Никогда не понимал того что фанаты не просто дерутся, а дерутся до полусмерти порой убивая друг друга. Спорт это конечно дичайшие эмоции, страсти и все такое но всё-таки надо оставаться человеком.
@@Name.Surname они рассказывают про все это с таким воодушевлением, вспоминают и радуются Никогда не пойму всего этого бреда, просто повод бить искали, ч отмазываются
@@deargewar5151 кто в теме тот поймет, кто нет, тому не надо (с) те кто это все застал, прекрасно все помнят и в глубине души скучают по тем временам, именно про футбол, не путать с ситуацией в стране! Тогда так пол страны эмоции негативные выплескивали не на ком попало, а на таких же жаждущих... а сейчас что в новостях? полудурок пошел и перехерачил пол школы? старшеклассники изнасиловали малолетку шваброй? это лучше по вашему? В те времена такого впринципе быть не могло и не было! Так что не надо судить людей не живя с ними в одно время и не находясь в одной ситуации...
@@user-jj3gz8uy9z Просто время такое было. Многим тупо скучно было, а путей, чтобы куда-то девать "Молодецкий задор" не было. Плюс безнаказанность куда больше позволяла. Сейчас в больших городах по камерам тебя от подъезда до работы успешно отслеживать могут и "забив" сейчас не способ "угореть с пацанами", а поехать на кичу
Ого, убивали и наносили тяжко телесные вместо того, чтобы грабить или упарываться. Вот это достижение!!! Особенно, если сравнивать с тем, что наркомания это причинение вреда исключительно себе, а не кому-то
ЦПЭшники и убили фанатское движение, после манежной площади гаечки закрутили, т.к тогда это было очень резонансное событие и самому царю батюшке пришлось нести цветы на могилу Свиридова, да и в целом встречаться с так называемым простым народом. Но солнцеликий не забыл что тогда было в центре Москвы и какой волной это прокатилось по России, и взял это на карандаш. Свою долю внесли события в Украине, когда основной силой в уличной войне были ультрас - люди в высоких кабинетах поняли что нужно окончательно додавить весь вот этот движ, т.к в случае массовых акций они могут принять "неправильную" для власти столону *мимо не причастен к ультрас, просто мнение со стороны
Уважаемые авторы, а где тут расследование? Выглядит просто как ликбез (к тому же не самый удачный) для тех, кто вообще впервые слышит о теме околофутбола. Мешанина прецедентов, которые содержит в себе это сложнейшее, многослойное общественно-политическое и культурологическое явление. Ваша воля делать репортажи на злобу дня, пытаясь осмыслить происходящее, но не дискредитируйте свою же работу несоответствующими результату номинациями.
Душевно сделали, жаль только что упустили момент, который Редакция подметила, что через fan-id «мстят» не только фанатам, но и тем, кто светился в митингах
С фанатами после 10 года, после Манежки, очень серьёзно стали работать. Тогда власть увидела кто может снести её за один день. Сейчас фанатье уже ламповое, причесанное. Ну а фан айди их ещё и шлифанет до гламурного блеска...
Манежку власть и сделала))).Вы сами подставили свои движ в декабре 2010 года .Так вас использовали ФСБ как презерватив 😂.Не когда не стоит мешать фанатскую тему и нацизм.А вы смешали шизофреники.
Если честно, то этой документалке (в отличие от других ваших работ) очень сильно не хватает объективности, взгляда с другой стороны. Например, не показаны примеры и не дана хотя бы очень примерная статистика - сколько погибало и становилось инвалидами от такого "яркого хулиганства" самих фанатов, что еще пол беды, и, главное, мало рассказано про то, сколько совершенно случайных людей убили/покалечили фанаты по тем или иным причинам, сколько имущества сломали и многое-многое другое. Короче, слишком романтизируете весь этот движ, очень не хватает "обратной стороны".
Народ русский, загонять в рамки - идея Супер опасная! Даже фаны, и те поляны в лесу организовали, дабы никого не раздражать. Время покажет это, уже не первый раз.
Не вижу ничего положительного в превращении фанатов в маргинальную группу, осуществляющую то, что описано вначале. Мужики с мячиком, серьёзно? Вы это всерьёз воспринимаете? Мой муж тоже любит, например, Ливерпуль, но это просто игра и чтобы он пошёл с кем-то драться...наверно потому, что у него есть образование и работа. И хотя как политолог скажу, что, в принципе, объединения людей это хорошо для горизонтальных связей, доверия в обществе и, следовательно, укрепления гражданского общества, напомню: не все объединения хороши. Объединения правых неонацистов, например, это плохо. Любых радикалов.
в околофутболе свой движ , свой драйв , побывав однажды уже никогда не захочешь уйти, в движе много людей разного класса, есть и работяги с заводов а есть и директора разных фирм. Многие этого не понимают..
@@vladdos4242 Вы поинтересуйтесь интересами своих детей, если они у Вас есть. Тоже очень странные интересы. Да и свои интересы вспомните в подростковом возрасте.
@@user-mg2mt3td5p Интересы здорового подростка - секс и протест. Если Вы ему будете рассказывать про пинание мяча, он будет протестовать и станет пинать людей.
Странно, что данный выпуск обошелся без интервью с Андреем "Батумским" Малосоловым... Ну а что касается fanID - фанаты же сбивались в организации типа "сорок сороков", "serb" и подавляли различные гражданские инициативы не понимая, что когда-нибудь и до них доберутся... Вот и добрались
Ну это и не шахматный клуб чтобы наперёд рассчитать такие многодовочки) А по сути даже наоборот, разменная политическая монета. Не особо дорогая, между прочим
@@AR2RCHEK ну этим он и интересен... Конкретно тем, что вращается в кругах близких к аппарату пересидента. Было бы в жилу услышать его комментарии в данном конкретном выпуске
База, вы в футболе немного не шарите. Главная засада с этим Фан Id - невозможность посещения футбольного матча спонтанно. Допустим приехал человек в Москву по работе, а тут оказывается, что его любимое Торпедо играет матч. Человек хочет пойти на футбол, но такой возможности у него нет, потому что нет фан id. Вы об этом не сказали.
Эта проблема решается приобретением фан id заранее. Раз теперь это постоянное явление, почему футбольные зрители не приобретают его? Из протеста системе или из-за невозможности приобрести в своём городе?
Спасибо Базе за фильм. Подпишусь под словами о том, что основной мат и оскорбления на стадионе (причем нелогичные и непоследовательные) исходят не от ультры или фанатов, а от "мужичков с водочкой". Как-то грустно все это. А вот неточности, хоть и небольшие, очень расстроили. Матч с Японией не являлся решающим. Решающим был матч с Бельгией. Ну и наша сборная на Евро не играла в плей-офф. Ребята не вышли из группы. Ну и последнее - действительно странно называть подобный материал расследованием. Это скорей документальный фильм о развитии фанатского движа. А так - все круто. Успехов вам, ребята!
Да накой вообще болеть за какие-то наши команды, когда там одна половина игроков теперь - негры, в вторая половина - второсортные бразильцы? И чо? И как это ко мне относится? Где развитие спорта, где наши игроки? Тьфу.
Я был свидетелем событий на манежке. Кто там был подтвердят. Эти беспорядки были спланированы. В этот период принимали закон об экстремизме. До и во время матча на большом экране крутили рекламный ролик: здоровый мужик битой разбивает машину. Потом во время матча в толпу летели бутылки. Все было спланировано.
это страсти, это эмоции болельщиков обоих команд которые некуда девать. Ты не можешь просто "ну ладно мы проиграли" ты должен потратить эту агрессию, поэтому возникали драки среди болельщиков. Да и если людям в кайф меситься - то это их дело, тебя же они не трогают?
Люди немного путают фанатов 90х, 00х и более современный, не будем углубляться в то, что людям в 90х дали информацию и они просто впитывали всё в себя от пьянок и ультраправых взглядов... Фанат от 2010х это другая субкультура
Рассказали какие-то очевидные вещи, известные даже не людям из сообщества. Ждал от Базы большего.. Если хотите про околофутбол, то лучше ролики Антона посмотреть
Если быть точным, то матч Россия Япония в 2002 не был решающим, решающим был третий матч с Бельгией (2-3). И про 2016 год не корректно говорить , что Россия участвовала в плей-офф ЧЕ, мы не вышли из группы. Это был финальный этап ЧЕ, но все-таки не плей-офф. Это придирки конечно, в остальном все норм. Просто странно было слышать такие неточности, учитывая связь Базы и канала "Мутко против"
2:17 меня в 2001 году так же обманули, мне было тогда 11 лет, это были мои 50₽ матч был Зенит - Торпедо! Зенит тогда проиграл 3 - 0! На матч я тогда прошёл из-за доброго контролера!
Футбол явно мало интересен данным персонажам.Просто прикрываются им. Хорошо, что их накрывают. Меньше беспредела и не нужных жертв, искалеченных судеб. А если хотят спорта и прочего. Создайте секцию и махайтесь там.
Читал произведение Дыма. Не всем зайдёт. И не все моменты удачные. Но венегрет из уличного треша, попоек, одиночества и рассуждений о жизни, пришёлся мне по вкусу.
Еще не смотрел, но мое мнение в том, что они просто зачищают ВСЕ организованные движения, тем более такие, которые могут дать сдачи в отличии от навальновцев, русский марш был первым.
Пожалуйста, а Вы можете расследовать дело доктора Курпатова против помощника Иевского! Об этом только 3 блогера рассказывали, не хочется чтобы парень в тюрьме погиб!!!
Походу, для этих фанатов футбол пофиг. Так просто, повод морды друг другу разбить. Чем гордятся - непонятно. Рассказывают, как друг друга уродовали будто это достижения. Чем они от тех же колумбайнеров по уровню агрессии отличаются?
Являюсь болельщиком с 96 года. Слышал очень много кричалок и фанатских песен. Но самое неизгладимое впечатление - это боевой клич исландских болельщиков
В России за последние годы "завинтили" гайками все более-менее организованные группировки людей. Фанатские сообщества просто наиболее массовые по России. А так-то посмотрите как подкрутили контроль за теми же страйк-болистами и другими "игровыми вояками", которые организованы и слажены в определенных.. кхм. условиях. Подобное недопустимо, в глазах властей, чтобы кто-то кроме "силовиков" мог представлять из себя слаженные и организованные группы людей, способных к тактическим действиям (или противодействиям). Ну вы поняли короче.
"Мы же что, когда мы смотрим на стадион: бегают миллионеры и играют в футбол на наших глазах, бьют немножко. Огромные деньги! Люди бегают. То есть двадцать два миллионера на наших глазах перебрасывают мяч. И мы, низкооплачиваемые, еще платим и аплодируем им, этим двадцати двум миллионерам, просто миллионерам, у которых по двадцать миллионов в год. А они бегают! Я это уважаю. Я смотрю на них: в хорошей физической форме, причесанные, красивые, ухоженные, кожа нежная, тонкая, все это где-то в косметических кабинетах…" М.Жванецкий
2018, ввели FAN ID, в тот момент когда прошли выборы путина и недопуск главного кандидата А.Навального Наверно фанаты могут выкрикивать лозунги, противоречащие словам партии, с целью вызвать международный скандал
Смешали в кучу все. Дизлайк. Вам для начала нужно разделить фанатов и болельщиков, первые беспределят по поводу и без, под знаменем клуба, вторые болеют за команду всем сердцем без агрессии и беспредела.
11:32 Смотрю на фото с зигующими хлопцами, вспоминаю их на соседних креслах на трибунах даже в середине 2000-х и тоже мурашки бегут. Другие только. Нацики были на трибунах и улицах Москвы ещё задолго до ноября-декабря 94-го. Щемили понаехавших из республик в конце 80-х - начале 90-х, где тоже был нацистские настроения. Можно ли сказать, что столичные и др нацики опирались на республиканские этнические чистки и геноцид? Да нет. Просто дети вдруг стали не так нужны взрослым, а смысл жизни в отсутствии здоровых альтернатив всегда превращается в агрессивное самоутверждение (метафорический крик о помощи через громкое заявление о своём существовании). Собственно говоря, футбольный клуб - это ведь тоже как малая Родина, как часть личности. Вот переедет "Спартак" из Москвы в Кемерово, что делать фанату? "Спартак" ему станет чужим, врагом. Все помнят, как относились к футболистам, которые переходили в "стан врага"! С другими командами также. Кстати, чеченцы, логично, не зиговали. Что из этого хуже? Я думал, Нюрнберг дал ответ. P.S. Кстати "Коловрат" появился в середине 1994. P.S.S. Не стоит об этом обо всём вспоминать с улыбками на лице. Это трагический период для граждан не только нашей страны, но и соседних стран, который унёс много жизней и ранил много судеб и душ.
Я бы на наш футбол не пошел, даже если бы мне приплачивать пообещали. Этот вечный распил и отвратительное качество игры. Все как всегда. Встаем с колен...
психотип "причастники" - это самое поганое, что может быть. церковь, футбол, что угодно. без причастности к чему-то большему они, в основной массе, не являются личностями
Дружище ты прав просто на 500%. Был у меня товарищ сперва он был скинхедом потом он был фанатом потом был лимоновцем. Потом я его долго не видел. Как же я был удивлён, когда встретив его через несколько лет оказалось, что он за все это время стал истинным кришнаитом. Прикинь боров под 2 метра ростом и под 100кг. весом с татуировкой свастики на весь левый бок - кришнаит блин с барабаном и в оранжевых штанах. Вот тогда я понял ему похер с кем главное чтобы толпа была. А за нацизм политику футбол или хари кришну - похер.
Плохо не то, что им нужно быть причастным к чему-либо. Плохо то, что они будут засирать мозги тем, кто не понимает этого фанатизма, и будут пропагандировать свое "учение" среди других людей. А если непричастен - якобы неполноценен.
Прикол в том что у меня друг. Судимый за разбой, во время условного срока, получил фан айди, и был на матче открытия в Лужниках. Ни кому не платил, просто система пробива наверное реально ищит только по определённым кретериям.
В материале практически не коснулись темы того, сколько невинных людей, не причастных к футболу, оказались в ненужное время на пути этого конченного околофутбола. Если эти фанаты так болеют за свои команды, то пусть идут играть в футбол.
А, ну так коснись, если владеешь информацией. Мне вот было бы интересно узнать, сколько мирного населения от наших рук пострадало. Вдруг мы и правда были безжалостными скотами, поедающими женщин, детей и стариков🤔
@@Zmrok18 я ждал такого комментария. Но если ты реально такой чугунный и не понимаешь о чем я говорю, то просто забей в гугле "футбольные хулигны избили человека". Предвосхищая возможные возражения объясняю для тупых. Людей бить нельзя ни за что, никогда. Исключение спортивное соревнование с необходимыми правилами и инфраструктурой.
@@Zmrok18 Я как-то была на футболе... меня познакомили с каким-то чуваком, он мне во время футбола показывал фотографии, как евреи метут площадь и рассказывал что евреев надо убивать... какой-то лидер харьковских ультрас был))
@@MrMaxelbaum вот так попросишь у человека фактов - а он тебя оскорбить попытается и отправит ссылки искать. Что ж, чугунным быть всяко лучше, чем таким, как ты - пластилиновым. Я тебя не буду по ссылкам посылать, я тебе скажу из своего опыта: НИ ОДНОГО мирного гражданина в фанатских стычках не пострадало (не считать же таковыми гопарей, которых ты не устроил тем, что приехал в их город). И это было двадцать лет назад, когда ни про какие поляны и забивы не слыхали, а все разборки проходили зачастую стихийно и в городе. Сейчас же, когда ОФ уже кучу лет, как по лесам и полянам, обывателю вообще ничего не угрожает. И да, внимание, вопрос: а как запрет на посещение трибун отменит околофутбольное насилие?
Выводы конечно сделаны «потрясно», о том, что это не ограничения вам не дают шизить, а вы сами не хотите и старыми стали 🤦♀️ Сама в теме, и если бы не было такого количества уже введенных ограничений, и жестких наказаний за их нарушения. Шизилибы еще как. А сейчас стадион - тюрьма, ничего нельзя. Проходы, запрещены, когда глав фан движения менты могу избить в подсобках стадиона, без причин, о чем можно говорить. С фаером увидят - на 2 года попрощаешься со стадионом, и без вариантов.
@@darias4133 Что для вас страшного в фанатах сидящих за воротами? Людей сидящих вне фанатских трибун никто не трогает, или что для вас страшного например в проходах по городу фанатов? Да, возможно где-то и были переборы в плане фанатья, но людей ходящих на семейные сектора ни раньше ни сейчас никто не трогает.
вот так свобода и умирает, и я сейчас не про безумных болельщиков, я про выбор, который нам каждый раз ограничивают законами или Фан айди, добро пожаловать товарищи в 1937
Ну да, его ж ввели потому что так хочется, потому что у государства ж руки чешутся всех посадить, всех расстрелять, а кто останется в живых - в ГУЛАГи!!1!! Стоп,а что, если фан айди ввели как раз из-за этих беспредельщиков? Да нет, бред какой-то! Енти вот безумные фанаты ж где-то отдельно в вакууме существуют и на происходящее на стадионе и после никакулечки не влияют, а вот остальных Честных_И_Добропорядочных Граждан™ гос-во спит и видит как бы поугнетать! 🤔
Когда протестовать пойдёте за то, что вашу свободу водить автомобиль ограничивают необходимостью получать водительское Id? Или может за то прилететь в другой город без паспорта вам не дают? Или без Id налогоплательщика не дают официально работать? Нормальные люди любые документы получают удаленно сейчас и без проблем ходят туда куда хотят и делают, что хотят. Если у кого-то приводы были за беспорядки или хулиганку, то кто в этом виноват? Каждый раз после любого матча едешь в поезде поздно вечером и думаешь как бы не доебалась толпа пьяниц в шарфах, которая поёт на весь вагон и разукрашивает его. Пусть дома сидят.
@@barisgaming7050 чтобы сходить на футбол, мне нужно оформить документ, ладно, для обычных болельщиков, которые ходят на стадион, как на работу, это не проблема, а для тех кто ходит, раз в 2 месяца например? Или спонтанно? Им нужно будет оформить ID, я сомневаюсь, что его выдают за 5 минут, так давайте же теперь оформлять документы, чтоб и из квартиры выйти? Ну а что, это же обычное дело, или чтоб сходить поссать, это ведь наверное практика во всех лигах, а нет, только в Апл, и то у них более ослаблённые правила, про толпу пьяниц, были болелы из 90-ых, вот тогда нужно было вводить фан ID и более того надо было военных снайперов расставлять по периметру, сейчас же даже ультрасы адекватные люди, так вопрос - вводим ID для посещения туалетов? Или вводим ID для посещения магазинов? А что, там такие же пьяницы покупают водяру, а потом ссут в такие же туалеты, вдруг докопаются?
Ведут себя как дол.. бы. Если бы они набили морду там футболистам которые ходят по полю и играть не умеют , или купили себе право быть в сборной России я бы понял. А так просто между собой. Власти стрелять таких когда бьют витрины, кидают бутылки. Я слышал, что Черчесов брал взятки за то, чтобы в команде играли люди которые не прошли бы отбор. У меня вопрос, почему Черчесов до сих пор не избит? Или Мамаев который бил с дружками беззащитных людей почему до сих пор цел? А так считаю это всё дебилизмом.
