ЖБ полы по грунту. КАК РЕШАТЬ проблему с опиранием на фундамент? 

Для стеклопластика это не срок, бетон щелочная среда что губит стекловолокно ! Надеюсь вам повезет !!))

правильно ,что проармировали ф12 и сделали жб подушку, а не стяжку. СПА в данном применении работает , всё будет нормально

@@GoodFamilyHouse как работает в этом применении СПА? Понятно что нагрузок в местах перегородок и комнат фактически нет. Но в месте где самонесущая стена? В месте где раскрепление пилястры? Ведь СПА фактически как гибкие связи можно использовать, не более. Есть какое то расчетное подтверждение использование СПА для армирования полов по грунту?

под перегородки - надо усиление и по армированию (уже будет металл в нижней зоне усиления), и по сечению бетона. самонесущие стены - запрещено опирать на полы по грунту под пилястры (за правило) при полах по грунту - такие же пилястры или консольные выпуски на фундаменте, но тут изначально надо смотреть на саму пилястру, есть варианты.

по темам строительства и проектирования отвечаю русскоязычным подписчикам после понимания их отношения к происходящей войне в Украине из-за вторжения фашистской россии. нужно ответить на эти вопросы: - путин - военный преступник и должен предстать перед военным трибуналом/судом? - кто виноват в военной агрессии россии против Украины? - российские убийцы-оккупанты должны покинуть оккупированные земли Украины, включая Донбасс и Крым? детальнее с вопросами и возможными вариантами ответов можно ознакомиться здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZIntR7_uiTk.html

@@GoodFamilyHouse 🤣🤣🤣🤣 Тогда не надо.

почитай, полезно будет: «Русо-фашисты - наглядный пример массового отупения части населения, проведённый властью с целью лёгкого управления стадом, и проявление «законов тупости» в полном объёме». Признаки отупения/ментальной деградации русо-фашистов: - болезненное помешательство на подготовленной властями пропаганде, - оправдание фашизма и ультранационализма, часто с использованием фраз из навязанной сверху пропаганды, - растворение личности в общей массе, развитие комплекса индивидуальной неполноценности и неправомочия, - отсутствие критического мышления, развита иррациональность, - сложность в сопоставлении фактов, короткая память, - неспособность думать наперёд, в т.ч. понимать будущую ответственность за свои действия, - отрицание реальности и фактов, - вера в высший разум, теории заговора для оправдания происходящего, - неспособность вести рациональный диалог и придерживаться его темы, постоянный откат к зазубренным фразам и новоязу, - слепая уверенность в правоте спущенной сверху пропаганды без необходимости перепроверять и ставить под сомнение, - чувство ментального истощения, комплекс «изнасилованного насильника», как результат - постоянный поиск более слабых жертв для проецирования насилия в попытке компенсировать свои комплексы, - абсолютная нетерпимость к фактам и логике, прекращение диалога, который опирается на логику и факты, - привитые множественные фобии и их распространение, часто без понимания таких фобий по их сути, - повышенная агрессивность, вспыльчивость и эмоциональная экспрессия, - множественные психосоматические расстройства, - перманентная физическая усталость и эмпатия, навязчивые состояния и когнитивные расстройства, - хаотичное употребление стимуляторов (алкоголь, курение, наркотики и пр) и антидепрессантов, - системные нарушения работы ЖКТ, частое переедание, склонность к тяжёлой пище, - быстрая ментальная и физическая утомляемость, - прогрессирующая общая деградация мозговой активности, примитивизация потребностей до базовых, агрессивное отвержение близких и деструктивные наклонности, - деградация рефлексивных функций, высокая бессознательность.

@@GoodFamilyHouse я не склонен рассуждать о политике, потому что мало что в ней понимаю. Вам всего доброго

@@Gavrila_Lomakin найди себя в этом выпуске ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MW9G1-mnUbU.html

Только металл. Не стоит слушать других, металл себя зарекомендовал очень давно и уверенно.

для полов можно. но увеличенное сечение и уменьшенный шаг. для металла за правило ф10 200*200. для спа/бпа - ф12 150*150 под перегородки - обязательно усиление в сечении/армировании

В Перми так же сделал, всё в норме, стоит, не трещит, люди довольны

в выпуске по сути он и есть. если надо больше деталей - сниму выпуск с выдержкой из проекта и с объекта. но мало кого интересует по вопросам

@@GoodFamilyHouse Дмитрий в выпуске все таки рассмотрен случай с опиранием на пенопласт в варианте с зубом. А какой узел когда стена ровная без выступа? Просто пол прилегает к стене или есть какая то прокладка?:-)

пенопласт низкоплотный и продавливается. обратил на то внимание. по узлам ппг будет выпуск

@@GoodFamilyHouse Тоже интересует узел стена и пол. пересмотрел все видео о полах по грунту. Но не услышал 1.Заливать плиту в упор? 2Через пенопласт 20мм 15плотности 3.Через демпферную ленту для стяжки 10мм

@@GoodFamilyHouse Дмитрий напишите ответ. Спасибо.

спасибо. не могу вам предложить работу. удачи в поиске работы!

​@@GoodFamilyHouseдобрый день! А можно сделать так: обратную засыпку сделать в уровень с фундаментом, положить на зуб ппс 15ой плотности высотой 5 см (на песок уложить 5см эппс), и вторым слоем закрыть полностью весь периметр эппс, затем стяжка через демферную ленту к стенам??? Или 5 см ппс на зубе это мало и лучше сделать 10см и поверх залить стяжку??

такие сравнения "что лучше" не адекватны. оба варианта рабочие для своих задач, у обоих есть специфика, в тч..ограничения

@@GoodFamilyHouse Это не к вам претензия) Это так, к слову про разговоры - плита или полы на грунт.

да, я понял это. просто добавил, что такие сравнения ни о чём в своей сути

​@@GoodFamilyHouse а если делать на плите перекрытия , можно ли керамзитоблок ( несущая стена ) опирать на плиту перекрытия примерно 8-9см ?

Шипы или липучка. Остальное по барабану😂

Приветствую! Как сделали в итоге?

У меня такая же ситуация а ответов нет;

как я понял из видео автор уклоняется от этого всеми способами. Можно положить на зуб пенопласт 2-3см и потом уложить на это дело демпферную прокладку которая будет уходить в низ фундамента и в верх на стену.

Решили эту проблему?

@@ВладСемен-к3е ну как сказать. Пришлось внутри фундамента делать песчаную подушку ниже самого фундамента на 5см и далее 5см утеплитель вровень с фундаментом и все это залили поверх 10см бетоном. Использовали арматуру 8мм, так ее было много, поэтому не думаю, что с плитой что-то будет, даже если песок внутри осядет

сделаю. мало кто спрашивает

@@GoodFamilyHouse Спасибо!

можно по -разному решать ,если уже до этой ситуации строители дотянули. ваш вариант по сути , как вариант с опусканием ноля дома. там, да, для плитки делается кант по зубу и затирка шва делается эластичной для отделки деревом, ламинатом и подобным - не проблема

нет

@@GoodFamilyHouse думаете не выдержат сваи ?

другое обоснование

@@GoodFamilyHouse какое если не трудно скажите, все же получается

полопаются полы

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iIVdrdPnY1Q.html

не рационально. плита и стяжка - раздельные . на то целый вагон причин ))

1. несвязанные конструкции. вопрос больше в организации работ. можно и так, и наоборот 2. в два слоя обычно при инверсионных полах . утеплитель формирует собой несъёмную опалубку под усиления под перегородки

@@GoodFamilyHouse спасибо! А в классике, если сверху плиты-тоже 2? И как обычно крепите- клей пена или дюбеля? Думаю и то и другое перебор?

если утеплитель прижат плитой (инверсия), достаточно клей-пены, если в классике - то дюбеля. хорошо держат в плите, гидро-пароизоляцию не нарушают. пена тут уже не обязательна, больше для локальных мест и/или для уменьшения кол-ва дюбелей

@@GoodFamilyHouse понятно! Спасибо!

@@GoodFamilyHouse тоді має бути така послідовність укладання підлоги по грунту: пісок, щебінь, покласти родонозахист, плівка, підбетонка, гідроізоляція, армований бетон і вже аж тоді еппс?

песок, керамзит, отсев, пгс. выбирайте )) главное - должным образом уплотнить. правильным будет делать обратную засыпку до выполнения коробки, сами полы - после

@@GoodFamilyHouse Спасибо! Про керамзит он говорил, что не требует качественного уплотнения как песок. Достаточно пройти его ручной трамбовкой. Это для меня тоже плюс. А про правильную последовательность я давно понял и уже неоднократно пожалел что так не сделал. (

керамзит почти не используем здесь, но локально, как в вашей ситуации, почему нет? работать с ним не так удобно, как с пеком. а уплотнять вибро просто не выйдет, а не потому, что не требует качественного уплотнения. ручная с широким захватом

звичайно, треба паро-гідроізоляція та утеплювач

по темам строительства и проектирования отвечаю русскоязычным подписчикам после понимания их отношения к происходящей войне в Украине из-за вторжения фашистской россии. нужно ответить на эти вопросы: - путин - военный преступник и должен предстать перед военным трибуналом/судом? - кто виноват в военной агрессии россии против Украины? - российские убийцы-оккупанты должны покинуть оккупированные земли Украины, включая Донбасс и Крым? детальнее с вопросами и возможными вариантами ответов можно ознакомиться здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZIntR7_uiTk.html

фундамент обязательно снаружи утеплите , как и стены

выполняются деф.швы в дверных проёмах ИЛИ сразу делается повышение уровня ленты в створе проёма. в обоих случаях полы не имеют опоры на фундамент

сделать полы по грунту внутри без опирания.

1. не рационально. при таком зубе плитка должна быть чётко по зубу. и лучше заменить на ламинат/паркет 2. правильно решать ппс по выпуску для компенсаций напряжений

по темам строительства и проектирования отвечаю русскоязычным подписчикам после понимания их отношения к происходящей войне в Украине из-за вторжения фашистской россии. нужно ответить на эти вопросы: - путин - военный преступник и должен предстать перед военным трибуналом/судом? - кто виноват в военной агрессии россии против Украины? - российские убийцы-оккупанты должны покинуть оккупированные земли Украины, включая Донбасс и Крым? детальнее с вопросами и возможными вариантами ответов можно ознакомиться здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZIntR7_uiTk.html

это поверхностное понимание темы. по вашей логике многие ЖБК конструкции ошибочно/избыточно армируют... дождитесь выпуска

))

применяете принцип , обозначенный в выпуске. т.е. в чистом виде под плитку этот вариант , само собой, не подходит. он для поверхностей типа ламината, паркета и подобных. или применяете доп.деф.шов (ленту) на данном зубе, к. погасит напряжения

@@GoodFamilyHouse Благодарю за обратную связь!

стандартно достаточно 100мм, хотя было , что и меньше делали

можно обойтись песком. локально в месте зуба умеренно уплотнить (распушить после вибро-уплотнения)

@@GoodFamilyHouse здравствуйте.А там где песок будет контактировать с кирпичом (по стене) нужно ли проводить какие-то работы (гидроизоляции) обмазка битумной мастикой ? Или смысла в этом нет? Спасибо

цельная ги должна быть

@@GoodFamilyHouse Здравствуйте. Напишите пожалуйста. Необходимо ли утеплять с внешней стороны кирпичного дома стены (там где проходит уровень полов по грунту) пеноплексом например (1,5 кирпича кладка) воизбежании «пучения» полов в морозы - есть ли такая необходимость ? В стяжке грунта по полу вмонтирован теплый водяной пол. Спасибо

оба рабочие есть небольшие +- и факторы выбора. сделаю выпуск по этой теме

@@GoodFamilyHouse мені на весні потрібно буде робити вибір)

делал уже выпуски по деф.шву

Ну и как в итоге сделали полы?

можно, конечно. какой-то надуманный диванный миф )) подпол утеплён и вентилируется. никакого конденсата там нет. ну и для примера - фундаменты 3-5 этажек советского времени даже с холодными подполами и часто плохой вентиляцией перекрыты сборными перекрытиями в частном строительстве тоже часто используется

В подвалах 5этажек проходят трубы отопления и водоснабжения. Какой холодный подвал?

вы бы сначала побывали в тех подполах. ну хоть разок

не рационально дорого + учитывайте, что надо разводить коммуникации, он песка не уйти ))

жесть

Инженер-строитель достаточно аргументировано обосновывает, расчет приводит. А Вы?

какое позорище вестись на подобную лапшу. а потом такие же и ноют, что у них полы трещат, ТП прорывает, плитка отстреливает...ищут виноватых

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_77ZxESCcCk.html

то и сказано в выпуске

знаю таких. они бы вам экскаватором загорнули , сверху притоптали (вибро-трамбовка тут не поможет) и вуаля. а что через год, два, десять будет - никого не волнует

@@GoodFamilyHouse самая жесть оказалась что этот прораб строил мой же проект Оттава в моем же городе Ростов-на-Дону. Вот примерно его слова "Вообще проект так себе, зачем здесь в кирпич толщина, хватит и пол кирпича. Плиту конечно на ленту опирать, это стандартно. Глину конечно под плиту так дешевле, да там так ногами пока строить будут утрамбуют никуда она не денется. Я уже столько домов построил, все отлично и проблем нет ни у кого" Жалко не записывал его фразы на диктофон. То есть как я понимаю где то в Ростове-на-Дону есть криво реализованный проект Оттава. Только конструктор который мне рассчитывал фундамент сказал - настоящая плита с опорой на стенки ленты никак 20см быть не может. Она вообще на грунт не опирается, по расчету она висит в воздухе и ее толщина и армирование должны быть соответствующими этим условиям.

@@rourousrus всем. Если глина оторвана от места где она лежала веками, это уже отходы и ее только вывозить с участка. Никак не больше использовать нельзя.

@Антон Фурсенко Антон, то был бы кладезь строительный "и-так-сойдёт" фраз. а "ни у кого проблем нет", потому что он не интересуется вообще. уверен, после строительства он ни разу вам не позвонил/заехал, чтобы узнать как дела по дому. угадал же? и как он может знать с таким подходом, что с домами ? ))) но у вас был проект и я по необходимости)), так что вы во многом обезопасили себя от таких прорабов, верно?

@@GoodFamilyHouse к счастью верно. Ну мне в какой то степени повезло, сначала найти канал, потом разобраться в вопросе. А я буквально сегодня общался с людьми которые построили дом 15 лет назад и не поймут почему у них отмостка трещит, а под ней шириной 20см "глиняный замок". И они мне не верят, что из за глины этой самой и трещит постоянно отмостка. Нет экспертизы к сожалению. И то что вы делаете и как вы рассказываете базовые, основополагающие вещи для строительства дома, достойно огромного уважения. А прорабу я этому больше не звонил и не общался, потому что неграмотных бездарей за свои деньги я кормить не привык.

тоже рабочий вариант

нет. на ППГ стены вообще нельзя опирать , максимум перегородки при усилении ППГ

бракоделов подвезли

@@GoodFamilyHouse эх молодёжь))Я ведь серьёзно.Мне интересно чем руководствуетесь когда делаете как делаете?Ведь понятно что ни с какими теплопотерями пеноплекс не связан.Об этом море литературы.Его интенсивно продвигают те кто его изготовляет.Или вы работаете на заводы пеноплекса??

@@МаксимПерепелица-э5ь , ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-1EbEQyDT6SY.html

Полы по грунту. Перекрытия фундамента. 4/4 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iIVdrdPnY1Q.html

@@GoodFamilyHouse Нагрузка от шкафа и ходящих людей по "полам по грунту", больше чем нагрузка от основных стен с обшей массой дома? Вкладывая в примыкание (под полы по грунту) мягкий композитный материал - вы компенсируете жесткую опору, на тот случай - если полы по грунту просядут (если плохо убрали органику и не отсыпали песком)? ВЫ про этот момент?

нагрузка от стен, перекрытий, крыши, снеговая и пр передаётся га фундамент. поймёте это - с остальным разберётесь. тем более всё в выпуске разжёвано

то же само, что мешает прогнить бетону и арматуре, грунту

зависит от нагрузок по осям и грунтов основания

а зуба быть не должно . о том выпуск

если вы про демпфер , то выполняется низкоплотным ппс

@@GoodFamilyHouse Есть полы по грунту вровень с зубом, далее хочу положить эппс и сделать стяжку. Хочу понять правильное ли это решение или нужно что-то другое? Заранее спасибо за ответ.

надо ппс , чтоб мог ужаться

@@GoodFamilyHouse Хорошо, спасибо!

полы по грунту - это не экономия на качестве. это полноценно рабочее перекрытие фундамента ваш подход БЕЗ учёта исходных данных в ряде случаев будет более ошибочным даже, чем правильным . а С учётом исходных данных всегда будет прицельное рациональное решение а просто так выбирать котлован, обратно его засыпать и пр - куча лишних денег и времени сама по себе монолитная плита для перекрытия - также рациональное рабочее решение выпуски были

1. плиты монтируются ДО кладки стен. 2. если перекрытие сборное из плит, то полы по грунту НЕ нужны 3. дверные проёмы НЕ закрываются на уровне первого ряда кладки перед тем, как пытаться критиковать, надо хотя бы понимать суть того, что вы пишете, верно?

@@GoodFamilyHouse Ви самі хоч розумієте, що пишете? Як це плити монтуються до кладки стін, це як в повітрі зависають плити, а під ними стіну кладуть. Я мав наувазі підлогу по грунті, коли вже коробка готова

да, я понимаю. явно не понимаете вы. выпуск про ФУНДАМЕНТ, обратили внимание? плиты монтируются на фундамент. потом идёт кладка стен. если вы писали про монтаж плит по стенам, то снова вы глупости написали. т.к. проблем не возникает, ПК идут шагом 100мм + есть зазор по монтажному опиранию. ПБ вообще легко. а ещё есть и другие способы перекрытия стен. на след ваш подобный комментарий отвечать не буду

@@GoodFamilyHouse Вибачте, якщо щось не так написав

не извиняйтесь, всё нормально. если помог разобраться в ситуации - хорошо

))

вообще не понятная конструкция по описанию. а что до "люблю/не люблю" , то их не надо любить/не любить. их , как и всё остальное, надо просто делать качественно. вот и всё

Видео со звуком, включите звук и все станет ясно.

Хороший вопрос

это будет подъём зуба. для ламината/аналогов не проблема. для плитки - требует выполнение канта, обычно плиткой другого цвета, с эластичным заполнением шва. данное выполнение не есть классическим, а уже выход из ситуации, когда строители неправильно сделали фундамент/стены в части данного узла. все варианты решения - в выпуске

вообще не понимаешь , о чём пишешь. зачем лезть туда, где не понимаешь и оперировать прочитанным в буклетах?

Если стена самонесущая (ограждающая), то нужно просто в плите сделать уширения с доп армированием, в инете есть узлы, они типовые. На гос. объектах встречал те же решения в рабочих чертежах.

@@ИгорьДектерев-з1п т.е. ленту 250мм никто не делает, только ребристую плиту

Под несущие конечно лента, или по расчёту, я про ограждающие самонесущие стены, на которые сверху не ложатся балки перекрытия

250 за правило минимальное сечение стенки фундамента а опорная часть (пятка ) уже расчётная

самую прямую роль. будет выпуск по ппг , там детально всё будет

Никакую

кто сказал , к неутеплённому? фундамент ОБЯЗАТЕЛЬНО теплоизолируется снаружи

ты точно посмотрел выпуск? ))

с прибл. 6й минуты ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MR-IqyRpgVI.html смотрите. и дальше от вашего ответа зависит

снова всё напутали... 1. оконный проёмы открываются позже начала кладки. это же логично. по-другому не бывает 2. в дверных проёмах делается деф.шов по полам. при чём обо всём уже были выпуски. было бы желание вникать , а пока от вас какой-то непонятный негатив и попытки троллинга. зачем вам это надо?))

полы по грунту с демпферным слоем из ппс м15/вспененным ПЭ над выступом

конструктивно можно. но не уплотнять ппс лучше, т.к. одновременно и теплоизолятор

розташування утеплювача щодо плити підлоги

який краще - залежить від задач. планую випуск . там і розповім деталі

будет выпуск с деталями

да, но небольшими слоями , обычно не больше 2х. и в нижней части обратной засыпки. дальше песок да, стационарным насосом. стоит так же как и слон

@@GoodFamilyHouse дуже дякую за відповіді!!!

Смотри видео на канале, там есть

@@igorlazarenko4266 я поэтому и спрашиваю, в видео данная тема даже не поднималась. И как борятся с родоном при исспользовании полов по грунту?

уже были выпуски ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DeU-OpWWe08.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ib_BwdeKTuw.html

нет)

@@GoodFamilyHouse Вы же пол в зону фундамента опускаете.

и?

Что значит растительный слой? Если Вы имеете ввиду плодородный слой, то у меня вопрос, в каком это регионе?

@@rusimam6341 Какая разница какой регион, есть геология по ней 1.2 м плодородний слой, как делать пол по грунту при таких исходных даних?

@@pasdh не встречал такой глубокий плодородный слой, поэтому и переспросил. Более того, для меня это даже странно. Может Вы путаете с глубиной промерзания?

@@rusimam6341 под Кировоградом местами толщина черноземов достигает до 2 метров.

сли растительний слой 1.2 м как делать пол по грунту? - это избыточно мощный слой + учитывает уровень засыпки по цоколю. здесь ваше решение ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-yY7NoucqC-c.html

Максим, вы напутали всё, что можно. придумали свои условия , когда обратная засыпка выполнена неверно. и т.д. не вижу смысла объяснять. просто смотрите внимательно

инверсионные или классические полы. оба рабочие