Уважаемый автор! Сходите в Эрмитаж, в нумизматический отдел, и о чудо, Вы удивитесь какие монеты, каких веков Вы увидите, и в каких состояниях. Ах да, там тоже всё полируют и штемпельный блеск "натирают".
Однозначно лайк. Спасибо за видео. Подделки-не подделки не знаю, но у меня в самого возникал вопрос: как так выходит, что чем больше времени проходит от тех времен, тем все больше "вылазит" классных, сверкающих монет?
Добрый день, спасибо. Такой вопрос должен возникать у каждого, кто хоть немного умеет думать. Жаль, я забыл показать как выглядят нетронутые серебряные монеты, которые просто пролежали 50 лет.
Обычно.. Они в банках хранятся, в банковских упаковках, на монетах даже след бывает от этой упаковки. Pcgs и ngc тоже подделки слабируют? Лютый бред.. У человека просто нет денег на слабы.. Еще запомнился лютый бред про то что полтинники в интернете все поддельные. Просто человек не знает ничего о их разновидностях.
Совершенно без основательные высказывания. "В старом каталоге не отмечены цены на монеты в UNC, из этого мы делаем вывод что все монеты со штемпельным блеском подделки" а не задумывались ли вы, что во многих каталогах (даже современных) по умолчанию указывают цену только за XF? И где все эти заслабированные фуфелы от NGC? Ни одного примера в видео не увидел. Без подтверждающих фактов это просто вброс.
Получается, что для того чтобы предоставить эти факты, мне нужно купить эти слабы? Дороговато обойдется, просят за них как за оригиналы. )) И еще, не пойму какие в каталогах могут быть "умолчания" . Если бы показал каталог дальше, то Вы бы увидели, что начиная с 1950 года чеканки цены монет указываются в ST "штемпельный блеск"
@@user-tw2os6le5k Зачем покупать, банальные фотодоказательства ваших слов. В каталогах могут не писать про сохранность по множеству других причин. Неправильно считать монеты в плохом состоянии 100% оригиналами, а монеты в хорошем состоянии копиями. И опять же вы не приводите доказательств в свою пользу. Прежде чем делать такие громкие заявления, готовьте основательную базу.
@@oke1 Подделки бывают и некачественные оценки в слабе тоже но это не частое явление и рассчитано на лоха ( лицо с особо развитым необоснованно доверием ) не профессионала в теме . Поймите всё это есть и штепельный блеск и даже пруфф лайк старый но они стоят дорого и встречаются не часто а то и редко . Их не обязательно собирать - это очень затратно хоть в итоге и выгодно , такие монеты дорожают на них зарабатывают а не только сохраняют средства . Считаю нормально собирать сохранность XF или UNC и даже ниже . Все зависит от монеты и её степени встречаемости , цены . Кому что нравиться и доступно .
Надеюсь, что со временем Вы начнете что-то понимать в этом вопросе. Конечно, если будет желание. Жаль что я забыл показать как выглядят серебряные монеты, которые никто не трогал голыми руками и которые просто пролежали 50 лет. Желаю удачи!
@@user-io2mv8ct6i не первый десяток лет я в этой теме, что ты понимал. Автор нам показывает древние каталоги, на которых сейчас можно только сало резать
@@Chancellor777 Причём тут каталог. Суть не в каталоге. Он говорит что такие старые монеты просто не могут иметь штемпельный блеск такой же как у новых.
Спасибо за видео, отец. Тема очень интересная. Видел тут, на ютубе коллекцию полтинников серебряных ранних советов. Так они все сияют, как у кота яица. Я еще подумал, вот парень молодец, почему мне такие не попадаются? В ходе непродолжительной беседы с ним оказалось, что он их просто… секунду.., полирует! Полирует, Карл! Как капот на машине. И называет этот неестественный для монет блеск - штемпельным. А ведь многие, как галки, ведутся на это, судя по восхищенным комментариям… 🤦♂️
Здравствуйте. Да про монеты. Которым по 100 лет. В всегда удевляюсь как могли сохранить в идеальном состоянии. Слабы тоже не вызывают доверия. Видел рубль 1924 года с глубокими царапинами в высоком грейде.
Монетка 1235 приветствую , ну а как же в музеях или в частных коллекциях там ведь есть раритеты даже 18 го века прям с минимальными потертастями , лучше чем в состоянии xf , или всем прям уже должны быть не слабо потертыми ? спасибо вам , я никогда не слышал ранее что в Германии монеты в пруф стали делать так поздно . Не смотря на это монеты Германии ничего такие , не давно приобрел 3 марки 1911 года в отличном сохране и 5 рейсхмарок 1936 года в хорошем сохране .
Лично, своими глазами видел монеты, найденные другом в бутылке, возрастом 170 лет в состоянии новых, то есть на которых даже не видно следов обращения невооруженным глазом. Выводы делать нам
Случай редчайший, но очень возможный. Состояние UNC, монеты не были в обращении. Но ведь они были хоть в какой-то патине? Они ведь не сияли на солнышке. Об этом речь..
@@user-tw2os6le5k монеты серебряные. Было много. Никакой патины именно на тех, что без обращения не было от слова вообще. Монеты выглядели как вчера со станка. Лежали в бутылке 170 лет примерно. И поверьте, если не говорить про медь, очень много монет в кладах находят в новом состоянии. Зависит от «упаковки». Также американские доллары хранились почти 100 лет в банках в мешках. Под тончайшей патиной, которую не всегда видно, ВИДЕН штемпельный блеск, и патина не мешает высокому грэйду монеты в слабе. Хотя конечно умельцы могут ее снимать щадящим способом в мыле каком
Добрый день! Я не сделал никакого открытия. Любой коллекционер, который интересуется этими вопросами и при этом, хотя бы немного думает, давно уже это знает. Здоровья взаимно и удачи!
Добрый день! Хороша полемика! Практически продуктивна! За исключением 1-2 грубиянов и предсказателей ( хотя тоже что то здраво поясняют) , можно почерпнуть знаний! Успехов! Здоровья!
@@user-tw2os6le5k привлекает как реклама, так и антиреклама...! Полемика тоже даёт свои плюсы! " Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны! " "... А караван идёт... 🤔☝☝
Добрый день! Тема интересная, нужная и должна обязательно подвергаться критике, но всё-же монеты монетам рознь, хотя да, чем штемпельнее блеск, тем внимательнее нужно сомневаться 🙂
Если честно какие то не адекватные выводы , при всём уважении . Монеты не полируют а чеканят полированными штемпелями на полированных заготовках если речь о пруфф или пруфф лайк . Так же бывает когда чеканят монеты новой формой только изготовленной , первые монеты получаются повышенного качества но не пруфф конечно если сама матрица не пруфф . Монеты в каталоге мол не выше XF качество не рассматривается означает что составитель каталога исходил в ценах от монет встречаемых относительно часто но это не означает что нет монет UNC качества чеканки и сохранности . Это просто здравый смысл . Выходит что монеты чеканят изначально новые не выше XF ? Такого быть не может потому что такой сохран это уже 5 % утраченной или поврежденной поверхности монеты включая гурт . Да , есть подделки , рестрайки , новоделы , копии , муляжи и это все разное а не одно и тоже . По поводу слабов - доверяй но проверяй - глаза и руки же есть , малейшее сомнение можно не покупать . Так же монеты в супер сохране есть но их мало , они редки и в живую с ними контактировать , видеть сложно и дорого = дорогая тема . Могу посоветовать Вам канал - Рациональная нумизматика . Автор канала на этом ( съел собаку ) он занимается и собирает в приоритете монеты - серебро , золото в штемпельной блеск и красивой патине . Ездит за границу в страны ЕС и так далее . Посмотрите может будет полезно и познавательно . Это не реклама но факт что человек понимает в этой теме . Просто это тема дорогая и редкая , такие монеты приходиться искать на мировых аукционах и у очень доверенных коллекционеров . Тут ещё вопрос связей , дружбы - другим чужим людям такие вещи не факт что продадут . Продают и меняются между собой профи , своя мафия в хорошем смысле слова . Можно собирать монеты в той сохранности что решит сам для себя собиратель , коллекционер . Не факт что все ( писают от штемпельного блеска ) , многим нравиться медь в патине или монеты чуть потёртые из обращения , это нормально собирать что по душе и карману 😊 Любой выбор правильный но не любой выбор - несёт инвестиционный подход . Идеальные монеты есть но есть и подделки от мошенников , слабы тоже бывает неадекватная оценка но это всё надо проверять в каждом частном случае отдельно . К примеру в слабых наврядли получиться найти антику в пруфф или штемпельной блеске ( разве что золото и то под вопросом ) . Это к тому что если бы на коленке все полировали то почему нет антики пруфф или штемпельного блеска ? Все немного сложнее .
Добрый день. Спасибо что так подробно изложили свое мнение. Я с Вами практически во всем согласен. Уже готовлю следущий ролик, в котором кое-что еще уточню.
Вот ответься сами себе на один вопрос.Почему у нумизматов в 1970-90 ну не было этого самого " блеска" в очень даже серьезных коллекциях?! Было просто хорошая патина и все!!! Не было блеска и вдруг он появился везде и сразу!
Потому что 90процентов на рынке это утертыемонеты. В 70е так е монеты все и собирали. Теперь гоняются за блеском. Но не все понимают что это такое. Купите монету в ms ннр хотя бы и тогда поймете что это такое
@@user-uq9zr5pe8o почему тогда в 70 е не всплывал этот самый " блеск" ,хотя серьезные нумизматы общались тогда с немецкими,польскими,прибалтийскими коллегами?! Ладно у нас не было,типа страна была закрытая,но почему немцы в ГДР этого не имели?!)
@@user-uq9zr5pe8o Если у вас есть знакомый,хороший ювелир из Европы он захочет с вами поделить "слухами", то он сможет рассказать вам много интересного в нумизматической сфере) К пример,как взять монетку ,старенькую,ещё живую, блеклую,обычную...И приложив труд,новые разработки полированных средств для ювелиров( для ювелиров) не паста Гои) нет! сделать из нее конфетку.Причем,сейчас полируют уже больше не химией,а используют даже лазерную полировку и т.д.Короче, пообщайтесь))) А ещё многие штемпеля не утеряны на многих монетных дворах и работают потихоньку до сих пор для нужных людей)
3 mark 1913 - 25 лет правления есть в Пруф . Глупости это все вы несете у меня и то есть 2 марки толпа анц она штемпельная . Каталог бредный если у автора в 1989 не нашлось 2 марки толпа штемпельной то понятно как он собирал монеты.
@@user-tw2os6le5k Он наверно не интересовался нормальными монетами а так собирал что попало . Не надо ко мне обращаться за советами я жить хочу а не умереть от смеха из-за вас. Видео было достаточно.
Привет из Элисты , я нумизмат из ссср еще , хочу просто рассказать о опыте дедов с которыми я общался еще в то время , все монеты и боны особенно , в то время вызывали большое подозрение и соберался материал бывший в употреблении , та и идеальных монет непоподалось почемуто ,, тогда правда и интернета небыло , и магазинов с металодетекторами тоже небыло , я видел коллекции многих , но идеальных монет у стариков нумизматов небыло почемуто , это мое мнение , я сам соберал качественные но бывшие в ходу .
Есть разный уровень коллекционеров как по опыту так и финансам - возможностям а так же связям . К примеру были коллекционеры среди знати и дворян , Князья даже из царской семьи - династии . У них доступ был мега - со всей Империи и архивы и так далее . Конечно особо дорогие редкие монеты иногда имея не показывают , есть завистники , есть криминал - опасность . Есть законы страны и не всегда можно пояснить официально откуда монета , медаль или ещё что . Много факторов , это надо учитывать .
100 летняя монета будет блестеть, и иметь шб, если она не была в обращении, (из клада, с банковского хранения) из под патины шб так же виден. А тем более при смыве с серебра патины спец химией. Да и получить ms очень тяженло, высокий грейд у десятков, нескольких сотен монет может быть одного года, см. Базы данных ngc. Но стоят они не миллионы как комментирует автор, а в среднем 100-1000 евро ну и соответственно дальше в завимости от редкости состояния и спроса
И на счёт Эрмитажа , кто то писал. Это не шутка. Руки в ноги и туда ! И заодно , подснимите рубль Александра 3. Я устал просить узнать , какого он сейчас цвета там. Все как сговорились. Не кто не хочет туда сходить и посмотреть. Я ездил за тридеведь земель. По несколько раз в год. Только что бы наблюдать как ведёт себя там патина.
@@user-tw2os6le5k Это вопрос знания истории о Эрмитаже . В Эрмитаже и вообще в РФ есть же многое с Украины что ей принадлежит по праву . Просто награблено ещё начиная с Московского Царства , РИ и СССР . Да и сейчас РФ грабит Украину частным и Гос . способом . Империя грабит в неё входящие территории . Это так по сути со всеми Империями и РИ или РФ тут не особенные это общий принцип .
Каталог Курта Ягера бы взяли он не мамонтовских времен. У вас и Рубль 1924 шт 2 Б нет в природе . Однако вас закидают тапками даже пацаны 18 лет за такое
Вы почему-то не поняли, почему я взял именно этот каталог. А насчет этого рубля : постоянно кто-то о нем толкует, но ни разу еще никто не сказал, что он у него есть. Не говоря уже о том, чтобы показать. И надо бы приводить конкретные аргументы, вместо пацанов, умеющих бросаться тапками..
А почему вы не поищите другого автора каталогов ? Почему для вас это стало авторитетом ??? Вы серьезно на счёт пруф ? Знаете , вера хороша для религии , а познания строятся , на сомнении , фактах , логике и здравом смысле 👆 А не на одном издании .
Я и построил свои познания на всем этом. А каталог этот взял потому что в нем, как впрочем и в других, все совпадает с тем, что я и сам уже понимал. В следущий раз могу показать другой.
Ну бред полный. Во первых, как можно рассуждать вам о штемпельном блеске, если даже вы UNC пишите как UNS. Во вторых, голословные заявления по поводу подделок у NGC, которые побили все рекорды. Они грейдят больше всех, вот и частота подделки в слабе выше. И где статистика подделок? Голые слова. В третьих, то, что в каталоге рассматривпют состояние монет только VF там или XF...а вы вообще правильно интерпретируете то, что в каталоге указано???? Может авторы и взяли просто за основу для оценки средние сохраны? Штемпельный блеск глазами видно, либо он есть, либо нет.
Бредите как раз Вы, если утверждаете, что грейдинговая компания может грейдить фуфелы, потому что грейдит больше остальных. Вы когда говорите сами себя слышите? Это даже не бред, это отдает дебилизмом.. Или лишний стакан накатили? Не лезте пожалуйста больше с коментариями на мой канал.
Бредятина и теория заговора.А сколько обычных медно-никилиевых и алюминиевых монет ходячих,копеечных ,переваливших за столетний юбилей в штемпеле? куча.
@@user-tw2os6le5k из ваших слов получается,что все старинные монеты не покрытые патиной, современные реплики? вы себя слышите?))) Только на днях попала монетка 1949г Гернси 8дублей яркая медь без какрой либо патины.И кому бы понадобилось ее чеканить в наши дни? Цена ее копейки...
@@user-tw2os6le5k мое образование никоем образом не может повлиять на суть вещей.А вы, если выдвигаете какую-либо теорию,не поленитесь создать более расширеную версию видео с примерами,докозательствами итд.Так получается,что весь нумизматический мир олухи,а вы великий разоблачитель!
