Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
@@Цветокграната-ф4д в этой роли оппонента предполагается приводить доводы в пользу своей поизиции желательно справедливые и подкреплённые исследованиями, а не пытаться принизить осуждать и вызывать чувство вины, постоянно напирая на торговлю детьми и проституцию (что в данном контексте не слабый перегиб). И так уж вышло что человек назвал себя психологом, тем самым добполнительно продемонстрировав свою не состоятельность и неквалифицированность, притом что она сама затрагивала психологическое влияния как бы всысказывая своё экспертное мнение так что ей справедливо напихали за то что она так себе психолог, пройдут недокурсы а потом людей калечат. И да понятно что тут не приём у психолога, но тем не менее думаю мало кто тут после услышанного к ней на приём пойдёт.
Я к такому попала. Как им вообще работать разрешают? Таких токсичных с проблемами с головой людей вообще к любой работе с людьми нельзя подпускать, не то что психологом🤦🏻♀️
Психологиня не может поверить,что медицинская процедура не даёт эмоций,это как если сказать,что лучше б её изнасиловали и бросили беременную,чем помочь людям за деньги.Мораль странная и ради денег люди убивают на войне других людей,но создавать людей ради денег почему-то аморально.
"Мне не грустно, не плохо, я считаю, что помогаю людям, я счастлива, мне нравится то, что я делаю" Оппонент: "ТЫ СКУЧАЕШЬ ПО РЕБЕНКУ, ЭТО ТВОЙ РЕБЕНОК, Я ТЕБЕ НЕ ВЕРЮ И ВООБЩЕ У ТЕБЯ БЕДЫ С БАШКОЙ" занавес
"Мне не грустно, не плохо..." Перевод: "Похуй, как мне, что было, то было, но нужно зарабатывать деньги на своем агентстве, поэтому буду рассказывать, как это все клево и вообще помощь несчастным богатым людям, которым не хватает яхты и вертолета, нужен еще и младенчик".
@@highbrowife а не смущает, что пары, идущие на суррогатное материнство, как минимум до этого перепробовали все возможные способы? И далеко не всегда они супер богатые, просто очень мечтают о детях. Как же мерзко от ваших слов...
Нина: Как ты могла отдать ребенка, у вас же связь, вы одно целое даже гормонально? Тоже Нина: генетическая связь переоценена, почему не взять ребенка из детдома?
тут нет противоречия, она говорит о гормональной привязанности, которая формируется за время беременности, бывает, конечно, она и к родным не формируется, но в норме окситоцин подскакивает после родов, и как бы она ни была настроена, что он ей никто, она не может не чувствовать потерю. А к ребенку из детдома привязанность тоже может сформироваться, как к любому человеку, о котором будешь заботиться
мы с муже рассматриваем и родить суррогатно и взять ребенка из дет дома, возможно и я одного решусь родить, для нас это одинаковая история. Мы подобрали взрослого кота 7 лет было примерно, и он с нами уже еще 7 лет живет, любим его безумно. Все зависит от личного восприятия.
- вы продаёте своего ребёнка - это не мой ребёнок - вы продаёте своего ребёнка - это не мой ребёнок - вы продаёте своего ребёнка - это не мой ребёнок .... - да , я слышу, что вы это себе всё время повторяете.🤦
Так она заладила - вы продаете своего ребенка. А раз она говорит одно и тоже, то и оппонента отвечает точно также - это не мой ребенок Я не согласен, что это мантра, скорее женщина против суррогатства не может принять ту мысль, что возможно не привязываться к выношенному ребенку. Она слишком романтизирует чувства матери к плоду
@@elion1941 её и ребёнка связывает только беременность и роды. Нельзя отрицать того, что есть женщины, которые привязываются к беременности и выношенному ребенку, но вообще-то есть и женщины, которые делают вид, что они беременны просто так. Мнимая беременность. Люди ее себе придумывают. И в первом, и во втором случае женщины привязываются к тому, что им, грубо говоря, не принадлежит. О чем может идти речь, если парой женщины и к своему ребёнку не привязываются… как к ребёнку. Есть семьи, где из ребенка делают полового партнёра, например. Так почему вы думаете, что суррогатная мать в таком случае ДОЛЖНА быть привязана к ребёнку… когда в мире есть случаи и похуже
Скажите кто-нибудь психологу, что утверждать 'да у тебя все плохо, ты просто скрываешь' это тоже газлайтинг Логично, что к ней приходили клиентки, чтобы справиться со своими проблемами (и правильно сделали - если проблемы есть, надо их решать), но проецировать их опыт на весь мир как минимум странно. Представьте себе хирурга-проктолога, который начнет всем окружающим твердить: "смотрите, у 99% моих пациентов есть геморрой, значит, он и у вас есть! А если думаете, что нет, вы занимаетесь самообманом"
видео должно было называться ""психолог в течение 26 минут 18 секунд пытается убедить психологически здорового человека в том, что у него есть проблемы"
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
@@tatoosha Она тут навязывает девушкам мысль, что она ДОЛЖНА чувствовать вину и стыд за то, что другим вынашивают детей. Это не нормально, и это не " ... говорит по фактам, ..."
@@ЛюбительницаПаэльи Суррогатную мать вообще не должно волновать, кому она детей носит. Это буквально не её яйцеклетка и не сперматозоид её мужа/тд. Она в любом случае может узнать как дитя, но это уже не её дело. Почему это вас волнует?
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
@@Цветокграната-ф4д она ведёт себя с оппонентом супер-некорректно и неуважительно, закатывает глаза, давит, сравнивает с проституцией. Это неприемлемо в общении просто воспитанных людей, не говоря уже о человеке, имеющем навыки(?) в сфере психологии
У меня сейчас сложная ситуация я мать-одиночка. Да я согласна я иду на это ради денег. Ради того чтобы обеспечить своего ребёнка. Я в этом ничего плохого не вижу, я выношу его 9 месяцев и отдам его любящим родителям. Которые ждали его всем сердцем. Я счастлива что смогу помочь людям. И помочь своему ребёнку
Да, но во время родов есть опасностт Вашему здровью, плюс беременностт и роди плртят женское здоровье, изнашивают...возможна послеродовая депрессия, не все такие как героиня в ролике, у Вас все может бить по другому
@@АнастасияКузнєцова если так рассуждать, то ничем заниматься нельзя , всегда есть риски ... И говорить человеку, который уже принял решение, что у него может быть все плохо , в отличии от кого то там , это как минимум не корректно.
"человечество вымерло бы", лол, эта девушка вообще в курсе, сколько послеродовых депрессий возникает от того, что даже видя очень долгожданного и желанного ребёнка мать понимает, что ничего к нему не чувствует? Кто-то начинает любить через месяц, кто-то через несколько лет, а кто-то никогда. И это проблема, о которой надо говорить. Материнского инстинкта не существует, надо это уже запомнить.
Во во... Рожающим своего ребенка нужно ещё до родов сказать, что может быть такое, что ты ничего не почувствуешь к ребенку после родов. Я ждала радуги, бабочек и безграничного счастья, а получила нервные срывы и вопрос "нахрена я вообще в это влезла?" Только после полутора месяцев ребенка я поняла, что полюбила. До этого терпела, не более. Поэтому мне странно слышать аргументы "психолога". Ей бы профессию сменить, она профнепригодна. Не дай бог попасть к такому, от чувства вины не отмоешься потом.
@@AmuraRamish многие едят собственных детей, например хомячки. А если бы у древних женщин был материнский инстинкт, они бы свихнулись от горя, потому что смертность детская была под 50%. Раньше к детям вообще не так трепетно и бережно относились. Нет смысла слишком любить того, кто умрет с высоким шансом через пару лет. Да и некогда особо, работать надо
@@highbrowife мне нравится, как вы судите по своему опыту, не учитывая, что он может отличаться. Да, бизнес прибыльный, но это не означает, что оппонентка справа врёт.
Странно, что все те пролайферы, которые против аборта и выступают с лозунгами "предназначение женщины - рожать", часто оказываются против суррогатного материнства. Так они же дарят жизнь детям, которых вы так любите. Правда, только до того момента, пока они не рождаются и оказываются никому не нужными. Потом судьба этих детей их как-то вообще не беспокоит. А сурмамы отдают их в благополучные семьи, в которых их сильно желают и однозначно будут любить. Где логика?
@@chronico1039 а что не так с жизнями детей, позвольте спросить? За услугами суррогатных матерей обращаются небедные и, в большинстве своём, отчаявшиеся люди, которые хотят ребёнка и точно готовы стать родителями, раз решились на такой серьёзный шаг.
Нина несет чушь. Про какую привязанность она говорит, когда даже биологические мамы часто ничего не чувствуют к своему ребенку. Почему она рассказывает кто и что должен чувствовать? Навязывает прям "Я Вам не верю", "Я впервые слышу что женщина не испытывает никаких проблем" Ну естественно, к тебе приходят только те, кому нужна психологическая помощь, а те, кому не нужна, не приходят - логично же? Это все равно что ты, находясь в больнице, будешь свято верить что все люди больны, а здоровых не существует. Я как раз та женщина, у которой нет серьезных мат.проблем, есть своя двухкомнатная квартира, нет ни одного кредита, з/п средняя, муж зарабатывает нормально, но я бы хотела вот так заработать миллион + получать з/п за каждый месяц беременности + полное содержание от одежды, до витаминов и обследований. Но мне не позволяет здоровье, увы. А так даже не раздумывала и вступила бы в программу. Денег всегда хочется больше. На четверых я бы не решилась, но одного, двух я бы родила. Да и вообще о какой торговле детьми идет речь, когда ребенка отдают биологическим родителям? А как же все эти рассказы "мать не та, которая родила, а та которая вырастила"? Интересно, эта психолог встретив мать, которая взяла ребенка из детдома и которая искренне считает что это ее ребенок, скажет ей "У вас нет связи, не выносила - не мать. Гормональный фон бла-бла-бла"?
Нет, она предложила за место суррогатного материнства взять из детдома. Говоря за себя я бы ни когда не взяла из детдома, поскольку я хочу видеть в ребенке свою "кровь" и "кровь" мужа и ни как иначе. Стала бы я суррогатной матерью? Если бы позволяло здоровье и легко переносила беременность, то вполне возможно.
Психологу бы книжечку, самую простенькую по биологии почитать, там есть раздел генетики. Очень многое для себя узнает, а так, жаль, что нельзя лишить лицензии такого великолепного, грамотного психолога...
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
@@Цветокграната-ф4д она пришла сюда в роли ПСИХОЛОГА и во время шоу напоминает об этом. Если вы после этого не усомнились в её знаниях, то вы скорее всего такой же специалист
Я и со своими родными детьми чувствую, что мое тело на 9 месяцев в аренде)) Если ребенок свой генетически, это не значит, что беременность протекает легко и что ты в ней кайфуешь.
Суррогатная беременность по ощущениям ни чем не отличается от обычной. Но, в конце ты получаешь хороший бонус и понимаешь что все пройденные испытания были не зря. Не знаю как у кого, но я получив после родов остаток гонорара прям почувствовала новый интерес к жизни!
Психолог выбесила через экран. Наука и медицина говорят - это генетически не ребёнок сур.мамы , но она же пытается доказать девушке - нет это твой ребенок 🤦🏻♀️
Тема очень сложная, неоднозначная. Вообще всё, что касается тела - это такое личное и субъективное. Надо иметь особый тип психики, чтобы не привязаться к ребенку, который развивается внутри тебя. Постоянно дистанцироваться и напоминать,что он не твой. Тут ведь не надо забывать и про гормоны, которые тоже играют свою роль.
Просто та девушка не столкнулась с бесплодием. Спасибо сур мамам за то что помогают людям помогают родить своего генетически ребёночка. Надеюсь лечение поможет и мы сможем родить своего ребёночка.
Сложность в том, что у сурматеринства слишком много подводных камней, о которых мало кто знает. Иногда всё заработанные на этом деньги приходиться потратить на лечение. Здоровая женщина становится инвалидом.
@@АляМ-г5нинвалидом можно стать не только в родах. А рожают не только сурмамы, но и просто мамы следовательно риск потерять здоровье напрямую с суртемой не связано.
мне кажется, что сурматеринство было бы уместно в контексте, где детдома не переполнены детьми, выброшенными из семей. на планете восемь миллиардов, но мы зачем-то ищем все новые и новые способы плодиться и размножаться.
Нина очень ошиблась с выбором профессии, психолог из неё просто никакой. Она упорно вдалбливает Ольге чувство вины, ещё и точно знает, что Ольга чувствует. Многие женщины, вынашивая собственного!!! ребёнка, ничего не чувствуют. Лишь одно желание скорее доносить беременность, потому что это крайне некомфортное состояние. Чувства к ребёнку приходят потом, уже после родов. Нина, Вы профессионально непригодны, подумайте о смене профессии, боюсь представить, сколько судеб Вы можете сломать, а возможно, и довести женщин до самоубийства.
дополню, что так любимый всеми "материнский инстинкт" - как правило не более, чем социально навязанная любовь к ребëнку, плюс она проявляется не у всех матерей
@@krildenis , более того якобы "материнский инстинкт" проявляется и у мужчин тоже, если их в детстве родители растили не как придорожную грязь в духе "он же мальчик, что с него взять, не будем развивать в нём эмпатию, учить контролировать негативные эмоции, сублимировать сексуальность и понимать свои чувства, ЭТО ЖЕ МАЛЬЧИК!"
Кстати да, я сына полюбила в тот момент, когда мне его положили на живот и я увидела его. Беременность воспринималась просто как состояние здоровья, дискомфорт. На больших сроках иногда могла попросить аккуратнее пинаться и т.д., но чувствовала себя тупо, т.к. не ощущаешь ребенка как человека, пока он там. Но при этом сейчас сына люблю безумно.
Когда родила сьна,сказала сразу акушерке что он грозненкий!Она мне ответила что он очень красивьй,вьй не увидели грозненкий!!!🤣Потом когда пришли домой мне требовало время воспринят его как мой мальш.Мне бьло 26лет.С второя беременност бьло полегхче.Разобралос навременно со своих чувства!!!
Она держалос как обвинител,очень агресивно навязьвала ей свои мьсли. Такой психолог будет оталкиват свои пациентьй.Она будет убеждат их что они сами виноватьй для все!!!
Любая работа - это эксплуатация тела. Физическая, умственная, энергетическая, эмоциональная. И на многих работах есть риски. На той же стройке можно помереть, ну во всяком случае оставить там здоровье. Однако, там не платят 700+20*9=880тыс за 9 месяцев
++если у тебя есть ресурсы и ты морально можешь их использовать, то почему нет? Я к примеру не то что родить, а поднять больше 12 кг больше нескольких секунд не смогу.
@@unicornsfromhell8527 люди сами решают, что для них большая сумма. Повторюсь, даже грузчик за свои 150р в час может заработать грыжу или неудачно упасть на висок. А риски - это всегда вероятность. Да, может не повезет. А может повезет.
"Сурматеринство -- это торговля телом". Ну окей. Донорство органов, крови -- это тоже торговля телом? Участие в каких-либо медицинских испытаниях? Если нет, то в чем отличие? А если да, то, получается, это тоже плохо?
@@olgamalova3137 не только. иногда это делают бесплатно, но, опять же, это реализация ХОТЕЛОК за счет организма другого человека. Это тупо негуманно. Не все могут иметь детей, петь, как Паваротти и плавать, как Фелпс. Нужно ли поощрять покупку или выпрашивание чужих органов ради своей мечты об оперном голосе? Столько книг-антиутопий написали о выращиваний клонов на органы, а воз и ныне там. Не можешь иметь детей? Ну печалька! Сходи на психотерапию, проработай травму, пойми, зачем вообще тебе этот ребенок. Возможно, и не ребенок тебе нужен, а ты какие-то психологические проблемы пытаешься им заткнуть (потребность в безусловной любви, очень частая причина). Веди себя как взрослый человек, бляха-муха
@@highbrowife я с Вами согласна . Тут большинство комментаторов за сур материнство , тк в нашем обществе очень поощряется и культивируется эта тема - хотеть родить любой ценой и вопреки , ради своих генов и продолжения рода и тд . Я это принимаю , если в моем окружении есть такое мнение , но проблема в том , что из этого исходит такой момент, как негативное отношение и шейминг женщин , которые чайдлесс и мирятся с бесплодием и не хотят жертвовать собой ради детей и того , чтобы общество одобрило ( я не про чайлдфри говорю , их вообще осуждают ещё больше ) . Я с этим столкнулась , меня осуждали , считали ненормальной , когда я поняв, что родить не могу , решила , что мне вполне нормально жить и без детей .
Участие в медицинских испытаниях это и есть торговля телом вообще-то. Потому что тебе за это платят. Да и донорство крови иногда является ни чем иным, как шансом раздобыть денег, пока не пришла стипендия. Это торговля здоровьем в любом случае. Просто когда ты сдаёшь кровь, ты понимаешь, что спасаешь чью-то жизнь. А когда ты рожаешь чужим людям, их жизнь не зависит от этого, это просто желание, а не вопрос жизни и смерти.
нина: я считаю, что генетическая связь преувеличена, можно же взять ребенка из детдома нина 5 минут назад: но это же твой ребенок, ты его выносила, как можно отдать его?
не защищаю героиню, но это все же несколько разные вещи. гены - это одно, а когда ты 9 месяцев вынашивала ребенка, была с ним 24/7, а потом еще рожала долго и через боль (потому что так все рожают), а его в одну минуту забирают, это немного другое. я могу представить, что у некоторых могут начаться проблемы на этой почве
@@МаруСь-ш5о попробуй объясни это организму. а еще с операцией сравнивать немного некорректно. операция и по длительности, и по эмоциональному вкладу, и по количеству вложенных физических ресурсов не сопоставима с беременностью и родами
Психолог, какая же ханжа! На вопрос, «а вы возьмёте ребенка из детдома?», незамедлительно ответила «да». А дальше должна была ответить, у меня уже 5,6,7,8,9 усыновлённых детей. Вот это аргумент, я понимаю. А иначе, на словах я Лев Толстой, а на деле … Сурмама знает о чем говорит, она это прошла и на один раз. А «психолог» только теоретически рассуждает. Причём уровень аргументов «бабка надвое сказала» 🤣🤣🤣
По поводу потери матки - в обычных родах её тоже можно потерять, это не аргумент против. Все водители могут попасть в аварию, что таксист, что подвозящий тебя родственник.
Ее можно потерять просто из-за а инфекции, опухоли и т.д. а на заводе если работаешь, может руку на станок намотать, под пресс попасть, умереть. И это бывает нередко. Так что аргумент, что это плохая работа из-за ничтожного шанса матку потерять это чушь.
@Леди Брауни , умная, хотя морально тяжелее потерять матку не из-за своего ребенка, ВСЕ РАВНО потеря матки может случиться с кем угодно. "Вероятность потерять матку" и "реакция на потерю матки" - разные вещи. Даже если потерявшая матку суррогатная мама зарыдает всю больницу, засудит всемирный банк и подожжет дом биологических родителей, вероятность потерять матку у женского рода никак не изменится. Бежала белка по полю, уронила орешек, сколько минут варятся пельмени, если орешек жалко?
@Леди Брауни , а если своего рожать не хочешь? Если у тебя уже есть ребёнок или ты вообще чаилдфри? Или ты не планируешь вообще детей пока что точно? Родила по залёту и потеряла матку: у тебя на шее ребёнок и нет возможности подзаработать в сурматеринстве, так как потеряла матку. Или родила для других, помогла людям, заработала деньжат, никто на шее не сидит, может жить как хочешь, а матку потеряла - можно за компанию и трубы перевязать и не бояться случайно залететь. Чтобы вы гадости писать не начали, поясню, что я это не про себя говорила, а лишь привела контрпример на ваш. Ибо то что я описала нередкая и вполне вероятная картина.
@Леди Брауни, смотрю вежливости в вас как и логики. Да, может и кликает. Но это не то, о чем я говорю. Я говорю, что потерять матку можно и со своим ребенком тоже. Чужой ребенок её зубами не грызет, всё зависит от обстоятельств. Сокрушаться и плакать, страдать можно сколько угодно по поводу того, что потеряла матку после или во время рождения чужого ребенка. Все равно ВЕРОЯТНОТЬ потерять матку точно такая же, как и при своем ребенке. РЕАКЦИЯ разная. Вы правда не понимаете, вы настолько тугая? Далее перейдем к ответу на ваш комментарий. Он не отвечает на мой. Это отдельный комментарий. Да, я сочувствую женщинам, потерявшим матку. Есть у меня ощущение, что вы уже решили за меня, что это не так. Тем не менее. Будет ли женщина больше или меньше грустить от своего или чужого ребенка - знает только эта конкретная женщина и только попав в конкретную ситуацию. Я, например, не рожала и не хочу рожать. Не считаю, что я кому-то обязана, не верю в "женский долг" и прочее. Для меня беременность - лотерея, все может пройти нормально, а могу и на грани смерти оказаться, с покалеченным ребенком. В эту лотерею играть не намерена из-за воплей общества, словно человечество вымрет, если не рожу именно я. Так что я без понятия, что испытывают беременные, что испытывают потерявшие матку, что испытывают суррогатные матери. Только предполагаю, что если женщина уже согласилась дать чужому ребенку шанс родиться, то она не относится к его вынашиванию с той же ненавистью, что и вы. Значит меньше вероятность, что мама будет винить в потере матки ребенка или тот факт, что он не её. Ощущения и реакция вещь настолько индивидуальная, что лучше спросить у той, которая пережила потерю матки во время суррогатного вынашивания. Я не утверждаю, что женщина не винит ребенка, может и винит, но мы не знаем наверняка. Та же женщина при других обстоятельствах может вообще не рожала б. Может для себя детей она рожать хочет. Учитывая специфику работы, это определенно не женщина с бесплодием или болезнями, мешающими рожать, без противопоказаний к беременности или родам. В таком случае опаснее всего травма или непредвиденные осложнения, никак не связанные с генетическим родством ребенка. и матери. Мы не знаем наверняка, что больше расстроит роженицу и кого именно она будет винить - "чуждебность" ребенка или трагические обстоятельства. ------------------------------------- Идем дальше, снова отодвинемся от индивидуальных эмоций. Сколько суррогатных матерей потеряли матки? Для женщины, которая думает (еще не стала, еще матку не теряла, понимаете разницу?), будет ли цифра определяющей? Это ли для нее аргумент против? Перевесит ли такой риск все бенефиты? Решать самой женщине. Испугается она или нет, сугубо ей думать. Я не хочу рожать, но в теории меня бы такие риски напугали не больше, чем остальные. Как я уже говорила, природе без разницы своего или чужого ты вынашиваешь, риски для физического здоровья одинаковые. Природе важно лишь что вынашиваешь. Полно других рисков у беременности, их тоже стоит учитывать. Повлияет ли цифра потерь матки у сурмам или риски, возникающие при беременности в принципе, на решение - это к той, которая думает о суррогатном материнстве. Не к нам с вами, мы обе ими не станем, хоть и по разным причинам. Не нам с вами решать, как отреагирует сурмама и потенциальная сурмама - вот мой основной вам ответ. Я выделю, чтоб вы его заметили, вам похоже это трудно. •••••••••••••••••• Тяжелее терять матку с чужим ребенком или нет - решать не нам с вами, мы обе не суррогатные. •••••••••••• Именно поэтому я написала про вероятность потери матки, не про последствия или ощушения от её потери. Вы понимаете разницу? ВАС именно вероятная потеря матки пугает или в принципе не хотите чужого ребенка вынашивать? PS: A) Если со своим ребнком матку потерять, денег на лечение и компенсацию тебе никто не даст. С чужим дадут, это хоть какая-то помощь. Матку никакие деньги не вернут, но с ними легче справляться последствиями для здоровья. Б) Матку можно потерять и ВМЕСТЕ с ребенком. Не обязательно потом на руках остается свой ребенок.
Что касается связи мамы и ребенка - все ОЧЕНЬ индивидуально! У меня с моим генетически родным долгожданным малышом не сразу сформировалась связь. Мне бы очень хотелось в роддоме чтобы его забрали и принесли через часов 10 хотя бы, я так устала рожать и не спать... Но роддом поддерживает пребывание вместе с мамой. Это же так ЕСТЕСТВЕННО! А ниче что естественно (если уж мы уходим вглубь веков) рожать среди кучи женской родни, которая может помочь с малышом и дать отдохнуть маме после родов?! А потом послеродовые депрессии откуда-то в нашем поколении. Поколение какое-то бракованное, получается🤨. Психолог долго бубнила про гормоны и связь сурмамы с ребенком, а потом такая с усмешкой - алкоголь попадает от матери ребенку? Нет, блять, не попадает. Только гормоны и привязанность. Психолог бестолковая.
А ещё она вроде бы знает про детские дома. То есть, родные мамы от детей после вынашивания как-то отказывались, а у сурмам такое невозможно в принципе х)
Связь между ребёнком и мамой не может установиться в тот момент, когда малыш находится «в животе», это все в некоторой степени самовнушение, если бы все было так просто, то не существовало бы послеродовой депрессии, матери бы не смогли отказаться от своего чада
@Mef Hsels никакой связи нет, просто начинаете любить человека, который только что родился (на это могут повлиять очень многие факторы), вы точно также начинаете любить, например, своего мужа
Очень даже подходит определение няни. Кроме того издревле существует понятие как молочная мать, когда у биологической матери не было молока и малышей выкармливали роженицы у которых молокозавод... по моему суррогатное материнство - это очень почетно
Женщина психолог допускает классическую ошибку выжившего. Разумеется к специалистам ее профиля обращаются девушки имевшие негативный опыт, однако делать выводы основываясь только на этом - крайне односторонне, поскольку в такой ситуации опыт положительный не учитывается
Ошибка выжившего это, наоборот, принимать позитивный опыт сурогантных матерей, игнорируя женщин, которые умерли при родах или перенесли существенный вред здоровью, физический или психологический
@@kissakris999 если бы все женщины при родах умирали, то никто бы под этим роликом комментарии не писал. Все риски прописаны изначально, игнорировать этот факт при согласии на суррогатное материнство - невозможно, в отличие от обычного. Прежде чем стать суррогатной матерью - проводятся серьёзные обследования организма, в отличие от большинства обычных беременностей. Поэтому умереть в своих родах шанс больше, чем в родах чужого ребенка. Тем не менее, все люди, с теми или иными рисками - уже рождены)
Почему психолог не обладает базовыми знаниями о биологий? У матерей нет привязанностей к детям на биологическом уровне. Иначе не было бы абортов,детей в дет.домах,матерей,не любящих своих детей и так далее.
У многих психологов так. Джордан Петерсон вон клинический психолог, а о биологии разных полов и чем на самом деле отличаются мужчины и женщины не знает, но зато с умным видом транслирует в мир свои фантазии на этот счёт.
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
У противницы суррогатного материнства на многие положения один ответ: я вам не верю. Ну, супер. Особенно удивило её несогласие с тем, что суррогатная мама необязательно приобретает психологическую связь с ребёнком. Звучит как попытка доказать существование материнского инстинкта (спойлер: его нет). Иначе тысячи, сотни тысяч, если не миллионы биологических мам не признавались бы в том, что не любят своих детей от слова совсем. Вот ничего не испытывают к ним прямо с их рождения. Как бы грубо это ни звучало, но, да, суррогатная мама для ребёнка - сосуд, не более. И если женщину к этому не принуждают, это прекрасная возможность подарить неспособной к зачатию/вынашиванию паре их собственного малыша.
Материнский инстинкт есть, только это ни разу ни сюси-пуси-малипуси, а это чёткое понимание того, что жизнь ребёнка важнее твоей. Поэтому в случае опасности я спасу своего ребёнка ценой своей жизни, я поступлюсь своими интересами ради ребёнка, я всегда накормлю его первого. Он важнее, чем я.
@@АннаСеменова-в4ш есть женщины, которые не только любви, но и того, что вы описали, не испытывают. Поэтому навязывание психологом эмоциональной связи выглядело очень странно.
Ну потому что кто-то врет и не краснеет. Не станет она говорить всю правду, ведь она этим деньги зарабатывает. У нас и учителя довольны зарплатой в 10 тыщ, потому что будешь возбухать, пойдешь на улицу.
@@highbrowife она могла сомневаться в правдивости того, что за услугами суррогатной матери обращаются пары всегда по причине медицинских показателей (что далеко не так, но, может, в её агенстве так и происходит). Но весь выпуск навязывать ей чувство вины и чувство привязанности к чужому ребёнку? Странный приём у психолога, который слабо можно оправдать неверием.
@@АннаСеменова-в4ш ну и вот биография Цветаевой показывает что одна и таже женщина может очень любить одно ребёнка и не испытывать чувств ко второму(!) своему же ребёнку. Вот вам и инстинкт, батенька.
Госсподи! Одна женщина не может родить , но деньги есть , другая женщина может и ей нужны деньги ! Ну всем же хорошо ( взаимная выгода ) Она наоборот помогает женщинам ….. спасибо ей !
Так женщина и говорит, что она очень рада, что смогла помочь какой-то сеье, которая хочет своего ребёнка. СЕМЬЯ ей очень благодарна и женщина чувствует себя хорошо, зная, что это ребёнок желанный, что родители очень рады и благодарны ей за помощь. Кому от этого плохо не пойму?
Какая красивая сурмама. И психологически очевидно она здоровая. И прям после стольких беременностей такая красавица!!! Удачи Вам девочки, скольких женщин вы делаете счастливыми родителями! И здоровья большого суррогатным мамам. А психолог душнила противная
Я не пойду к психологу, у которого в голове подобные стереотипы:"связь между матерью и ребёнком формируется в утробе", "суррогатная мама продает детей", "это твой ребенок, когда он у тебя внутри".
@@prahovaelena, у кого то формируется. А у кого то нет. Всё люди разные. И то, что формируется связь, нельзя считать аксиомой. Это не научно доказанный факт.
@@АлефтинаБесфамильная У каждого по своему. Для меня это так. Для вас по-другому и это нормально. Но научные исследования не видела на данную тему, где можно почитать?)
@@prahovaelena,постойте, это Вы тут утверждаете формирование некой мифической связи. Недоказанной. Ну тогда вопрос веры - верьте. Вам нужно доказывать, что люди разные? Ну так есть ДНК. У каждого свой набор. Это Вам ничего не доказывает?
Психолог проиграла не из-за плохой позиции, а из-за отсутствия аргументов и примеров из практики. Казалось бы, у психолога примеров должно быть гораздо больше, а их нет вообще >
@@-ebaka как психолог скажу: рассказывать истории клиентов очень легко. Достаточно поменять в рассказе возраст, город и тд. Если не важен пол - то пол. В общем, сделать так, чтобы клиента невозможно было идентифицировать. И да, нет никакого "материнского инстинкта". Гормоны действительно влияют и на вынашивающую мать, и на ребенка, но не обязательно в сторону привязанности. Если женщина довольна своей семьей, родила столько детей, сколько хотела (даже если это ноль), то всё ок.
Не поняла, психолог хочет привить Ольге проблему? Мол это у вас всё хорошо, а у многих проблемы после суррогатного материнства. А вы какая-то не такая, раз не страдаете. Лучше бы радовалась за то, что Ольга счастлива.
@@AnniVini ну, простите) доказательная психология сейчас находится на уровне зиготы, а то, что мы видим 99% антинаучная чушь. Ну как бы вот, на видео яркий пример современного психолога 🤣 Когда-то и медицина такой была, лечили кровопусканием и вот это вот всë . Надеюсь, лет через 50 что-то в этой сфере поменяется.)
Проф непригодность. Такие психологи имеют тенденцию навязывать пациенту свои проблемы и на выходе у нас человек с ворохом новых замарочек. Опасно допускать таких к работе, как я считаю
Советовать взять из детдома ребенка имеет моральное право только тот, кто сам это сделал. И да, большинство детей в детдомах - это 3 и 4 группа здоровья. То есть значительно менее здоровые, чем обычные дети. Не каждый готов к воспитанию такого ребенка, и нельзя людей в этом винить. Плюс к этому нужно продраться через коррупцию, через проблемы с био-родителями этого ребенка, через свое желание взять помладше (младенца взять очень сложно). Те, кто с такой легкостью и улыбкой советуют "возьмите из детдома", просто не понимают, о чем они говорят. Сколько больных детей взяла лично психолог? Что плохого в желании завести собственного ребенка, пусть и с помощью сурмамы? Она напирает на желание оппонента заработать деньги, а сама не за пиаром пришла, что ли? Всем жить как-то надо, и, желательно, получше. Сурмамы дарят счастье людям, которые уже и не надеялись (я предполагаю).
Вот в очередной раз убеждаюсь, что большинство психологов судят всех людей по собственным меркам и даже мысли не допускают, что есть люди с другими взглядами на жизнь ! Хороший психолог должен прежде всего слушать и помогать , а не осуждать! Чего добивается героиня этого выпуска- заставить Ольгу испытывать чувство вины??
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
В Великобритании сейчас, насколько я поняла, идет дискуссия о суррогатном материнстве, связанная с реформированием законодательства в этой сфере. Я читала доклад женщины, акушерки, которая выступала с критикой происходящего. Она размышляла на интересную неочевидную тему, которая меня задела. В медицине сейчас есть консенсус - при родах врачи обязаны спасать в первую очередь женщину, она является пациенткой и ее права должны отстаиваться. Однако, докладчица размышляла, насколько врачи, оплаченные биологическими родителями, находящиеся под их давлением, готовы защищать интересы роженицы в такой ситуации. Спойлер - не особо. Суррогатное материнство, стоит понимать, это всегда огромнейший конфликт интересов. Потому что биологическим родителям глубоко наплевать на здоровье роженицы, они отвалили кучу денег, чтобы это их не беспокоило. И спасать они будут требовать ребенка, за которого они уже заплатили. Жизнь женщины для них не является ценностью. Поэтому суррогатная мать не просто несёт все риски беременности, она ещё и подвергается неочевидному риску не быть выбранной, когда стоит выбор между ее здоровьем и здоровьем ребенка. Вдобавок, она находится под сильнейшим давлением заказчиков, людей часто небедных, которые находятся в позиции силы по отношению к ней. Часто она просто не может получать медицинскую помощь в соответствии с правами нормального пациента. Она и так находится в уязвимом положении из-за беременности, но эта ситуация ещё и усугубляется. Ну и в плюс, эта женщина приводила данные, что суррогатное материнство просто опаснее с биологической точки зрения, чем беременность обычная, и несёт куда больше рисков. Что прекрасно дополняет тот факт, что суррогатная мать и так подвергается тем рискам, которые я указала вверху
Мысль интересная и в идеальном мире жизнь женщины должна быть ценнее жизни плода так же, как жизнь работника должна быть ценнее убытков, которые понесет фирма на нормальное (не для галочки) соблюдение техники безопасности. Но мы живем не в идеальном мире
Да, вы правы, риски есть, но эти же риски есть у всех рожениц, и историй мы знаем много о халатности врачей и неправильно принятых решениях, что повлекло за собой проблемы со здоровьем как мам так и малышей. Так что риски есть всегда. Полагаю, с суррогатной мамой заключают контракт, где прописывают эти риски и непредвиденные ситуации. А врачи, которые "на стороне платящих родителей", это, мне кажется должны быть очень "особенные" врачи, готовые рисковать своей карьерой, ведь их могут обвинить в приступной халатности. И тогда вопрос не про суррогатное материнство, а про механизмы защиты суррогатных мам.
Да, вы правы, риски есть, но эти же риски есть у всех рожениц, и историй мы знаем много о халатности врачей и неправильно принятых решениях, что повлекло за собой проблемы со здоровьем как мам так и малышей. Так что риски есть всегда. Полагаю, с суррогатной мамой заключают контракт, где прописывают эти риски и непредвиденные ситуации. А врачи, которые "на стороне платящих родителей", это, мне кажется должны быть очень "особенные" врачи, готовые рисковать своей карьерой, ведь их могут обвинить в приступной халатности. И тогда вопрос не про суррогатное материнство, а про механизмы защиты суррогатных мам.
Да , не знания озов биологии пугает. Ну ок во время вынашивания у тебя формируется определённый гормональным фон , которым можно объяснить эту привязанность, но потом же его не становиться и все возвращается на круги своя. И что девушки как мантру произносят это не мой ребёнок, они правильно делают
Господи, это нормально не испытывать привязанности к ребёнку, который генетически не твой. Ты для него просто стадия, которая в конечном счёте закончится через 9 месяцев и он отправится к настоящим родителям. Неужели взрослой и образованной женщине, психологу это настолько сложно понять? Ещё и эти мерзкие фразочки, вбивающие ощущение стыда и вины за то, как человек зарабатывает на жизнь. Тьфу.
Такое чувство, что слева сидит прожженная яжемать, простите за это слово. Связь между матерью и ребенком, за которую так топит психолог, вообще не зависит от степени родства, это психологические процессы. Работая на обычной работе мы продаем свое время, свой интеллект, свои способности и в том числе свои нервы и здоровье. Чем работа сурмамой отличается от любой другой работы (кроме социальной значимости)? Это тоже труд. Женщина вынашивает чужого ребенка, помогая паре, не имеющей возможности иметь своих детей, обрести семейное счастье. Сколько альтруизма должно быть в человеке, чтобы помогать другим, пусть и за хорошее вознаграждение. И на этом фоне, человек, говорящий, что если сама выносила ребенка, то он мой, выглядит прожженным эгоистом. Люди сдающие кровь и плазму вообще часть себя отдают, давайте и их осудим?
Я бы еще добавил по поводу работы - ты вот все это отдаешь - нервы, время и тд, а зарабатывают суммарно за 9месяцев столько, сколько сур мамы - мало кто
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
@@Цветокграната-ф4д она ведёт себя с оппонентом супер-некорректно и неуважительно, закатывает глаза, давит, сравнивает с проституцией. Это неприемлемо в общении просто воспитанных людей, не говоря уже о человеке, имеющем навыки(?) в сфере психологии
Для меня сурмамы это волшебные женщины, которые дарят детей тем, кто не может их иметь. И расскажите о привязанности мамашам, которые выкидывают своих детей из окон и в помойку. Никакая связь им не нужна, чтобы избавиться
Какой замечательный психолог, который проговаривает, что чувствует ее оппонент🤦🏽♀️ Считаю , что у каждого человека есть выбор! И не надо за это осуждать. И да, бывают матери у которых нет чувств к своим детям, это не аргумент!
Нина вся такая святая «если ты так сильно хочешь ребёнка, возьми из детдома». На утверждение Ольги, что в детдомах по большей части больные дети, сразу начала соскакивать с темы - «вы что, хотите идеального человека? Нужно брать, воспитывать, и все будет хорошо» Женщина, снимите розовые очки. Вы сами то себе взяли бы больного ребёнка? Усыновить здорового ребёнка в России практически невозможно, можно годами стоять в очереди и остаться ни с чем.
это была прямая манипуляция какая-то, а что это, вы больного не хотите, он хуже? да кто-то не хочет идти на альтруизм, хочет своего здорового ребенка, как -будто за это стыдить надо человека.
Я имела дело с опекой. В России здоровые груднички-отказники минуют дом малютки, сразу попадая в руки приемных родителей, сотрудники берут за это , прямо говоря, взятку, а в Мск и СПб практикуется ещё и помесячная мзда 30-50 тысяч руб в месяц. Конечно, неофициально
Очень страшно за людей которые обратились к Нине как психологу, потому что Она Ольге на протяжении всей программы старается навязать чувство вины, любви к плоду и тд. Что же она говорила девушкам которые к ней приходили с реальными проблемами и переживаниями? Плюс слова о том что - ребенок в тебе рос и формировался - значит твой, а потом утверждать что кровное родство да кому оно нужно. Логики в этом лично для меня маловато.
100 процентов. Более того, многие биородители пытаются усыновить, но из-за документальной тягомотины им это не удается. Мурыжат по 10 лет, а потом говорят - вы слишком старые
А это псхологическая консультация разве? Помоему, это всё-таки диалог, в котором оппоненты решили доказывать различные точки зрения. Вы сейчас обесцениваете опыт всех женщин, которые пострадали от сурогатного материнства или родов
Верить или не верить словам профессиональной суррогатной матери - личный выбор каждого. Как и выбор деятельности, приносящей доход. А вот психологу, похоже, пора к психологу. Считать всех людей априори несчастными, потому что к ней на приём приходят только несчастные - это злокачественная форма профдеформации. Дальше появится острое желание направо и налево добро причинять и пользу наносить.
Просто данная тема очень серьезная, а девушка уж как-то-то слишком спокойно и радостно описывает свой опыт, поэтому у психолога естественно появились сомнения в ее правдивости. У меня бы они тоже возникли в данной ситуации!
Как человек одновременно умещает в голове "генетическое родство преувеличено" и "ребенок все равно ваш, у вас общий гармональный фон"? Или мухи, или котлеты. Или генетическое родство ничто, поэтому женщина может полюбить любого ребенка, или раз родила - то ты обязана его любить и страдать, что он не с тобой.
Ольга: *пытается объяснит свою позицию на примерах и с аргументами* Нина: *закрывает уши* ла ла ла ничего не слышу не верю и вообще у тебя депрессия ты просто ещё не знаешь
Как этот вопрос касается посторонних, не учавствующих в этом деле? Не суйте свой нос в чужую жизнь, это исключительно выбор родителей, как им завести ребенка. Ничего дурного нет в подобном виде материнства. Ровно как и сур. мать имеет полное право воспользоваться своим телом так, как сама посчитает нужным. Подтягивать к этой теме торговлю людьми - полный бред. Человек добровольно в праве сам решать, что ему делать. Если все в рамках закона, то пожалуйста, никому от этого хуже не станет. Одна заработает, вторые получат ребенка. Но все должно строго контролироваться на всех этапах, дабы потом не было непредвиденных обстоятельств.
Как вы считаете, продажу своих органов тоже нужно легализиоравать? И на это будут идти люди не только нуждающиеся люди, но и достаточно материально обеспеченные, здоровые, счастливые люди?
@@rauheitsentfernung8923 А если человек захочет продать себя в рабство из нужды, рабство тоже нужно разрешить? А вообще я заметила, что единственные права женщин, которые мужчины согласны защищать - это право на суррогатное материнство, право на проституцию и право на ношение платка, т.е. все то, что на самом деле направлено не на благо женщин, а на то, чтобы мужчины продолжали эксплутаировать женщин и их тела. А вот за право женщин получать одинаковую зарплату за тот же труд, за то, чтобы бесплатным репродуктивным трудом занимались не только женщины, но и мужчины, против стеклянного потолка, за ужесточение наказаний за сексуальный харассмент, изнасилования, домашнее насилие, т.е. все, что на самом деле нужно женщинам, за это мужчины борются гораздо реже.
Я, к сожалению, не могу именно выносить ребенка, с зачатием все ок, беременность протекает отлично, анализы отличные, но в один момент повышается давление, отекают все органы, большой риск летального исхода. Частая причина не доносить ребенка - преэклампсия тяжёлой степени (можете прочитать об этом). Высокие риски повторно так же закончить последующие беременности, уже на более ранних сроках. И таким как я суррогатное материнство - это практически единственный выход иметь ребенка.
Меня рассмешила фраза этого недопсихолога, который реально задаёт вопрос, "а с чем связано ограчение в рождении детей, мол почему вы перестали и дальше рожать" Я не понимаю она дура или да? Суррогатная мать не должна же всю свою жизнь посвятить этому, и как этот психолог будучи женщиной, не смог этого понять? Как будто не понятно, что с каждой беременностью организм изнашивается...
Согласна, что генетическое родство преувеличено. И также согласна с тем, что суррогатное материнство имеет место: если кому-то хочется завести именно своих детей , а кому-то хочется оказать свою такую услугу, пусть взаимодействуют во благо интересам друг друга, это их право.
Как суррогатная мама, я могу сказать, что безусловно горжусь своим поступком! Стать для кого-то суррогатной мамой, это отважный поступок, на него не каждая решиться! В данном вопросе, я считаю самое главное, это выбрать хорошую клинику, чтобы быть уверенному в том, что точно получишь свои деньги!
Как по мне, суррогатное материнство- вполне хорошая вещь. Люди, которые не могу зачать или выносить детей- то почему нет? К тому, часто слышала от суррогатных матерей, что они не относятся к этому ребенку как к своему. Так что я не считаю это эксплуатацией женщины. Она ведь сама хочет. И людям помогает. "У вас одинаковый гормональный фон, а ты потом берёшь и отдаешь ребенка." Што? Она ведь не на помойку его отдаёт, а в любящую семью даёт продолжение, помогает им обрести счастье.
Одно дело, когда вы не можете родить, и это показания, тогда конечно. А другое дело, сейчас стали пропагандировать это все, когда мамочка может выносить и родить САМА. Или многие пишут, чтобы сделали искусственную матку, чтобы женщины не рожали, даже в том случае, если могут сами и здоровье отличное. Этого не понимаю, если честно. Но каждому своё
Женщина с нормальной психикой, адекватно воспринимает ситуацию 🙌🏼 А у психолога явно проблемы и комплексы 😆 Спасибо сурмамам за их важную и уважаемую работу❤️
- я помогаю людям, я не чувствую стыд и вину - нет, ты должна! Чувствуй стыд! Ты виновата! Продала ребенка! Продала БИОЛОГИЧЕСКИМ РОДИТЕЛЯМ ИХ ЖЕ РЕБЕНКА. Это вообще как? 😁 Если эта "психолог" зайдет на сайт для усыновителей, ей башню сорвёт. Там ещё и пол можно выбрать, и возраст, и имя, и внешность. Наверное потом будет запрещать усыновления
Суррогатное материнство - тема, прежде всего, этического плана, поэтому тут в принципе не может не быть споров. Лично я за то, чтобы ученые скорее изобрели что-то вроде искусственной матки, и тогда вопросы эксплуатации суррогатных матерей отпадут сами собой!
почему-то психолога не напрягает этичность того, что человек продает свое время и здоровья, работая на заводе за двадцатку. тут всё этично)) суррогатным мамам респект.
я отчаянно не понимаю, как можно разделять сурроды и обычные роды. мол вот, матку удалили во время родов суррогатных. а типо если при обычных родах все тоже самое - это что? менее обидно? не так больно?
Пфф. Более того, в своих родах тебя зашьют и до свидания. А в сурматеринстве за удаление матки женщине полагается компенсация около миллиона рублей, т.е. практически равная ее гонорару, которую она может потратить на реабилитацию.
1. Потому что в обычных родах ты рискуешь ради себя, а в сурродах- ради других людей. 2. При сурродах родители ребенка в 99,9% будут настаивать на спасение своего ребенка, а в нашей стране кто платит тот и танцует... значит если чтото пойдет не так, на сурмаму забьют, спасая ребенка, и вероятность последствий больше
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
Какая вы Нина противная женщина, психологом вас сложно назвать. Вы очень невежественны в данном вопросе, и рассуждаете как ханжа, не столкнувшись с этой бедой, когда ты не можешь выносить сама своего ребёнка, вам никогда не понять этих женщин. Ольга, вы потрясающая женщина, вы делаете людей счастливыми! Успехов и процветания вашему агенству!
то ли дело рассуждать, как ханжа, которая не хочет воспитывать бедных брошенных детдомовских детей и ради своих хотелок готов эксплуатировать чужое женское тело
Как меня выносит с этого культа привязательства. Тебе десять раз сказали, нет - это не мой ребёнок, нет - не сожалею, нет - у меня нет проблем с этим. Давайте докажем человеку что он больной и что на самом деле он чувствует что-то другое. Пипец, ну пусть она теперь об кафель головой побьётся от тоски. Наоборот у неё проблем нет. Страдай - ты должна страдать. Привязанность - это плохо. Привязанность это всегда боль. От всего, к чему ты привязываешься, рано или поздно ты должен будешь отвязаться. Привязаться можно к столбу, но не к людям потому что столб, в отличии от людей, просто стоит и не может уйти. Ответственность - это хорошо. За жизнь внутри тебя, за чувства людей, которые эту жизнь хотят получить. И за своё здоровье с выбором. Тут имеет место быть разночтение: а с какого момента она отдаёт СВОЕГО ребёнка? Когда он из чужого становится своим? Когда его зачали? Когда родили? Когда воспитали? Приёмный ребёнок - он СВОЙ или чужой? А биологическая мать, которая родила ребёнка и утопила в унитазе - своего ребёнка утопила или чужого?
Очень хорошо сказано! Меня тоже всегда бесил этот культ дикой привязанности, типа "любовь - это когда ты жить без человека не можешь!". Если ты не можешь без кого то жить, то ты Получается инвалид, то есть ситуация не очень веселая вообще-то. Людям итак надо жизненные вопросы решать, зачем им ещё культурой эти "страдания" навешивать.
Женщина слево, я ее просто не могу назвать психологиней, ибо она просто говорит «вы говорите, что у вас всё отлично, но я уверена, что у вас всё херово», ЭТО ЧТО ВООБЩЕ ТАКОЕ
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
Психолог такая: связь матери с ребенком очень важна, гормональный фон один. Десять минут спустя:берите ребенка из детского дома, воспитание и любовь важнее) Совершенно неубедительно выглядит. Она обвиняет суррогатную маму в том, что онп как мантру повторяет "это не мой ребенок", а сама делает ровно то же самое
Человечество всегда испытывало дикий страх перед всем новым. Сейчас под маской озабоченности о психологическом состоянии суррогатных мам борцы выступают против суррогатного материнства. Дашь им искусственную матку - будут бояться лабораторий и говорить, что все, что не от боженьки - от лукавого. Ну как когда-то говорили про ЭКО, а еще раньше - про всю науку в целом. Главное, что прогресс берет свое и это мнение рано или поздно канет в лету.
Поддерживаю Ольгу, почему-то прониклась ее историей, поняла что она имела в виду. Причём люди, которые думают что это торговля людьми/ что родившиеся дети принадлежат сур маме, обычно нихрена не разбираются вообще в самом процессе, и кстати как правило, они же против ЭКО/ кесарева и искусственного вскармливания - эдакие моралисты 15 века
Я очень рада, что есть такие люди, которые помогают бездетным парам обрести детей. Такие дети ТОЧНО окажутся желанными и долгожданными! А женщина, которая решила стать суррогатной матерью, может сама решать хочет она этого или нет. Кто-то не может родить в принципе (нет детородных органов или частей) или беременность может закончиться летально для ребенка и для матери. Почему какая-то психолог решает за других что им делать? И родители и суррогатная мать остаются счастливы и в огромном плюсе, а психолог пусть сидит в сторонке.
Устаю уже лайкать комментарии про некомпетентное поведение Нины) Рада, что в комментариях заметна значительно численная разница адекватно рассуждающих и рационально воспроизводящих окружающий мир в своей голове людей!
Какой упорный психолог Нина, она считается с опытом Ольги только на словах, а так продолжает навязывать своё мнение, ещё и пытается взрастить чувство вины в оппонентке за то, что та позволила себе так благополучно выносить троих детей и не привязаться к ним. На мой взгляд суррогатное материнство - это замечательно, если это осознаное решение. Чтобы там ни говорила психолог по поводу генетического родства, не каждый решится взять ребёнка из приюта.
Тяжелая тема( интересно звучит аргумент, что иногда у супругов все хорошо, оба работают, но не могут купить квартиру без ипотеки🤷♀️ у нас это, типа, норма. Это же ловушка бедности! Когда в семье и муж, и жена работают, но все равно живут от зп до зп - ужасная несправедливость. Понятное дело, что в таких условиях люди готовы каким угодно рискам себя подвергнуть ради БАЗОВЫХ потребностей(((
Согласна! Мне тоже не слишком приятно было это слушать, а ведь это наша реальность. Даже работая как вол, ты ничего не сможешь себе позволить если нет саоего жилья. Только идти в предпринимательство, но это не для каждого..
Женщины ,которые испытывают привязанность к рождённым детям изначально шли на это не для того , чтобы помочь паре ,а из-за личной романтизации всего процесса беременности
Мне кажетстся именно из- за таких психологов люди просто решившие на сеанс просто из- за грусти и не уверенности (что нормально) зарабатывают по итогу коплексы и дипрессию (
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
«Свои роды - это не работа». Вождение себя самого на машине - не работа таксистом. Но когда ты водишь сам, не работая таксистом, у тебя такие же риски попасть в аварию. Как-будто легче смириться с потерей всех конечностей в том случае, когда ты не работал в это время.
Психолог как будто просто отстаивает сугубо своё мнение. никаких фактов, рассуждение ничем не подкреплено именно из психологии Суррогатное материнство имеет место быть и за это нельзя осуждать и доказывать что это плохо Девушки которые идут на это несут огромный вклад, для этого в жизни нужно уметь рассуждать что это не родной ребёнок и это действительно сложная работа
Суррогатное материнство - спорная тема для меня. Я так понимаю составляется контракт, и как в этом случае прописываются всякие неожиданные случаи: преждевременные роды, тяжёлые роды, повреждение мозга, инвалидизация ребёнка, дцп например. Берут ли в этом случае родители ответственность на себя или ребёнок остаётся для них товаром?
На эту тему я слушал интервью с суррогатной матерью. Так вот она говорила,что если у ребёнка нашли отклонение,пока он в утробе, то биологические родители принимают решение прерывать беременности или нет. А про ДЦП и прочие не знаю,тоже интересно, от этого ж никто не за трахован.
@@tamila363 да, я о том же. Роды достаточно опасная штука как для матери, так и для ребёнка. Я лежала в хосписе со своей дочерью, так в соседней палате лежала девочка на кислороде недоношенная, как мне говорили медсестры суррогатная и она отказником была.
Психолог мощный.... Не дай Бог попасть к такому....Сама себе придумала, сама себе решила, всем навязала. Некомпетентная и лицемерная - в конце пожалела суррогатных матерей, что мало зарабатывают
Причём здесь её профессиональные навыки? Здесь она пришла на передачу в роли оппонента. Таков смысл передачи вообще-то. А сурр.мама пришла не на приём к психологу, а также на передачу. Этот канал посвящён тому, чтобы люди высказывали и отстаивали свою позицию. И неважно, какая у тебя профессия.
@@Яся-р4о , она не может этого знать и очень глупо со стороны психолога такое заявлять. Не может она предоставить гипотетически сделала бы она это или нет, потому что она не бесплодна.
@@YuliaArt111 она может как раз-таки гипотетически предположить, ведь суть гипотетического предположения и состоит в том, что это только в представлении, а не гарантия того, что так и будет на самом деле. В данный момент она считает, что взяла бы.
Суррогатное материнство-это торговля телом?На самом деле это очень странный тезис. По такой логике вообще любую наймовую работу можно назвать торговлей телом. Человек носит свое тело на работу и там этим телом выполняет какие то действия за деньги.
Сколько Недоматерей рожают и бросают, а потом чужие люди Должны брать за них ответственность, и всю жизнь бороться с чужими генами. А то что люди не имеющие детей хотят своего генетического ребёнка -это значит не правильно 🤣логика у « психолога» супер!
