45 тыс.
Развод с OZON - ноутбук за 2875₽
17:48