Замысел Императора! Анализ спойлеров "Конец и Смерть" том 2. История мира Warhammer 40000 

С самого начала у Императора было ДВА противоположных плана, и он их придерживался :)

С самого начала у Импераора не было никакого плана, что мешало придерживаться своих планов всем остальным!

😂😂😂😂🎉🎉😅

Я счиаю, что ты прожил жизнь зря, если так и не смог никого сказать тебе эти слова) А хтыыжжж... с самого начала ты !!! Ты ещё тогда для этого.... Тыж, я теперь понял почему ты тогда так... Ты действительно да? У тебя всё это время с самого начала был какойто план и ты его придеживался? .. ХДХДХ

Такой же неясный план как и убогов хаоса

что-то Император не похож на того, кто чем то жертвует ради других

​@@sergeyshmerzel8332чем не похож? Внешностью? Словами? Поступками?

@@user-kn6lk2wo3hты посуду помыл?

По твоему 10000 лет пребывания в состоянии агонии, вызванном бесконечными циклами перерождения и психической боли не являются желанием императора спасти свой вид? Он изначально собирал ВКП ради объединения человечества, которое в ином случае могло быть окончательно уничтожено после долгой ночи в ходе экспансии ксенонов на изолированные друг от друга планеты.

Самый базированный бог. Настолько бунтарь, что послал нахуй даже авторов

Эрда(мать примархов) также считала кста что варпа не существует

Малал Шрёдингера?

отрицания религии и привело к войнея,к ереси, если бы примархи изначально знали . все было бы подругому

@@trevell668 если бы они всё изначально знали, то скорраптились бы все 20, о чём Малкадор прямым текстом говорил. Импи и Малик пробовали несколько раз, потом пришлось тереть память, чтоб сохранить примархам рассудок. Они для такого не создавались. Как минимум, примархам было нужно было ещё косарь лет времени, чтобы состояться, как личности, и окрепнуть ментально, чтоб не двинуться крышей от ментальных проблем.

​@@vlad-198hdhhdгде я читал что Император все же рассказал одному из своих правду про варп и богов . И скорее всего этим сыном был либо Лев , либо Альфарий . Но не нужно брать это особо в голову , возможно это бред.

​@@trevell668примархи всё изначально знали. Все они всё знали про варп. Причём знали про него ещё до встречи с Императором. Даже Рус который жил на отсталой планете всё знал про Варп. Простые люди знали про Варп, а примархи не знали 🤷🏻‍♂️ Проблема примархов была в том, что некоторые из них, такие как Магнус считали что могут подчинить себе Варп и не скораптиться. Ересь хоруса произошла не потому что боги хаоса и всё такое, а потому что его амбиции оказались для него превыше всего. Тот же Кёрз никогда е использовал Варп, но при этом его легион предал без всякого Хоруса. Но в то же время Ночники до последнего считали тех кто принимает дары тёмных богов слабаками. Собственно поэтому Зо Асахал когда спустя 10К увидел во что превратились Ночники он сказал, мол вы все ссыкуны и слабаки и я ничего общего с вами не хочу иметь. В рассказе про грушу Фулгрима, так вообще говорится о том, что Фуля сам без чьей-то помощи изгнал из своего тела демона Лаэртского клинка и заточил его в картине, а потом дико угорал над Люцием и остальными которые думали что он под властью демона и пытали с помощью пыток его изгнать. Всё там все знали.

@@vlad-198hdhhd Ну Конрад все равно поехал прям ровно по этой причине.

прекрасное мнение! а что скажешь про двух пропавших примархах?

Став Богом однажди,он становиться Богом во всем таймлайне,даже до свого рождения, Слаанеш тому пример

Умный в вахе? Кто впустил? А если серьёзно, то авторы давненько забили на логику повествования в вахе. Боги хаоса равны/не равны богам варпа и являются ли они богами, а не разожравшимися сучностями ещё не известно.

А что если боги хаоса это плод веры/эмоций существ живых, а хорус это плод веры и эмоций самих богов. Так сказать, бог в квадрате. А Император плод веры самого в себя, по тому что другим он запрещал верить, может у разных источников силы (вера/эмоция) есть разная сила и например бог выращенный на страхе может быть сильнее/слабее бога выращенного на радости (например) и Император выращивал себя сам, а запрещал всем верить в его божество, по тому что это как бы и сила допником, но слабенькая. Как фастфуд, вроде обожрался, но веществ питательных особо не получил, одни углеводы

@@user-ew8jp9sz5w Хорусу до бога было как до парижа пешком. Ему просто накинули сил.

Теперь он знал, как надо было строить империум - да годы уже были не те...

Интересная теория

Человечество это выражденцы, в ТЭТ псайкеры практически не рождались, а ещё из-за пределов галактики идёт нечто от чего бегут даже тираниды, план был в том чтобы спрятаться в паутину на тысячелетия, оборвать связь с варпом и совершить инволюцию- чтобы псайкеры как вид исчезли и не рождались, в то время как во внешнем мире вся галактика сражалась бы с теми кто придет извне

Почему это теория, я вижу императора, как такового мученика, который все отдал человечеству, а оно в силу своей ограниченности закапывает само себя. А император беспомощно смотрит на это с золотого трона. Это самая большая ирония сороковника

@@user-cu7mm5lf6p ну не беспомощно,когда ему надо он помогает😏,недавно Нургла наведал 😂

@@user-zl6qg9kz9b ды я не за то. Он как может помогает человечеству, но импи ничего не может поделать с его ложными убеждениями. О том как я вижу визит императора к Нурглу: дедушка срет под себя удерживая дверь, которую ломают золотым топором с криком "а вот и Джони"

И этот план очень заборитстый. Всегда,когда слушаешь про решения Императора, спрашиваешь себя "блин, что он курил?"

@@dusk418 как я сказал Император не единственный у кого есть план.

@@user-sergey2000 ну так собрались бы все планокуры вселенной гримдарка и раскатали бы план на всю компанию. Мир, любовь, Джа)

Вообще интеллект богов хаоса - тот ещё парадокс. Они как бы обладают разумом, да ещё каким космическим. Но при этом безгранично ограниченны своей паразитической и психической природой, мешая им мыслить что-то вне этих категорий. Другими словами - полный хаос. И да, по сути они - просто осознающий себя сгусток варпа в перемешку с множеством слитых душ, тож ещё они даже не существуют в привычном нам виде.

Из каких книг исходит, что Дорн жив?

@@Loktomani "The hunt for Vulkan" - за авторством David Annandale. Найдя вулкана Курлант, один из сынов Дорна слышит от Вулкана фразу: "ТЫ прославляешь Кулаков, я расскажу твоему примарху об этом"

Вот как раз Мортарион точно с Хаосом. С Нурглом, ибо его убивали не раз и его Нургл воскрешал. А вот Лоргар наоборот. Не умирал ни разу.

Ты про этот отрезок? Те, кто слышит меня, присоединяйтесь ко мне". Я тоже его слышал. Полуослепший от боли, я услышал его и увидел его. Я вижу Вулкана внизу, у подножия лестницы, он зовёт меня. Я вижу, как шевелятся его губы, но не могу разобрать слов. Но я слышал своего Векового короля издалека. Я слышал его призыв. Он был так же краток, как вспышка на солнце, и так же ясен, как стекло, резонирующее эхо, которое наверняка было услышано самой далёкой звездой. Это укрепляет меня. Это заставляет меня сосредоточиться на том немногом, что у меня осталось. Если он может проявить такое мужество, то и я смогу. Я тоже могу. Такое мужество. Такая сверхъестественная сила воли. Такой ужасный выбор, который дорогой Рогал назвал бы "проигрышным сценарием". Он отказался от этого, от этой силы, от этой... божественности. Я не знаю почему, и была ли вообще какая-то конкретная причина или побудительный мотив. Возможно, мой старый друг просто понял, что это уже слишком. Но никто никогда не сможет усомниться в его преданности своему виду. У него была эта власть, эта невероятная мощь, и он отбросил её прочь. Это был единственный способ, единственно возможный способ гарантировать поражение первенца, но это также было высшим проклятием. Тёмный король победил бы в этот день, а потом потерял бы всё, навсегда. Так что некогда бог-император должен постоять за себя в одиночку. Здесь нет ни определенности, ни уверенности. Я боюсь, что он проиграет. Я видел Луперкаля и знаю, какой силой он обладает. Я сомневаюсь, что сейчас его что-то может остановить. Было бы так легко использовать эту силу, обладать такой уверенностью. Завладеть силой бога и поставить Хоруса на колени, полностью сокрушить его и покончить с его угрозой. Но эта уверенность была также обречённостью. Полагаю, лучше одна гибель, чем другая. Лучше тот дьявол, которого вы знаете, а мы слишком хорошо знаем этого дьявола Луперкаля. Лучше умереть, пытаясь, чем потерпеть неудачу в успехе. В таких позициях, "проигрышных сценариях", Рогал всегда был таким спокойным. Когда не было хорошего выбора, он оценивал и выбирал наименее плохой и использовал его для достижения триумфа. Иногда это означало смириться с видимостью поражения, проигранной битвой, и только спустя годы положительный исход становился очевидным. Рогал вёл долгую игру. Как долго это продлится? Я удивляюсь. "Поражение, - говаривал он, - это поражение только в том случае, если ты его принимаешь". Интересно, начинает ли мой старый друг наконец учиться у своих сыновей? Я помню, сначала он думал, что они ничему не смогут его научить. Они были всего лишь инструментами, которые он создал, приспособленными для определённой цели, доверенными лицами, которые могли трудиться и страдать от его имени. Они были сделаны для того, чтобы избавить его от усилий и боли. Он сказал мне, что сыновья-примархи были рождены, чтобы пережить его худшие переживания вместо него. Сейчас кажется бессердечным думать об этом таким образом, но я нахожусь на пороге смерти, и у меня нет сил сформулировать свои мысли более тактично. Я могу быть только прямолинейным и честным. Они должны были умереть за него, если возникнет такая необходимость. Но они выросли. Теперь они больше, чем инструменты. К лучшему это или к худшему, но они расцвели, каждый по-своему, в соответствии со свойствами, характерами и свободой воли, которую позволил им мой король. Они шли своими собственными путями, по-своему, и оставили своё собственное наследие, одни на благо человека, другие во вред всем. Каждый из них, в конце концов, стал сам по себе. В них есть много такого, чем можно восхищаться, даже в самых худших из них, которые отказались от кровных уз и восстали против нас. Так бывает с сыновьями. Они - сияющие души, и в последнее время, я думаю, мой король начал это признавать. Им есть чему нас научить. Даже отец может учиться у своих детей. Неутомимая стойкость Джагатая. Хитрость Альфария. Уверенность Робаута. Бесстрашное сердце Мортариона, ничего не боящееся, даже смерти. То, как Русс приучил гнев быть абсолютно верным, в то время как Ангрон поработил гнев, чтобы он не смог овладеть им. Терпеливая решимость Рогала, готового составлять, отказываться и переделывать свои планы снова и снова, снова и снова, пока он не усовершенствует тот, который сработает, не боясь переделывать и изменять свою схему. Да, я думаю, что мой старый друг, по крайней мере, усвоил это. Он научился у своего сына-преторианца, что всегда есть план получше, и что терпение приведёт вас к нему.

Ибо мой Вековой король сделал нечто большее, чем просто лишил себя божественности. В этой ударной волне варп-света я увидел кое-что ещё, что, возможно, только я был в состоянии увидеть. Он отбросил в сторону частичку самого себя. Мой господин и друг отрезал часть своей души. Он ампутировал ту часть себя, которая содержит почти всю его надежду, преданность и сострадание, потому что такие вещи станут помехой, когда он столкнётся с Луперкалем. Эти качества могут остановить его или заставить колебаться, если в конечном счёте ему придется убивать. И если он будет вынужден убить своего сына, то эти качества впоследствии неизбежно приведут его к ненависти к себе и сожалению и обрекут на тот же озлобленный путь, что и Хоруса. Он вырезал эти драгоценные человеческие аспекты, чтобы ещё больше закалить себя перед той болью, что последует за этим, и обязательными зверствами, с которыми ему придётся мириться, чтобы восстановить Империум. Он пустил эти хрупкие и кардинальные добродетели по течению эмпиреев, чтобы они не обездвижили его. И в надежде, что однажды он сможет вернуть их себе и снова стать целым. Я наблюдаю, как этот выброшенный за борт фрагмент улетает в пустоту, всего лишь ещё одна искра от этого мирового костра. Вся его надежда, его милосердие, его благодать, его любовь брошены в неосвещённые пути пространства и времени. Этот хрупкий астеризм будет, по мере того как сменятся космические эпохи, медленно расти благодаря слиянию эмоций и веры, точно так же, как растут силы Хаоса. Он ненадолго вспыхивает, всего лишь пятнышко огня на фоне окутанных пеленой булавочных уколов Млечного Пути, как новорождённое солнце или дочерняя звезда, а затем исчезает из виду. Я глубоко поражён его самопожертвованием. Я бы заплакал, если бы мог. Я бы оплакивал своего друга. Он сделал то, что необходимо для великого будущего, и оставил себя готовым к этому временному моменту. Я всё ещё вижу его. Я всё ещё могу его разглядеть. Его непоколебимое сияние померкло. Оно потускнело и почти исчезло, но он всё ещё сияет. Он закалён для войны, безрадостный облик, фигура из безжалостного золота, более готовый к жестоким нуждам этого финала, чем когда-либо, когда он величественно поднимался с трона. Он шагает, неумолимый и решительный, навстречу финальной встрече.

​@@AVEL1310А чья это цитата? Малкадора?

@@amanchoudhari3818 незнаю. я только это нашол.

Ща бы верить демону....

Снова ваха в моем любимом аниме

Ты абсолютно прав.

Саня это хорошо ❤️

Жду

Вспоминаем повелителя человечества: Император видел точку в которую должен привести человечество, но не видел пути в деталях. Так что все произошедшее это попытка найти путь. Мотив кабал думаю в том, что рождение бога не такое страшное, как вознесение всего человечества до уровня альфа+ псайкеров с защитой от варпа и полным знанием о нем, что буквально позволит им переписывать материум вместе с варпом по пять раз на дню. А цель императора была как раз в том, чтобы до психического пробуждения дать защиту от варпа и нагибать потом уже не только родную галактику. Добавлю еще, что в какой-то книге говорилось, что вкп и паутина как ясли для психического пробуждения это далеко не последний пункт в плане Императора и там все куда масштабнее и мрачнее.

-Комиссар ! У меня для болтера закончились патроны !! -Солдат разве твоя вера в Императора так слаба ? (И болтер застучал снова)💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥

Серьезно?) Он настолько силен, что способен противостоять всей четверке хаоса, что ему всего лишь один К'тан?) Император, возможно, самое могущественное существо во всей вахе, так что не важно, осколок он пленил или целиком, Император всемогущ - точка.

Не... воскресить можно, но сама солнечная система разнесётся нахрен

Собственно как говорилось - сила Хоруса начала сама себя разгонять, что в сочетании с его варп природой и привела бы его в прокачку в божество.

В Вахе работает генетическая память.

ну на масштабе времени сопоставимом с человеческой жизнью (десятки лет) - да движение по орбите можно считать стабильным но и то не во всех случаях на масштабе времени сопоставимом с историей человечества (десятки тысяч лет) стабильными можно считать только орбиты крупных небесных тел таких как планеты и большие луны ну и участки траекторий движения звезд вокруг центра галактики на масштабах времени в 10-100 миллионов лет полностью стабильных орбит уже не существует только условно стабильные орбиты планет и крупных лун (с оговорками так как орбиты их колеблются по радиусу, эксцентриситету и другим параметрам) а движение звезд вокруг центра галактики уже нельзя считать даже условно стабильным на масштабах времени в миллиарды лет никакие орбиты и траектории нельзя считать стабильными и для их точного расчета необходимо решение задачи n тел как минимум в рамках локального скопления галактик на больших масштабах времени любая орбита превращается в спираль сужающуюся или расширяющуюся из за неоднородности поля гравитации и прочих сторонних воздействий так что брошенный камень может не упасть только если изменятся законы физики

@@user-zf7ym7oq9c Окей, кидаем со скоростью свыше третьей космической. Камень улетает в бездну пространства между системами, плотность материи в открытом космосе такова, что он миллионами лет и близко ни к чему не приблизится. Если хотим "обезопасить" камень, то превышаем четвертую космическую и "выкидываем" камень из галактики. В таком случае он может продолжать полет на масштабе времени жизни вселенной

​@@Dark2Wingsочень интересно!

и все равно он рано или поздно упадет куда нибудь пусть и в другой галактике или в черную дыру или еще куда то во вселенной все куда то падает под действием силы гравитации просто это падение может продолжаться очень долго и по очень хитрой траектории @@Dark2Wings

@@user-zf7ym7oq9c это не совсем так. Галактики постоянно друг от друга удаляются, причем с ускорением. При определенных условиях камень никогда не достигнет другой галактики и к исходной тоже уже не вернётся

😢

Ну ты и милашка 😂❤

Сила Импи не покидала Терры. Он вел хозяйство на Терре и воевал по галактике одновременно. Много его сил занял маяк. Поэтому Импи сражался с огком почти без пси сил, был ослаблен. Ктан в разговоре с Коулом вообще намекнул, что Терра является источником силы для Импи, как Фенрис для волков.

Не, они ж вроде как Парии работают, типа сестёр безмолвия. Но могу ошибаться

​@@gorthaurcruel1193 как я понял, это просто массивная пси-энергия Разума Улья Не совсем парии, так как Рой управляется варп-сигналами, скорее всего Воля улья настолько мощная, что варп становится либо слишком спокойным, либо слишком хаотичным, что препятствует использованию варп сил для псайкеров

Ну собственно рождение пятой силы хаоса - неизбежность, ибо заранее является единственным выгодным для всей четверки путем. И да Дракниен - демон первого убийства, что появился когда человек впервые убил другого человека, то есть он более древний чем любой из четверки, и успел немало нажрать сил.

@@MaksimenkoMaksimenko-er9zz ага, только первая тройка образовалась еще во время войны в небесах, а их сознание полностью сформировалась во время человеческой истории, рождение пятого бога хаоса выгодно четверке?!, да они друг друга ненавидят, а тут еще пятый нарисуется, нет единственный выгодный путь четверки это уничтожение Импи и вечная война в галактике

"В этой вселенной человечество просто ресурс, как какая-нибудь руда" Давно я так сильно не ощущал тоску, обиду и гнев. Гибнущие свлими жизнями спасают других, кто может продолжать жить благодаря этому, и каждый из них важен, как павший, так и живой.

Только олды вспомнятМаду сиси ежевикой