Тёмный

Жёсткая детонация на старой Тойоте? этого не может быт! Королла 100 5E-FE звенит. 

Андрей Александрович Гараж-108
Просмотров 7 тыс.
50% 1

Тойота Королла 100 двигатель 5E-FE. После ремонта мотора появился звук при резком нажатии педали газа под нагрузкой - детонация. С помощью осциллографа Постоловского удалось выяснить любопытные подробности...
Мой блог www.drive2.ru/...
Группа ВК garag_108
Канал для "Кардиологов" в Телерамме t.me/garag108
Мой номер телефона, Viber, WhatsApp, Telegram 8-913-610-5066
Мой город Омск
Всем удачи на дорогах ;)

Опубликовано:

 

26 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 106   
@OlekciiKozin
@OlekciiKozin 2 года назад
Интересный случай! Очень хочется саму осциллограмму (файл) с Постоловского рассмотреть
@АндрейАлександровичГараж-108
Напишите почту, вечером скину.
@Борода-б8р
@Борода-б8р 2 года назад
Скорее всего головку переточили.Я как то давненько на нашей машине точил цилиндры с 76 на 79,и всё нормально было.Степень сжатия не мерил(нечем было),но думаю она увеличилась.Зато тяга улучшилась и экономия бензина,думаю за счёт увеличенной степени сжатия.Придумал конечно не я,просто вычитал просто с журнала "За рулём" С НОВЫМ ГОДОМ!!!
@ВладимирВолков-ж5з
Спасибо за обзор!
@Планбэ-б9п
@Планбэ-б9п 2 года назад
Спасиб,Андрюха.лайк.
@СергейБушков-у1л
@СергейБушков-у1л 2 года назад
С наступающим Новым годом!
@SPDIF-audio
@SPDIF-audio 2 года назад
с Наступающим Андрей!
@heaven.master6016
@heaven.master6016 2 года назад
Добавлю в понравившееся, очень интересное видео получилось, надеюсь владелец отпишется по итогу в чем же причина.
@НажипШарафутдинов
Скорее всего головку сильно отфрезеровали по характеру работы очень похоже, при этом зажигания на 4 градуса поздно показывать, при таких углах заж очень плохая тяга и большой расход топлива, а должно угол опережение 5 ~ 7 градусов раньше, если степень сжатие высокая то не возможно раньше как по зоводскому не получится по этому получиться детаносионные стуки, которые разрушает кривошипно шатунный механизм, как то так!
@АлександрСтруков-ь7у
Ещё немного поднять степень сжатия да переходить на дизель 😀
@Sema-72
@Sema-72 2 года назад
Омск👍, О как после ремонтов двс бывает, это примерно - воткнули то что было, спилили на сколько рука дрогнула🤭, возможно. А может и ещё чего, случай интересный...
@suiunarapbaiuulu8759
@suiunarapbaiuulu8759 2 года назад
Постолограф уже в деле
@sarbas-omsk
@sarbas-omsk 2 года назад
И все таки надо было выставить трамблер. Со сменой опережения многие параметры пересчитаются. Возможно и степень сжатия.
@yurigatchin1556
@yurigatchin1556 2 года назад
может еще и бензин не тот залит?
@АндрейАлександровичГараж-108
Не, верят ли. СЖ рассчитывается от давления до и после. А какие это будут значения не важно.
@anreypolyanski84
@anreypolyanski84 2 года назад
Степень сжатия параметр геометрический. "Пересчитаться" она, без механических изменений никак не может. Поставишь правильно угол - развалишь мотор. Можно решить проблему доведя октановое число выше 100. Спортивный бензин 106. Или добавлять в бензин метиловый спирт доводят октановое до тех же 106. Но спорт, с его запредельными бюджетами и эта Тойота две разных планеты.
@sarbas-omsk
@sarbas-omsk 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 так о чем и говорю ...изменишь угол ...может измениться скорость и изменения давления давления. Если бы физически был измерен обьем не было бы вопросов. А в данном случае могут быть нюансы. Вспомни ....то же разряжение ,как меняется в скрипте с изменением опережения.
@АндрейАлександровичГараж-108
@@sarbas-omsk в любом случае УОЗ то поздний, а детон есть. Да и Шульгин про такой эффект не говорил
@RedboX74
@RedboX74 2 года назад
👍
@motronic123
@motronic123 2 года назад
Интересно сколько бы показал компрессометр при замере компрессии
@САНЯТОМИЛОФФ
@САНЯТОМИЛОФФ 2 года назад
Если двс ремонтировали,то возможно поршни внедрили от 4Е,у них на поршне вытеснитель высокий,на родных поршнях 5Е,его почти нет,
@АндрейАлександровичГараж-108
Тут в любом случае без вскрытия не обойтись. Две прокладки под ГБЦ эти моторы переваривают если по методу жигулей пойти?
@САНЯТОМИЛОФФ
@САНЯТОМИЛОФФ 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 надо было проверить метки грм,на всякий случай,с 2мя прокладками не прокатит,вышибет перегородки между цилиндрами,тонкие,
@АндрейАлександровичГараж-108
@@САНЯТОМИЛОФФ так осциллограф же и показывает что фазы на месте.
@Sanek972
@Sanek972 2 года назад
Вот это больше на правду похоже. Что бы поднять СЖ до 13, это надо с головы снять я не знаю, миллиметра 3, а то и чуть больше))) А прокладка была и стеклопакет и обычная?
@АндрейАлександровичГараж-108
@@Sanek972 да кто его знает какая там прокладка. Владелец не сам мотор делал.
@александрс-з2щ
@александрс-з2щ 2 года назад
Я сам с Омска )) делал такие моторы и проблемы знаю у них
@arkadiyg1808
@arkadiyg1808 2 года назад
Молодец!!!!
@ssss8757
@ssss8757 2 года назад
👍👍👍Афигеть! Ендаскопию бы туда, интересно!
@АндрейАлександровичГараж-108
Искать на ГБЦ надпись сколько сфрезеровали при ремонте?
@ssss8757
@ssss8757 2 года назад
Но
@АндрейТоскин
@АндрейТоскин 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 Нагар.. Если его там (на поршнях ) очень много - будет детонить.
@АндрейАлександровичГараж-108
Привет, тёзка! С Наступающим! Со слов владельца детон появился сразу после ремонта мотора. Нагар маловероятен. Опять же сколько видел Тойот в ведёрном состоянии работающих без катушек на калильном зажигании такого яркого детона я не наблюдал. Да и Рх ни на одном моторе такую высокую СЖ ни разу не показал. Камерой конечно же было не лишним посмотреть, но это времени требует. И возвращаясь к предыстории я бы смотрел железо.
@АнатолийВанюков-к3с
Здравствуйте. Я владелец. Узнал что головка точилась 0.3 Блок точился минимально чисто чтобы очистить плоскость от старой прокладки и немного ржавчину убрать . Номер двигателя читается идеально . Поршневая 5Е TEIKIN Под поршня блок точилчя 0.5 . Это первая разбока двигателя была .
@Sanek972
@Sanek972 2 года назад
Не будет 0.3 и пусть блок, давать СЖ с 10 до грубо говоря 13. Прокладка была обычная? И поставили обычную? А вот поршни вполне реально что имеют разный подъем и камеру.
@anreypolyanski84
@anreypolyanski84 2 года назад
По вашим данным всё должно быть нормально. Исходя из этих данных можете провести ещё один опыт. Покупаете в магазине хим посуды (школьных пособий) градуированную колбу с краником снизу. У моего механика (он драгом и дрифтом занимался, подготовкой и форсированием) была полуторалитровая, но думаю, можно и меньше. Находите формулу расчёта (скорее всего на спортивных форумах, этот расчёт обычно идёт при подготовке к форсированию и турбированию). Вычисляет реальную степень сжатия. Можно обратиться к спортивным механикам. Они в вашем городе точно есть. Тогда они рассчитают сами. И после этой проверки степени принимаете решение.
@Леший-г4ф
@Леший-г4ф 2 года назад
@@anreypolyanski84 наливать под "пробочку" при ВМТ а потом опустив поршень доливать оставшееся количество и смотреть сколько войдет и потом считать? Так-то логично. Два момент смущают - первый: лить наверное лучше масло, чтоб минимизировать потери через кольца (хотя там наверное минимальное количество). второй: а не будет ли "воздушного пузыря" от различных строений гбц? Понятно что это все в пределах "погрешности" но все же?
@АндрейАлександровичГараж-108
@@Sanek972 опять же моторист не сам 0,3 снимал, как проверить что там именно 0,3?
@Sanek972
@Sanek972 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 никак) Надо смареть стоять че делают. Ну 3мм никто в любом случае не снимет без ведома. Трабла скорее в прокладке и поршнях. Либо по вину смареть че стояло: металлопакет или обчная-это раз. Во -вторых смареть код поршней, и хоть визуально прикинуть разницу. Так-то конечно поздно пить боржоми. Но это лишний раз говорит о компетентности моториста. 🤷‍♂
@александрс-з2щ
@александрс-з2щ 2 года назад
Поршни другие поставили их там 2 вида по вытеснителям разные а так даж не отличить поршни от 4е скорее всего
@vladdubakov3428
@vladdubakov3428 2 года назад
Может быть там паранитовая прокладка должна стоять а поставили металлическую от 7a
@vladdubakov3428
@vladdubakov3428 2 года назад
Пусть газ ставит катается радуется
@andreip5767
@andreip5767 2 года назад
Прокладки от серии А на серию Е не ставятся, чисто физически не подходят. А вот в самой серии Е , есть несколько видов прокладок, в зависимости от поколения. Там и паранитовая и металлопакет. С вытеснителями на поршнях тоже есть варианты.
@Morgenreels
@Morgenreels 11 месяцев назад
Здравствуйте, где работаете?
@idiag
@idiag 2 года назад
Интересно ход поршня измерить)))
@АндрейАлександровичГараж-108
Надо разбирать.
@idiag
@idiag 2 года назад
Тупо спицей ход возможно измерить?
@АндрейАлександровичГараж-108
@@idiag а что даст? Погрешность большая раз, какие размеры должны быть как узнать два, разбирать в любом случае три.
@idiag
@idiag 2 года назад
Ну если ход 78 должен быть, а по факту 81. Или там изменения менее мм приводят к таким последствиям? Клиент ведь не доверчивый сейчас, его все хотят налюбить, магию показывают, степень сжатия бесконтактно измеряют=)
@АндрейАлександровичГараж-108
@@idiag если клиент верить не захочет его ни чем не убедить. Косвенных данных достаточно для того чтобы сказать "Разбираем".
@Прокопий-х7н
@Прокопий-х7н 2 года назад
А позвонить тому кто сделал не судьба?
@anreypolyanski84
@anreypolyanski84 2 года назад
Я на диаграмме и в данных скрипта не увидел такую величину, как компрессия. Возможно это свойство прибора. Просто интересно, поскольку у меня МотоДок с датчиком на 16 атмосфер, и этот параметр всегда присутствует в таблице снизу, там где углы фаз.
@АндрейАлександровичГараж-108
В Автоскопе он тоже есть, слева в окошке. Возможно маркер я сдвинул, если маркер на ВМТ стоит то точно показывает.
@RYCTAMLATYPOV
@RYCTAMLATYPOV 2 года назад
Может поршни не те стоят. Надо было червячком посмотреть днише поршня.
@АндрейАлександровичГараж-108
А как я на глаз определю те или не те поршни? Их как минимум необходимо достать и сравнить с родными.
@anreypolyanski84
@anreypolyanski84 2 года назад
Визуально, эндоскопом, степень не увидеть, если конечно ты не киборг из будущего. Но их больше Сара Конор интересует. Можно её рассчитать, выведя цилиндр в ВМТ и заливая жидкость в надпоршневое пространство из лабораторной проградуированной посуды. Но программный расчёт мотортестером на данном видео гораздо быстрее. У меня старый МотоДок скрипты не поддерживает. Мотортестер классный, но никакой автоматизации. Посмотрел это видео и задумался, как мне степень посчитать, имея диаграмму давления.
@АндрейАлександровичГараж-108
@@anreypolyanski84 видел как считают в ручную потери, а вот про СЖ не встречал
@АлександрВитебский-е5н
Как к Вам записаться на сто?
@Михаил.Г-п8к
@Михаил.Г-п8к 2 года назад
Степень сжатия и компрессия разные вещи.
@naumoff-s9t
@naumoff-s9t Год назад
Вот один в один проблемма..даже летом так же сщелкает.!!!! На холодную нет этого #но есть.но !!! Когда сломался термостат.и гоняло по большому кругу .то переход с 92^на 95бензин детонации не было ваще..машина Санта Фе классик.03г...потом поставил новый термостат и машина начала прогреваться до рабочей температуры и детонация опять вернулась даже на 100м бензине .че за херня
@SuperGreatable
@SuperGreatable Год назад
А что если не помогает переход на 98, 100ый? Тойота 95года 1,5л 5afe по заводу 92ой... Может дело не в детонации? И звук у меня более звонкий, похожий на трель и держится на оборотах от 1600 до 1800 только когда едешь в натяг. На месте никакого такого звука нигде нет...
@Govnyasha1993
@Govnyasha1993 Год назад
Масло ест?
@SuperGreatable
@SuperGreatable Год назад
@@Govnyasha1993 ест
@Govnyasha1993
@Govnyasha1993 Год назад
@@SuperGreatable нагар сильный в цилиндрах, масло какое льешь? По трассе пробег есть? Мотор крутишь?
@SuperGreatable
@SuperGreatable Год назад
@@Govnyasha1993 ru-vid.comRE4ouwrv1y0?feature=share звук похожий на звук цепи, но у 5afe нету цепей)
@SuperGreatable
@SuperGreatable Год назад
@@Govnyasha1993 нагар не смотрел, скорее всего да, масло 10w40 sintec universal, подливаю каждые 1000км примерно литр, меняю каждые 5000км, поэтому не могу лить дорогое. По трассе пробег есть, но мотор не кручу, иногда до 4000 оборотов могу проехатся до 120км...
@АлександрГлазков-с1и
Газ не выход?
@zahabzahab9458
@zahabzahab9458 2 года назад
Сочетание высокой степени сжатия и газа с большой долей вероятности приведёт к очень быстрому прогару выпускных клапанов. Железо не обмануть.
@АндрейАлександровичГараж-108
А как же связь октанового числа и СЖ?
@АндрейАлександровичГараж-108
Эксперимент не дешёвый.
@zahabzahab9458
@zahabzahab9458 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 Для газа нужен более ранний угол опережения зажигания и здесь мы снова упрёмся в детонацию. Если мы оставим опережение как оно сейчас выставлено то горение будет продолжаться при уже открытых выпускных клапанах (т.к. газ горит дольше). Не протащить верблюда через ушко от иголки.
@АлександрГлазков-с1и
@@АндрейАлександровичГараж-108 Вот и спрашиваю для всебщего развития. Про клапана слышу давно у соседа по гаражу был пробокс для малого бизнеса на пропане он все ждал когда у него что нибудь прогорит хз знает сколько он на нем накатал ни чего не прогарело. Продал он его купил свежий и снова установил газ.
@Антон-я5э4с
@Антон-я5э4с 11 месяцев назад
95 или 98 пусть заливает
@Sanek972
@Sanek972 2 года назад
SkyActive для бедных))))))))))) Приоры последние 10.5, когда начали совать наши поршня 😐 Что бы не звенели на светофорах на 92ом
@АндрейАлександровичГараж-108
А потом владелец Весты : "На лючке написано 92, я его и заливаю"
@Sanek972
@Sanek972 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 а им для этого и сделали)) Среднечек так сказать. Раньше даж 9-10 с СЖ 10 имели прошку под 95. УОз помнишь? 7-17гр. А щас на весте 5-7 по моему)
@АндрейАлександровичГараж-108
@@Sanek972 надо глянуть в редакторе. Но на 92 она хуже едет.
@Sanek972
@Sanek972 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 ясн х хуже) Я думаю там усредненка- не более
@slystanislav
@slystanislav 2 года назад
Самое лучшее топливо это газ...На метане ему еще и приплачивать будут!
@АндрейАлександровичГараж-108
Сложность в том, что На весь город три метановых заправки...
@slystanislav
@slystanislav 2 года назад
@@АндрейАлександровичГараж-108 У нас тоже три и всем хватает. Было штук пять, одна в километра полтора от меня взорвалась еще до войны, ну и войнушка помогла. Но цена радует всегда заправил на 300 рублей и поехал на море(у нас это 150+150км)...
@eduardcarprog5055
@eduardcarprog5055 2 года назад
💪👍
@Прокопий-х7н
@Прокопий-х7н 2 года назад
Или ремень плохой,
@АндрейБарановский-в2д
Отлично.
Далее
хендай заглох на ходу
2:24
+1000 Aura For This Save! 🥵
00:19
Просмотров 4,1 млн
+1000 Aura For This Save! 🥵
00:19
Просмотров 4,1 млн