ЕЩЕ НЕДАВНО О ТАКОМ ОСЦИЛЛОГРАФЕ МОЖНО БЫЛО ТОЛЬКО МЕЧТАТЬ, FNIRSI-1014D 

Вы абсолютно правы 😅

вы полагаете лучше брать DSO-150?

Это единственная характеристика у них.

Так и занёс... ты этого не понял?

@@TheRoMANkit если бы не понял не писал бы про Али

Я думаю вы про кадр на 5:47, это так шумит дешёвый генератор в dso-150. Смотрите кадры где три осциллографа на столе, там к тектрониксу подключение и шум в норме. Защита есть, а про фильтры это к производителю. Сегодня это самая дешёвая модель на рынке.

накину: цифроослы без digital phosphor - вообще шляпа

@@nihonam это вообще другой бюджет...

И пральна сделал.

Сравнивает устройства за 13 и 27 тысяч рублей? От покупки риголы меня останавливала именно его стоимость, да и выбрать за 30 тысяч уже есть из чего. Радует то, что теперь Риголы подешевеют, тк фнирси съест значительную часть рынка

​@@voltNik_channel Я не сравниваю, я говорю о том, что понимаю, за что доплатил И между прочим без скидки на али он за те же 26 висит Безусловно, этот осёл станет практически панацеей для начинающего с ограниченным бюджетом Но для более серьёзных задач я не выберу только вышедший инструмент, ведь проблемы могут настичь начиная с прошивки, заканчивая схемотехникой платы А на поддержку через много лет от такого мелкого производителя непонятно, стоит ли рассчитывать У ригола на 1000-серию последнее обновление было в 2019 году, спустя 5 лет после выпуска Выбор за 30 тыс - спорный тезис, критерий подбора был 4 канала и полоса >=100 МГц. Если посмотреть на том же суперайс, по этим критериям есть только непонятный OWON с мелкой памятью и странным дисплеем, и Hantek, на интерфейс которого многие ругались (не запоминает настройки и тд) Так что каждый инструмент хорош за свои деньги, я пожалуй рад, что открывается новая ниша доступных приемлемых инструментов Ну и да, мне есть, от чего отталкиваться, потому что в старших классах позволяли мне пользоваться свеженькими keysight-ами, поэтому как только появились деньги, решил не сильно экономить на этом вопросе

@@voltNik_channel Только вы в своём обзоре скромно умалчиваете о глубине памяти осциллографа, а она целых 240Kbit против 12Mpts Ригола. На что это влияет, можно посмотреть в этом видео: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XrUFokuNTxY.html

@@vladimir5074 Есть много важных параметров. Например, важно количество точек сэмплирования в режиме БПФ (отличается от обычной глубины памяти!). Обычно точек сэмплирования 1024, что достаточно несерьезно. И обычно производители умалчивают такую скромную цифру. Но уже появляются недорогие осциллографы (но дороже FNIRSI-1014D раза в 2), у которых точек семплирования в 10 - 1000 раз больше. Вот там, возможно, БПФ уже может превратиться из игрушки в нормальный инструмент. Например, prist.ru/upload/iblock/0b7/AKIP_4131_4131A_katalog-_4-modeli_.pdf Смотрите в разделе Математика, для БПФ указано 1 МБ точек. (обычная глубина памяти 7 МБ). Пишу про это, так как предполагаю, что большинство пользователей об этом не догадывается, хотя "хотят БПФ".

путь сигнала хардкорней.

что-то вы не то пишите.. посмотрите чувствительность по каналу X ... у вашего 2 милливольт на деление , а тут 50 милливольт .. на фиг он такой нужен? А вот ваш нужен и еще как.

А опосля напомнить, что там частота дискретизации 500 мегасемплов и на два канала, плюс поверки нет, ну и восемь бит, а это всего лишь 256 точек...

@@Ben-in7yy, 8 бит используется на многих бюджетных осциллографах. Вроде, на тех же, Тектрониксах только в относительно дорогих моделях (типа MSO5 и выше) есть 12-битный АЦП... и то, не во всех режимах.

@@humanoid9557 отличий на самом деле много, термостабильность, поверка, временной дрейф и так далее и тому подобное, но для любителя даже такой прибор это оверкилл. Большинству осцилограф вообще не нужен, для ардуинщика больший интерес представляет логический анализатор....

@@Ben-in7yy, 500 мегасемплов за 13 тысяч и даже за 15 тысяч рублей быть не может. Только АЦП будет стоить всю цену. Там скорее всего AD9288BSTZ-40 который разогнали люди с врождённым хитрым прищуром.

И на китайце и на теке меандр 100 МГц будет отображаться как синусоида. Чтобы увидеть прямоугольный сигнал частотой 100 МГц, у осциллографа полоса пропускания должна быть как минимум 1 ГГц.

Ну это даже некультурно проговаривать, в топике про игрушки!

@@Vik_ru да он стебется над нами, где мы, - и где сто-восьмой???

Точно!

Выше 70 МГц писдит

Там на некоторые товары цены вполне! Особенно, в случае острой необходимости срочно купить (при, разумеется, наличии в магазине, не на каком-нибудь складе в Свердловске).

Во сколько раз Тектроникс дороже? Так то да, он лучше. Но не факт что для хобби он нужен.

@@igerasimenko конечно это рабочий инструмент) на работе доводилось юзать и 4ххх серию и 7ххх они достойные, но это когда их кто-то другой купил, хотя мне важнее логические анализаторы и вот тут цены просто запредельные... Ещё в пользу китайцев могу заметить они имеют встроенные дешифраторы протоколов, а у тектроникса изволь заплатить 2 цены китайца за дешифровку чего бы то ни было)

@@igerasimenko но вообще я про то что автор забыл этот нюанс, причем понадобится может достаточно в банальных вещях, например поглядеть развёртку кадра

Обижаете, профессионал!

@@ИванИванов-п2ю6г Это он о себе, что внутри есть интерес, а не вышел в этот интерес на ружу... Я так понял, может и пошутил будучи профи. Ну и мы чуть продвинули ролик своим участием. :-)

нет

А это потому, "что кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет"

@@Luisburg и потому ещё, что всякие мудрики постоянно что-то мудрят

Вот только бородатые инженеры по-прежнему нищеброды..

@@mg-gk2dm нужно было "мудрого" Айфончика/медведева слушаться

Да, сейчас есть чудные варианты за любые деньги, для новичков варианты за 15к типа этого же fnirsi, для продвинутых MSO5000 за 70к, есть 12 битные китайские модели за 30-50к. Лет 10 назад все было гораздо менее доступно

@@mg-gk2dm Не меряй всех по себе

Объясните пожалуйста что значит разлоченный

@@davidichstream5112 значит уже прошитый

Вы ещё про 12-слойные платы спросите... Там АЦП встроенный в камушек Holtek какой-нибудь..

@@Vik_ru, например в какой "камушек Holtek какой-нибудь.." - интересно лично сильно очень, в какие камни встраивают АЦП на 500 мегагерц тактовой да езё и в цену, что можно за 13 или 15 собрать потом целый осциллограф.

Нужно смотреть, что там за сигнал он показывает.. А то выйдет, что этот 1Гсемпл какой-нибудь интерполированный из 100М 5-битного семпла... Аналоговую природу не перепрыгнешь. Это экраны на стёкла напылять, можно научиться за копейки. А хороший аналог >20М стоит дорого и дорого, по нарастающей.. Представляю, какая себестоимость у этого осцилла, если учесть, что Али давно уже стал ДОРОГОстоящей площадкой с большим %% то есть реальная отпускная цена производителя 90$

@@Vik_ru, думаю там нет гигасемпла, там может 250 мегасемплов и то с разогнанного AD9288BSTZ-40 и в режиме объединённых каналов, то есть по факту 125 мегасемплов на канал. А модельку камушка всё же подскажите, мне интересно, вдруг самому что потребуется сделать, буду знать на каком камушке.

@@Vik_ru скорее всего стандартная схема 2 АЦП по 500МГц или (4 по 250 МГц) запускаемы со сдвигом на пол(четверть) такта, байты с них складываются через один в общий массив. Если включены 2 канала то на канал приходится по 1 (500Мгц) или по 2 (250МГц)

у меня 10 лет тоже стоит хантек, редко пользуюсь им вот бы усб приставки на 100мгц были

@@kalobyte Смысла мало - раньше экран был дорогой а щас это +2 копейки к ацп . Так что USB приставка будет в ту же цену что и аналогичный по параметрам ослик

@@STONE30man размером зато меньше и можно в коробку убрать

@@kalobyte Ага. И таскать еще с собой минимум ноут.

@@ElliottGrosvenor я не пользуюсь ноутами, 3 штуки лежит еще на продажу, 2 продал, 1 доломался у меня стол 2м и на нем стоит монитор 24", а на второй половине приборы всякие, так что усб приставку можно подключить по шнурку и на большом мониторе смотреть что надо

"Если сигнал не влезает в экран сверху он все равно рисуется"--- аааа, вот это нормально!!!

А какой офсайт у этих фнирси ?

fnirsi.cn

Поэтому и нахваливает )))

Спасибо, буду знать. Тоже этому удивился. Он уже давно стал просто реквизитом, давно не пользуюсь

@@voltNik_channel , возможно будете прибегать к пользованию вашим аналоговым осциллографом и дальше в будущем . так как не всегда цифровые удобны. Так что не забрасывайте С1-94, профилактируйте и пользуйтесь!!! у меня пара цифровых сиглентов, но иногда аналоговый удобнее - он не тормозит и не "шумит" своей цифровизной.

@@voltNik_channel а я оставил его у себя на столе, когда увидел как аналог показывает качание частоты в сравнении с R&S HMO1002 MAX

Главное, чтобы транс там не "испортился", у 94-х такое часто бывает.

​@@igor0242 я то же не расстаюсь с 1-94, продавать за копейки не хочется. Иногда очень выручает, когда цифра (за1000$) начинает казать что попало..

@@user-zm1oh0vm7j Да цены жуть но бывают варианты я упастил metrix scopix ox 7104 а это ох какой интересный аппарат 4 канала и 4 канала мультиметра и богатейший функционал сам пользую siglent SHS 2 канальный дифенциальные входы и гальванически развязанный редкий в отличии от прибора с изолированными входами может производить дифенциальные измерения и частота развертки 2.5нс хотя полоса 100мгц

все стандартно

Любая полоса пропускания любого устройства указьівается для синуса по уровню -3дБ

@@SaLaGaDH это для тех, кто будет смотреть меандр 10 МГц и удивляться фронтам и тылам

Не стоит, игрушка.. лучше смотрите в сторону Rigol DS1054Z

100м - это возможно(?) предельная частота семплирования. Предположу, АЦП какой-то "крутой" у которого в режиме овердрайва, можно семплировать на частоте 100м в шести-битном режиме. Вот и всё.. Это такие же мифы, как и 12-битные осциллографы, к примеру.. Но всё же, игрушка хорошая, малышу позаглаза, наиграться сигналами..

@@Vik_ru вы не путайте теплое с мягким .. Частота сэмплирования и ширина канала это очень разные вещи . Прямо указано что АЦП дует гигагерц а сам аналоговый канал 100мгц и что ? 12 осциллограф это не миф если ацп чешет на 100 мГц например . Или же используется дикое накопление ..

Бедный Фнирси.. Ну он то же хорошо показывает. Крупно. А форма сигнала, кого она волнует..

То чувство,что техника СССР была передовой на свой момент. О чём автор умолчал.

У меня на нем 2 раза вышла из строя труба, после чего он ушел в кладовку. До сих пор там.

@@АндрейМельниченко-е9е Много что сделанное при СССР в области электроники передовое,сейчас даже резисторы сами не выпускаем и полупроводники а тогда делали да и почти вся измерительная аппаратура была полу военная,эти аппараты до сих пор работают если владелец не афинажник и не рукожоп.

@@igerasimenko Так если труба вылетала то это накал трубки,больше там сгорать нечему,выработка люминофора там долгая очень,надо просто параметры начинки привести к паспортным,может оксидные конденсаторы просели от времени или пробило стабилитрон важный.Если ты не можешь сам починить найди спеца из метрологии КИПиА и он за умеренную плату починит тебе твой осциллограф.

@@Сверхпроводник-г1п Здравствуйте,я не спорю. На советские приборы измериловку,была гарантия завода 25 лет. Да и СССР был первым в электронике,по многим позициям. Не говоря о том,что делали всё от потрона до гандона,а сейчас сырьевой придаток!!!

нету платных прошивок

Зачем им это все знать , главное красиво светится экран )))

100М это и есть (в лучшем случае) частота семплирования этой игрушки. Но всё равно, аппаратик хороший, для ардуиноманов..

@@Vik_ru почему вы так думаете ? он бы 80 мГц тогда показал не синусом а довольно интересным забором :)

Аналогично....

Аналогично, но мой 73й еще в бою, а иногда и 93й двухканальный юзаю :) Зачетный прибор, но по современным меркам большой очень.

@@shaytan-007 я свой 73ий в кружок отдал. Принципиально циганам неотдал.

"скучаю я по зелёному лучику" -> Может, тогда лучше заняться "зеленым змием"?.. §)

Интересно было бы их сравнить.

Вот я тоже не понял за новинка и революцию... уже много лет 5102 за теже деньги...

Александр, правильно. Особенно, вначале развертки, любят они показывать, то чего нет. Как самые дорогие, и как и самые дешевые.

Цифровые все время улучшаются. На работе выпросил для себя новый цифровой осциллограф Rigol DS1202Z-E. Преимуществ больше, чем недостатков. Например, нет проблем посмотреть работу мультивибратора с периодом 6 сек. На аналоговом такие сигналы не посмотреть в принципе. И одновременная индикация нескольких параметров наблюдаемого сигнала (настраивается). Я например, настроил на Vмакс, Vмин, Vrms, f. Или вот случай из реальной работы. Идет хороший прямоугольный сигнал 1 кГц. А частотомер показывает несколько десятков кГц. Ничего понять не можем. Кто-то глючит. Решили на Rigol DS1202Z-E остановить картинку и растянуть в несколько сотен (можно тысяч!) раз фронты. На переднем - чисто, а на заднем - борода! Причем, повторю, при обычном просмотре даже подозрений не было. Ну а когда поняли в чем дело, то и исправить смогли. Такое растягивание сигнала в любом месте, просто повернув развертку и смещение, возможно в современных осциллографах, где длина памяти измеряется МБ и десятками МБ. А вот 8 бит АЦП - да, маловато.

@@vovashuld1201 да, эволюция на лицо. в идеале, иметь оба, и аналог, и цифру

cloud.mail.ru/public/aUnK/6kn4w4EKD -- на свой страх и риск.

@@voltNik_channel Спасибо fnirsi прислали новую, та что на официальном сайте корявая экран сместился в лево и в вверх, после загрузки новой всё в порядке.

Здравствуйте Андрей.Прошил новой прошивкой с их сайта и после перепрошивки экран съехал. Я аж просто ох-------ел. Поделитесь прошивкой пожалуйста.

Я уже выкладывал ссылку на нормальную прошивку от производителя, автор наверное удалил, вот еще www.mediafire.com/file/p10cv37ktz0atb9/FSI-1014.bin/file

@@АндрейАбалевич-с5ф Спасибо, скачал.Экран восстановился.

Чипидип перекупщики - купил дешевле продал дороже, их выгода всегда около 300%

150 она уже не стоит даже на али кризис полупроводников

разрешения достаточно, будет больше, будет дороже. этот осциллограф сегодня самый дешевый в сегменте.

делом в том, что все дешевые осциллографы используют 8-бит АЦП, т.е. 256 уровней-точек по вертикали. Поэтому разрешения 800х600, например, вполне достаТочно. Новые Тектрониксы используют 12 бит АЦП - но и цена там соответствующая...

Бгг на протяжении десятилетий 8 бит АЦП в цифровых осицллах было норм - соответственно чего там в точках раскидывать если ступенек 256 .. А щас пошли с жиру беситься :)

"ослик" это продвинутый вольтметр

@@ЦарьВеликий-з6и спасибо! Буду знать...

я проверяю, не выпаивая любые светодиоды, но с приставкой к аналоговому осциллографу.

Вы заметили что пальник сразу в начале стал намеренно обсирать модель 1014? короче походу всех волнуют только деньги а правдивых обзоров почти нет

i think it works on DC battery all the time and PS is only charger.

Прям у всех?

@@RogovAB У всех. Они принципиальные, от цифровой обработки.

Совершенно верно. Что у самых дорогих, что у самых дешевых. Особенно в начале развертки. И у всех, что очень удивляло.

@@Elektronika_Samodelki_Remont А у аналоговых, в начале развертки все прекрасно? Там обычно что бы лучь увидеть, нужно дождаться ночи и завешать окна как для проявки кинопленки, дать глазам привыкнуть полчаса. Только тогда можно что-то разглядеть на нс пределах.

@@RogovAB Тогда тебе нужно приобрести очки, а потом и осциллограф, раз такие проблемы уже в таком возрасте со зрением. И - малограмотность свою понизить.

На авито

@@xanderc9329 я в тбилиси у нас нет авито хх

Должны быть в Грузии, нужно искать и ждать! Копить денюжки. Как появится, сразу хватать.

@@Vik_ru ПРИВЕТ ВЫ РООССИЮ И ТБИЛИСИ НЕ ПУТАИТЕ ТАМ МНОГО ЧЕГО ТУТ НЕТУУ ВСЕЕЕ РАСКУРОЧИЛИ

Закажи онлайн.

"Атомный".. то есть, ты👉🤖на изотопном генераторе функционируешь? Верно?

это не плохо, это просто финиш. с такой чувствительносью даже пульсации в БП не замерить, что уж говорить о более серьезных измерениях. все эти игрушки от фнирси уже обмыли вдоль им поперек. просто смотрите(читайте) толковые обзоры, где умные люди рассказывают про все эти "характеристики". и это чудо - всего лишь очередная, та же самая игрушка, просто в другом корпусе со светящимися крутилками для пущего понту.

@@valikaleshevich1618, умные люди это те кто пытается продать за 2000$, то что стоит 200$? Или те кто вписывает в бюджет заказчику 2000$, зная что все обойдется и в 200$?

​@@АлекасандрАлегюр не вижу логики в вашем выводе. под "умными людьми" подразумевались люди, которые давно уже сделали обзоры практически всей линейки осциллографов от Fnirsi, в которых в полной мере показывали чего стоят заявляемые этой фирмой технические характеристики. видите ли, есть разница когда заявляют 100Mhz полосу пропускания, а на деле оказывается что она не дотягивает и до 20. или выборку в десятки гигасемплов, которую стоит делить на порядок. ну и так далее, практически по каждому параметру... посмотрите обзоры на mysku.ru что ли, которых было далеко не один и не два. и почитайте там комментарии тех самых "умных людей".

потому и цена низкая, хорошие ШП ОУ для входа стоят дорого

берете аналоговый и радуетесь .. Монструозный лекрой с гигагерцовой полосой на 20 мв давал такую жирную полосу шума что смотреть там было нечего от слова совсем .. Я на работе никуда аналоговый осцилл не убирал рядом стояли .. Цифровой для своих вещей аналог для своих ..

Этот вот и есть. Хороший осцилл, берите. Или у хантеков посмотрите, за эту же цену..

Важно знать, не только, есть БПФ или нет, но и количество точек сэмплирования в режиме БПФ. Обычно точек сэмплирования 1024, что достаточно несерьезно. И обычно производители умалчивают такую скромную цифру. Но уже появляются недорогие осциллографы (но дороже FNIRSI-1014D раза в 2), у которых точек семплирования в 10 - 1000 раз больше. Вот там, возможно, БПФ уже может превратиться из игрушки в нормальный инструмент. Например, prist.ru/upload/iblock/0b7/AKIP_4131_4131A_katalog-_4-modeli_.pdf Смотрите в разделе Математика, указано 1 МБ точек.

любой FNIRSI - мусор... 30% брака с гордым ярлычком "QC passed"

+

дык эта я помню еще советский Ску на которой был автопоиск сигнала :) Бгг - оно работало в принципе .. Тут другое основной принцип капитализма продать как можно больше чтобы максимизировать прибыль .. Есть альтернативно умные которые неспособны найти сигнал но они хочут и самое главное у них есть бабки .. Такая функция помогает им потратить бабки в сторону производятла :)

Конечно Rigol!! а не это непонятно почему вываленное гуано

у брата С1-94, по 3dB, полоса 18.5 МГц (по 1 dB 8.5 МГц) (из истории аппарата лет 15 был рабочей лошадкой у КИПовцев, продавленный корпус, достался не живой, у прежнего "хозяина" лет десять как в гараже "валялся", после покупки были восстановлены блок питания, синхронизация и горизонтальная развертка, потом настройка и калибровка) аппарат вещь!

Я 7 лет работал регулировщиком осциллографа с1-96 (20мГц, двухлучевой) . На рабочем столе у регулировщика стояли частотомеры генераторы сигналов, вольтметры и даже "катодник" - догадайтесь, что за прибор такой :-), конечно в арсенале регулировщика были и делители (мы их называли "децибельниками") , но про "ВНЕШНИЕ ДЕЛИТЕЛИ ЧАСТОТЫ" никогда не слышал ! Конечно частоту заделить можно, только форма сигнала при этом не сохранится. Может я чего то не знаю?

​@@Н.Теснин так С1-94 на 10Мгц. Он видит до 18.5? А то год назад пытался починить модуль стиралки (я начинающий в этом), БП починил, но дальше по мануалу нужно проверить, 16 Мгц на ножке микросхемы.

Не только фонит но и спалить может. У меня такой спаленный родным блоком валяется в шкафу, руки не доходят разобрать. А блок стал показывать 14 вольт вместо пяти.

😂 о каком обратном ходе луча и ЭЛТ (электронно-лучевой трубке) речь в приборе с ЖК или OLED дисплеем? 😂😂😂😂

Нет, там одна маленькая платка на алвинере)

обзоры "лопат" - для него рановато, пускай с детских совочков начинает

тоже хочу купить ее и продать свой осциллограф и генератор оса покруче будет

без проблем проходит. пошлина от превышения ценности каждой посылки 200 евро. китайцы давно пишут стоимость меньше. мне 3Д принтеры приходят без пошлины

@@voltNik_channel уже 20. Али паспорт запросил при заказе 1500 с чем-то руб.

Это вас Али поверяет на адрес доставки. Нужно скан паспорта и квитанцию коммунальных услуг за последний месяц

@@voltNik_channel вот это прикол, может еще китайцем фото писи и попы показывать?

@@vadegdadeg и тить в нагрузку.

для авто тебе не нужна полоса в 100мгц на 4 канала можеш любой взять для твоих задач правда не понятно, зачем тебе осциллограф для ремонта тачки и еще на 4 канала напряжение на свечах что ли смотреть?

@@kalobyte в идеале на 8 каналов, 4 цилиндра, датчик коленвала, датчик распредвала, ДАД или ДМРВ и один пустой

@@Akulov__Andrey и что ты там смотриш одновременно? даже в паяльстве такой лютой дичи нет

@@kalobyte "зачем тебе осциллограф для ремонта тачки".... машина не заводится. Есть 4 датчика распредвалов и датчик положения коленвала. По датчику коленвала надо смотреть не растянута ли цепь? не перескочила ли она? Датчики состава смеси, управляющий сигнал для катушек, для форсунок и т.д. Всё это минимум в 4-х каналах надо смотреть. Вот зачем это нужно.

@@TheEmpire2222 так что надо смотреть? форму сигнала или его наличие или измерять напряжение или длительность сигнала? разве нет специальных приборов для машин? там ведь не мегагерцы измерять надо и запилить многоканальный монитор можно