Жнецы: Древний ужас галактики | Архивы междумирья 

продолжения пока нет,но будем надеятся

Прилетаю из глубокого темного космоса, чтобы ещё раз посмотреть нашу Жнецкую историю

Я отметки делаю когда перечитываю книжки в библиотеке Мистериум =)

Warhammer 40 000, по сути космофентези. У них патроны бесконечные пока веришь в Императора.

Кирилл Жуковский уже. Два года прошло :)

Но не идеальна

...прямо на борту предвестника

Конечно же задействовал)

The show must go on.

"Цикл должен продолжаться, и альтернативы ему нет!"

"Человек, ты противостоишь тому что несоизмеримо выше вас" - Предвестник(перед уничтожением базы коллекционеров)

Да все нормально, жив он. Ну у кого как

Жнецы знали, что цитадель - "сердце" цивилизаций Млечного Пути, защищенное "сердце". Там без боя не обошлось бы никак. Почему именно "Властелин"? Он важен! Да, вы ничтожны и не можете понять замысел, но (!) понять важность потери старейшего жнеца, который содержал в себе материал какой-то расы я думаю смогли бы. С тех пор, как у жнецов появились Разрушители, хаски и т.п., по логике вещей они не должны были бы лезть на передовую. Они - носители материалов древнейших рас, потеря каждого жнеца - трагедия.

А так ли обязательно, что бы новый жнец состоял всегда из органической расы? Что случалась когда доминирующей расой в каком то из циклов оказывалась раса искусственных интеллектов?

Вряд ли. Во-первых, это противоречит официальной версии (той самой). Но если ее не рассматривать, то тут проблема в другом, в понятии ИИ. Что есть ИИ? Во вселенной Масс Эффект концепция ИИ, по моему, плохо прописана, из-за этого и неточности.

Думаю, органики каждого нового цикла после столкновения со жнецами либо уже не успевали сделать нечто подобное, либо рассчитывали на победу, а когда понимали, что это невозможно, было уже слишком поздно.

Потому что предложенный вами проект трудозатратная и ресурсозатратная инициатива, а у нас тут война? Дауншифтинговые колонии тупо скатятся в дикость и деградируют забыв про Жнецов.

@@alexkatc59 Дело не в ресурсах а в самом сюжете который заточен так...

После столкновения с Жнецами не одна расса погибла... их планеты выжигали превращая в пепелища так что не удивительно что органические создания ничего не знали.

Как в Южном парке - мы можем убивать животных, чтобы они не погибли

Скоро будут ещё.

уже не так 🤔

@@Gywaine А у меня до сих пор так😂🤣

Вроде бы из миссии на корабле Коллекционеров

О призраке я ещё скажу. Правда не скоро и в другой рубрике.

Уверяю, я прекрасно себя контролирую.

Так кажется. Выбирай красную концовку. Ты ведь ещё способен это сделать..или нет ?

оживший скелет, продумали и этот вид мышления и в итоге ты выбираешь синюю, как они и хотели изначально.

оживший скелет, в итоге нужно было просто выстрелить в ребёнка (разрыв шаблонов)

оживший скелет, в таком случае Шепард должен будет оторвать и кинуть свою ногу в зелёный портал (передать свою ДНК), и держась одной рукой за синий стержень, второй рукой стрелять в красный генератор. Катализатор, охренев от такого, самоуничтожится и вся система нахрен рухнет.

это вторая часть видео)

@@user-jd4dt9gz8l это да, не досмотрел, как водится начал строчить коммент. С другой стороны, чем больше комментов тем лучше автору. Разве нет?😉

@@VIY10000 я про твой коммент - по объему и содержанию как вторая часть видео

однако,да уж,исследуем Божий мир и не устаем восхищаться мудрости и величию Создателя!..всё самое интересное нас ждёт впереди!..все каждый в своё время предстанет пред Богом и даже маньяки и убитые в утробе матери(абортированные)будут пред Богом!....дай Бог всем здоровья и благоразумия!

Последние серии, на мой взгляд, слишком безисходны и драматичны. С удивлением узнал, что сценарий сериала был написан сразу от первой до последней серии.

Jutkiy Badun Этот корабль "Властелин" только что заложил такой поворот, от которого любое судно альянса развалилось бы... Столько раз перепроходил массу, что некоторые фразы наизусть помню)))

А с чего бы оно развалилось? Сила трения или гравитация? Не помню момент когда джокер такое говорил

@@user-bq6en4gy6j перегрузки развалили бы корпус. Жнец как оказалось может их выдержать.

Хопкинс это актёр.

Kostya Ponamarenko в случае если программист идиот и даст ему такую возможность в принципе.

потому что строить невероятно дорого, а тут все готовенькое...

Потому что это сооружение нейтральное и никому не принадлежит, а так кто-то бы начал качать права.

Я раз в год перепрохожу трилогию.

@@user-cv6st9wh7t - That was a good ride - The best

Только перепрошел 09,2023

Им было сказано защищать ЭТУ галактику .

@@Unit-3475 да даже если ЭТУ. Ты знаешь, что Млечный Путь состоит из 200 миллиардов звезд? А Андромеда вообще имеет около 1,5 триллиона. Жнецы в принципе не могут терроризировать даже ПОЛОВИНУ нашей галактики. Так что какой там другие галактики, даже на другом конце НАШЕЙ спокойно можно жить/процветать. Даже не пытайся спорить с этим, это логика основанная на науке. И кстати террор Жнецов я бы "защитой" не назвал. Да и вообще, бред все это, про то что нулевой элемент убивает звезды. Галактик во Вселенной по примерным прикидкам ученых 100-200 миллиардов. И в каждой по столько же звезд (примерно), посему Вселенная просто не может погибнуть от каких-то мизерных действий своего же элемента в какой-то маленькой галактике как наша. Итог - ЛОР Масс Эффекта к реальности отношение не имеет. У меня все.

@@user-zp5rx3fo1u Один человек , Beastrider9 , выдал интересную идею . Цитирую : "- Они - Жнецы. Внутри каждого из них - целый галактический вид, разложенный на базовые компоненты, которые после процесса, который нам неизвестен, всё ещё жив и имеет сознание." " - В своем безумии их психика была сломлена и перестроена таким образом, что они образуют единый ум, единственная цель которого - сделать то же самое со следующей галактической цивилизацией. Они ведут этот цикл, потому что иначе придётся признать, что их собственные страдания бессмысленны. Каждые 50 000 лет они приходят и уничтожают все цивилизации, развившиеся до галактического масштаба, с целью предотвратить развитие ею ИИ. Они не могут понять извращенную природу своего существования. Какую бы цель они не имели, её больше нет." Конец цитаты . И даже если они найдут свое "Решение" - они уничтожат его с еще большей яростью . И да , они действительно не могут контролироваиь ВСЮ галактику , но точный маштаб все равно может быть колоссальным и не исключено что подобных регионов как "Пространство Цитадели" - было много . Кстати была бы интересная встреча . Но мы знаем с каким отношением была сделана третья часть .

Озвученная версия описана Дрю Карпишиным, как изначальная, потом разработчики настояли на более простом в восприятии массовым сознанием архетипе: Бунт творения против творца (машины против органиков).

@@MBLiveChannel Ну и зачем ? Не так уж эта идея и сложна .

*Межгалактические экофашисты

@@MeneltirFalmaro Грета Тунберг: *одобряет*

Greenpeace

Главная цель Жнецов по канону это решить конфликт синтетиков и органиков

@@ostern7973 согласен. Но тем не менее нужно им о каноне напоминать почаще))) Кстати, встречал в интернете людей которые просто позабыли о цели Жнецов, и такие видео как у Либрариума их вводили в заблуждение

Zarinkooo Kan, это и есть один из вариантов великого фильтра

@@MendeevI Выгляжу глупо теперь)0))) Но спасибо за ответ

Ну , это он и есть .

Ретрансляторы даже космическую пыль удаляют, чтобы никто возраст не исчислил,а с цитаделью ситуация наверное такая же

@@firstblade754 Ретрансляторы из воздуха сделаны ? Или они материальны ?

@@hocus-pocus4036 материальны

@@firstblade754 Тогда их можно датировать . Возможны изменения в деталях ( замена и маркировка ). При этом это может быть отображением языка - начиная от надписи ' здесь бы Вася' и заканчивая всем последующем. Все материальные памятники могут датироваться.

@@hocus-pocus4036 Возможно Ретрансляторы Автоматические Порталы которые собственно не допускают, чтобы кто-то "поскреб" поверхность Ретранслятора? Ведь как показан переход той же "Нормандии" - её просто "захватывает" молния с Ретранслятора и забрасывает в другой Ретранслятор. И похоже с какой стороны "не подкрадывайся" к Ретранслятору результат будет тот же - Захват и Переброска к другому Ретранслятору! :-)

Что ищут, то и пишу)

нравится 😊

Нет

@@Liberra а вот и да

кажись катализатор и жнецы в этом цикле окончательно заебались от своей работы xD

Даже за сотни триллионов лет не будет достаточного количества Жнецов чтобы заниматься жатвой в масштабах целой вселенной (В таком случае найдутся расы где Жнецы им будут не ровня и даже возможно не пользовавшиеся лишь одной закономерностью тех поставленной задачи а именно использование нулевого элемента). Речь о вселенной и не шла. Левиафаны в период их доминации поставили задачу ИИ, решить проблему только во Млечном пути сохраняя разумную жизнь любой ценой. Образно говоря если твой дом разваливается где тебе ещё нужно жить красиво а свалить некуда -нужно делать ремонт, так и они решили таким образом спасти галактику которую одни прибрали к своим щупальцам.

@@azaza1647 Однако Млечный Путь это не замкнутая системы и влияние эффекта массы остальной Вселенной будет проникать внутрь. Эффект массы он как энтропия или тепловая смерть Вселенной. Одну Галактику нельзя спасти. Максимум продлить ее существование на какое-то время. Но с каждым следующим циклом Жатва становится все более бессмысленной. P.S. Какой смысл делать дома ремонт, если весь жилой комплекс скоро снесут?

@@user-xc2gb9je1d сравнение с жилым комплексом неверно в корне, ведь расстояния между галактиками невообразимо огромны. Гаснущие или превращающиеся в супер новы звёзды других галактик это не проблема и не задача жнецов.

@@imperium_vox Именно, если соседняя галактика схлопнется с большей долей вероятности вам будет пофиг.

@ancient ukr 👼 Привет, а можно вопрос)))? В чём ограничение, и почему Жнецы, не могут переместиться в другой мир, ближайшую галактику? Если Жнецы, как тараканы, или вирус, то они полностью заселят, захватят всю галактику, с таким то технологиями, и практически вечной жизнью. А как насчёт, мультиверс? Могут ли такие, подобные Жнецам, перебраться к нам, из других миров, и скажем так, просто дрызнуть, не решая не каких задач...? 😊 🙏 🌼

я поражаюсь одной большущей дыре. риперы оставляют ретрансляторы, цитадель, уничтожают как могут культурное и прочее наследие расы которая прошла через жатву, предварительно сохранив это информационное наследие для себя. окей. нау, плиз - холд ан. если риперы перерабатывают расы для того чтобы сохранить от синтетиков, а так-же для того, чтобы новая, молодая раса не была уничтожена этими синтетиками, почему они не оставят записи об этом? типа, wait a second, мы просто будем жать расы которые даже не подозревают о проблеме связанной с созданием синтетиков на протяжении долбанных хреналлионов лет не давая никакой возможности помочь самим же себе? типа, ситуация по версии самых умных и непостижимых из существ вселенной: тааакс, васёк, у нас цель жизни найти решение проблемы с синтетиками. а давай-ка мы просто будем пафосно жмыхать органиков в нас самих, а? неплохо же звучит? на "канон" "дыра" тоже распространяется)

@@xXxStYxXx все время ржу с людей которые критикуют оригинальные концовки за такие дыры, но в сценарии Карпишина их не замечают, но все равно, проблема темной материи и стареющих звёзд смотрелось гораздо глобальнее и круче чем то что мы получили в итоге

Жнецы оставили ретрансляторы и Цитадель, чтобы уместить цикл в 50 тысяч лет, давая цивилизациям огромный толчок в развитии. А убивают органиков они затем, чтобы из них (органиков) создавать новых жнецов, которые будут искать решение проблемы с нулевым элементом.

@@komfykat5312 , не всё так просто. Жнецы не пожинали всех подряд. Они пожинали только те цивилизации, которые открыли возможность использования эффекта массы самостоятельно или с чьей-то помощью. Сами ретрансляторы не дают никаких огромных толчков в развитии, даёт толчок именно знание использования нулевого элемента. Ретрансляторы же были созданы лишь затем чтобы эти цивилизации развивались по предсказуемому пути и Жнецам было проще их пожинать.

Написал слово "раса" с двумя "с" - не имеешь права критиковать

МЭ - 3 создан не по сценарию Дрю Карпишина, что написал 2 части, а по сценарию BioWare

@@dzewik645 у Стругацких есть подобный расказ, скорее всего его кто то из авторов читал)

Даже в Дюне и Вархаммере 40000, проблема ИИ и органиков была решена тем, что был введён тотальный запрет на разумные машины и компьютеры (за исключением простых калькуляторов). Плюс добавьте тот факт, что в пространстве Цитадели стоял запрет на ИИ, и к тому же у жителей галактики есть ВИ (Виртуальный Интеллект), который по функционалу ни чем не хуже, да и чтобы ВИ превратился в ИИ, потребуется внесения изменений в этот самый ВИ

​​@@cobra9216 В массыче в "нашем" цикле стоят очень жёсткие ограничения. Только у нескольких компаний, вроде Синтетик Инсайтс есть лицензия на такие разработки. И ИИ изредка, но используют, судя по всему А создание только ВИ не до конца решит проблему: ошибки все-таки будут иметь место, несмотря на автоматизацию процесса. Логические ошибки заметить сложнее. И ВИ намного более уязвимы, что показывает "поехавший" ВИ на Луне. И тут возникает очень интересная ситуация: ВИ не может себя осознать, он не способен думать самостоятельно, но почему при уничтожении последнего сервера он просит о помощи? Единицы и нули в сообщении переводятся как "HELP” ("ПОМОГИТЕ"). Это единственный довод в пользу возможной его разумности и самосознания. Попытки активации дронов можно списать на протоколы защиты, ведь с теми же ракетными дронами справиться непросто, тогда остаётся целым хотя бы один сервер, и не скажешь, что они сильно ошиблись. Логика довольно простая, её можно прописать заранее, как и придти к такому решению. Это - не подтверждает и не опровергает возможную разумность И наконец, при заказе в техническом задании для военного программного обеспечения обычно устанавливаются чёткие требования к функционалу и возможностям. Кроме того, создание ИИ - очень сложный и дорогостоящий процесс., а для оборонительной системы, скорее всего, слишком сложных программ, которые ещё и думать позволяют, не требуется. А так как это ВИ и он не может сам думать и тем более - себя осознать, то скорее всего его могли переписать нужным образом. То есть, имела место диверсия

​@@Alexander_GordeevВИ на луне развился до ИИ, а после был доработан до Сузи

@@toxic9212 есть вероятность, что его развили искусственно, но вариант с переписыванием (диверсия) кажется мне наиболее вероятным

@@toxic9212 просто почему я так думаю... Потому что во-первых, переделать ВИ в ИИ сложно и дорого. Для ИИ в 99% случаев нужен специальный квантовый компьютер - "синий ящик", а иначе ИИ традиционного для массыча типа представляет собой просто набор файлов. Да и любой ИИ нужно обучать, что тоже занимает время и стоит денег. Для ВИ сгодится сервер попроще, программы для ВИ тоже проще написать.

Уже есть такой.

Имеющаяся информация говорит что спали. Но теоретически агенты могли быть и в других галактиках.

зато люди собрали свору дебилов и улетели в андромеду )))

Полёт до Андромеды занял более 600 лет и стал возможен только благодаря тому что все виды работали над этим сообща - ковчег был не один. Хотя я тоже не берусь судить о сюжете того во что не играл. Опять же - чем вы слушали видео и как играли в МЕ? Ни одна раса до текущего цикла НЕ ВЕРИЛА в угрозу Жнецов до самого их выхода из ретранслятора Цитадели. После бежать бы никому уже не дали. А циклы были рассчитаны таким образом что пытаться свалить из МП из за перенаселения никто не успевал. Попытки построить Горн или "правки" его чертежей по задумке авторов 3-ей части происходили скорее всего уже после начала вторжения, учитывая как его нашли в "текущем" цикле - на давно исследованной вдоль и поперёк научной станции, ага. Да и вообще - сей рояль крайне сомнительный аргумент. Для самих Жнецов же подобное не имеет никакого смысла - они всё же куда больше машины нежели живые существа. И действуют в рамках программы, которая исследование других галактик не предусматривала. А управляющий ИИ там знатный тормоз...

Роберт Фридрих, учитывая "найденное" Катализатором решение - не предусматривала. Когда у него была возможность думать о других Галактиках он до этого не допетрил (говорю же - знатный тормоз... хотя возможно имелись какие то непреодолимые трудности), а после того как был создан Предвестник все силы Жнецов уходили на Жатву. Распылять свои силы на полёт который у Жнеца(ов) занял бы никак не меньше 500 лет (сделаем скидку на "сверхтехнологии") только в один конец, причём с риском что Жнец(ы) не вернутся назад и будут уничтожены, приведя к потери нации из которой был(и) создан(ы) и уменьшению мощностей занимающихся поиском решения (коими являются ВСЕ Жнецы) - совершенно бессмысленный ход. Как по меркам органика (меня в частности), так и по меркам машины, для которой потеря любого Жнеца недопустима.

Андрей Ковалёв С последнем соглашусь, после того, как ты расписал, всё стало логично с их стороны.

Роберт Фридрих, во-первых - в рамках оригинальной трилогии мы понятия не имеем какова ситуация в иных галактиках. Более того - Инициатива вообще могла лететь "в никуда" учитывая невероятное расстояние между галактиками и то что способность к определению объектов напрямую зависит от скорости света. Что же до ваших вопросов - кто знает. Может там появилась своя версия Жнецов, а может они уже нашли решение проблемы. Или жизнь в них не развилась. Или эти галактики уже стали жертвой тёмной материи. Или... вариантов можно придумать множество. Во-вторых - я очень сомневаюсь что ретрансляторы создали жнецы. Скорее это сделали Левиафаны. Жнецы создали хранителей - но те скорее органические роботы с конкретной и довольно ограниченной программой (благодаря чему фокус протеан и удался). И сомнительно что машины способны на большее. Создание же иной формы жизни для путешествия в другие галактики - неоправданная трата ресурсов и, что ещё важнее, НЭ что является помехой изначальной цели. Катализатор нашёл путь к достижению результата с минимальной потерей ресурсов, угрозой галактике и "сохранением" разумной жизни. И подобно любой иной машине предварял этот план на протяжении миллионов лет. Учитывая что его "совершенства" не хватило на то что бы осознать ошибочность собственных суждений за такой огромный срок - он явно не пытался найти альтернативу, считая свой план лучшим вариантом. В-третьих - плоть слаба. Искусственная раса может потерять понимание возложенной на них задачи или просто погибнуть. Обычные роботы - могут быть повреждены на физическом или программном уровне, хотя это и менее вероятно. Единственный выход - высокоуровневый полу-ИИ. Но в таком случае идеальные кандидаты - Жнецы, терять которых нельзя ни в коем случае. Кого бы Катализатор не отправил в такое путешествие - их могли бы уничтожить, а значит Жнец - недопустимый кандидат. И в то же время - единственный надёжный. Опять же - 500 лет это лишь дорога ДО Андромеды. А если решения там не будет? Лететь дальше? А если в пределах миллионов лет полёта НЕТ решения. Рисковать Жнецом ради призрачного шанса на то что решение уже есть, и его обладатели поделятся им с первым встречным вторженцем (особенно учитывая что это тяжеловооружённый ИИ...)? При наличии плана который гарантирует получение результата, рано или поздно - это выглядит слишком ненадёжно и рискованно. Мало вероятно что органик принял бы подобное решение. Машина, какой является Кат, не будет его рассматривать в принципе. Что же до главного косяка сценария - так это то что создатели Жнецов вообще догадались доверить решение подобной проблемы ИИ, не расширив его понимание органиков. То что создатели Катализатора вообще допустили принятие им решения о Жатве. Именно это привело к циклу планомерного геноцида. P.S. Приношу извинение за корявость изложения мыслей. Это, судя по всему, не лечится...

Я вижу, что вы уже нашли альтернативу гашишу. Поздравляю.

скорее всего жнецы наблюдают за цивилизацией и такой грандиозный план по сбору нулевого элемента они точно заметят, а значит не дадут осуществиться, без всякой армады, используя тактику разделяй и властвуй. И вообще чтобы о таком задумываться нужно знать о жнецах, а не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может) Ну и нулевой элемент это все-таки дефицитный товар, слишком затратно его накапливать в больших количествах (возможно ли технически? и как взорвать большой кусок?) если у самих жнецов его мало. Ну и шантажировать можно того с кем ты контактируешь, ведешь переговоры. А жнецы вдруг приходят (как татаре, или незваные гости) и любители вести переговоры и шантажисты исчезают. Короче не люблю тех кто просто критикует, поэтому сам предлагаю другой план: создать другую технологию перемещения, без нулевого элемента. и всё. то что левиафаны и жнецы не смогли создать ни о чем не говорит, они под другое заточены.

@@user-hy6mc5bh2p и как созданный тобой экологически чистый двигатель без использования нулевого элемента предотвратит вторжение жнецов🤷‍♂️😁

@@user-fv7ig5lt9z похоже ты пропустил мотив нападения жнецов.

@@user-hy6mc5bh2p нет не пропустил,нулевой элемент и спасение органики,а вот автор забыл упомянуть что со слов левиафана органики страдали еще кой от чего,они с упорством маньяка стремились суициднуться при помощи созданных ими машин(что как бы...,жнецов ведь левиафаны выдумали🤦‍♂️) а следовательно будет решена лишь часть задачи🤷‍♂️Кроме того,для того что бы решить проблему следует знать о проблеме,но органические цивилизации узнают о проблеме слишком позно и для решения проблемы(создание экологически чистого двигателя)времени нет,как бы выжить🤷‍♂️ собственно ты сам на это и указывал "И вообще чтобы о таком задумываться нужно знать о жнецах, а не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может"🤷‍♂️😁