Из инструкции пользования Cubase: Окно VST производительность В этом окно отображается загруженность процессора aудио обработкой, а также скорость обмена данными жёсткого диска. Например, это позволяет вам проверить, не возникнет ли проблем с производительностью, когда вы добавляете эффекты или плагины. А теперь вопрос: при чем тут аудио интерфейс? Второй вопрос задержки? Где тест задержек? Вы тестируете производительность системы а не задержки. Хотя в начале говорите что будете тестировать задержки.
А я всегда говорил, что производительность системы напрямую влияет на задержку и работу плагинов. А мне не верили, типа процессор не обрабатывает звук, жесткий диск не влияет на скорость работы DAW, все дело в звуковой карте. Я всегда знал, что я был прав, т.к. пошел это все на практике. Благодаря этому видео, теперь могу предоставить пруфы.
@dobermann на хрен тогда нужны внешние карты да ещё через медленный usb??? Интегрированный звук сегодня везде поддерживает 24/192 и передача данных там идёт через шину материнки, а не через медлительный usb.
Двенадцать тестов чтобы выяснить, что ноут с более мощным процессором имеет большую производительность. Браво. С нетерпением ждём проверку влияния размера диагонали монитора на ВСТ- плагины.
За ДОЛГОЕ, ДОЛГОЕ время - единственный, до конца просмотренный ролик!!! Аплодирую стоя!!! Мне очень понравилось, инфа - в тему! Комментарий, кстати, оставляю, так же, за очень ДОЛГОЕ, ДОЛГОЕ время!!! Было интересно и познавательно, знайте - вы это не зря всё!!! Ещё раз - спасибо!
Пожалуй, самое спорное видео на данном канале. С одной стороны, я не согласен с теми, кто кричит что оно бессмысленно в принципе. Так как мне вот было любопытно узнать как изменяется производительность с разными картами, и изменяется ли она вообще? С другой стороны, сделанные выводы не совсем адекватны. А тем кто находится сейчас в непростой ситуации выбора карты, могу сказать следующее: Компутер, для работы с DAW, лучше иметь помощней, в этом плане видео очень информативно. А в звуковой карте всё решает, впервую очередь, один критерий - стабильность работы. Очень многие неплохие по общим характеристикам карты сильно ябут мОзги. Ябут сильно настолько, что способны любой мощный комп превратить в прибор способный работать, лишь, с узким диапазоном задач. Например, на нереально мощном компе из-за "Хорошей" звуковой карты будут тормозить, даже, не очень требовательные игры. Или карта будет вечно отваливаться и тебе придётся, постоянно, вытыкать и втыкать кабель. Сам сейчас пользуюсь MOTU Microbook II в новой редакции. Прибор хоть и отличный, всё же, весьма не однозаначный.
Один из самых информативных и полезных роликов на канале. Очень наглядно. Так держать! Как раз задумывался сменить старый ноутбук на ПК, сейчас сделаю это вдвое быстрее ;)
Дело даже не в наглядности, это принципиальный аспект при проведении эксперимента. Нужно не верить , а измерять. Люди на достаточно большую аудиторию вещают и вводят её в заблуждение.
@@giguitarist Тут возникает главный нюанс в том, компьютер ли управляет размером этого внутреннего буфера карты через Asio драйвер, или это величина закрытая для программного доступа.
Я работал на встроенной звучке более 5 лет с процем I-7 и 16 гб оперативы. Asio4all в помощь, задержка 6-10 мс. для игры в живую и 50-100 мс для работы над проектом. Купил внешку только для качественного звука и стабильных задержек в 1-2 мс. при частоте дискр. 192 кгц. при этом комп тащит только один инструмент (гитара плюс куча плагинов типа GR5 и GFX от ToneLib. При работе над проектом со встроенной звучкой (44.100кгц и 16 бит) была возможность загружать более 20 очень весомых инструментов и обработок к ним. Не уверен, что ваш эксперимент абсолютно корректен... И добавлю, что не переустанавливал винду с 2014 года и до сих пор она еще работает, пока не собираюсь это делать, если не прижмёт...
А что за карточка у вас и какую бы посоветовали между Apollo Twin и Audient Id 44? У меня в ноутбуке I7 11 tiger lake и 16 оперативы , но не хватает в загруженных
Спасибо за тест. Видно как драйвера работают. Предлагаю подрубить RME и создать проект который сможет ее вырубить. На этом проекте тестировать остальные карты. Посмотрим на то как подопотные карты себя поведут )
... а можно небольшой видео-ликбез снять? 1. Я не понял причем тут вообще звуковой интерфейс? Разве не компьютер задействует/обрабатывает все? Или частично или полностью задействуются процессоры звуковой карты? 2. Как/почему размер буфера влияет на задержку или обработку?
1. Звуковой интерфейс вообще не при чем в данном тесте. SSD, о которых они говорят вообще не при делах. Память не влияет. Очень удивили в плохом смысле "Давай запишем". Настолько некомпетентный подход... Задержка важна при записи. А тут ни одного теста с записью не было. На этапе прослушивания и накидывания плагинов - аудиокарта влияет настолько минимально, что на это вообще не стоит обращать внимание. Тут должен быть максимально производительный процессор (причем чем выше тактовая частота - тем лучше).
@@SinRoot SSD при делах, если используется сэмплер Kontakt одновременно использующий кучу библиотек, а то и на каждой дорожке таковой используется, при том, что дорожек несколько десятков. Обращения к жесткому диску сильно перегружают его в этом случае большой очередью запросов и необходимостью считывать массу мелких файлов-сэмплов. Что касается оперативной памяти, то ОЧЕНЬ даже влияет, а именно важно количество оперативной памяти, касаемо случая который я описал. Большой проект зачастую может использовать в работе более 20 гигов оперативки. При нехватке система будет использовать файл подкачки и тут даже SSD не спасёт от проблем, разве что это какой-нибудь дорогущий intel optane 900 серии или выше.
Нет смысла видео пилить. 1. Многие звуковые карты имеют свои обработки и эффекты типа DSP, что позволяет разгрузить процессор компьютера и даже имеются ориентированные на работу с конкретными картами плагины, использующие их вычислительные возможности, например карты от Universal Audio . С другой стороны, если звуковая карта не поддерживает даже протокол ASIO (все встройки), то ЦП компа полностью, как выразился, задействует/обрабатывает всё, что сильно снижает производительность. 2. Смысл буфера в том, что по ряду причин невозможно с постоянной скоростью подавать обработанные данные на выход (ЦАП) звуковой карты. Данные подаются рывками, подобно тому, как идёт скачивание данных в буфер при просмотре видео с интернета (хоть тот же ютуб), а просмотр равномерности вывода требует, как и прослушивание. Воспроизведение начинается после заполнения буфера, которое времени требует - это и есть задержка, зависимая от величины буфера. С буфера уже равномерно данные считываются. Конечно, несколько хитрее реализовано, но общий смысл таков.
@@ДенисЛогинов-й2э Заранее извиняюсь за вопрос, я не специалист в звуке... Правильно ли я понял, что карта все-же участвует в обработке? Если так, то карта должна иметь специальный процессор, который не у всех карт есть, DSP-ли это? И раз уж у беринджера и фокусраит DSP процессоров нет (насколько я знаю) и следовательно они в обработке не участвуют, а работает комп, то почему обработка на комьютере с этими картами отличается?
@@ДенисЛогинов-й2э про объем озу и ссд - подтвержу. И дело далеко не только в сэмплере Контакт. Топовый ССД не нужен. Все ВСТ и плагины грузятся в ОЗУ. у меня 32гб порой под завяз, при не самых тяжелых проектах. И тогда начинает щелкать даже при ССД. И оптан 900 интел тут не поможет пока ОЗУ либо не добавишь либо не закроешь лишние прилаги в ОС. Разные DAW насилуют цпу и озу по разному. Но встроенными родными вст и плагинами меньше гораздо.
ASIO нужен для реалтайма, а его тест как раз и не сделан. Интересует же возможность использовать карту в качестве пульта с обработками. А при сведении можно выводить в WASAPI с тем же качеством. В моем тесте Focusrite 2i2 v3 на ноуте i-3 2370, 4Gb ОЗУ при навешанных 7 плагинах (гейт,экв,дилей,ревер,сатурат и др.) при 192 кГц даёт задержку в 4мс (2вх. и 2 на вых.) , что позволяет комфортно петь-играть. Тест предлагаю уточнить именно для реалтайма. Каналу удачи.
У меня 2i2 первого поколения на одноядерном семпроне 1.8 ГГц с 512 (!) МБ памяти работает с 4-5 мс буферами при 48 кГц... Какая у неё аппаратная задержка с таким буфером не знаю (по идее, в документации где-нить должно быть), надо сварганить измерялку... всё руки не доходят... Нагрузкой 8 плагинов (3 ченел-мапера, в одном из них ещё гейты включены, 2 эквалайзера, 2 нормализатора/лимитера и довольно тяжёлый улучшайзер, в котором есть 6-полосный усилитель атак и генератор чётных гармоник на высоких, куда уж без них... и он же немного эквалайзером подхалтуривает и деэссером), ещё в байпасе висит тяжеленный пич-шифтер, его я включаю редко, только приколоться над кем-нить, кто в микрофон говорит :)) . И это всё только в треде самого ASIO... Ещё есть 4 треда: 3 плейера + 3 нормализатора (все эти нормализаторы работают с LUFSами, так что, тоже грузят проц) и сервер для приёма сигнала с другой DAW (его наверно тоже можно в какой-то степени приравнять к плейеру, потому что сигнал на него идёт сжатый Opusом, так как вторая DAW работает через вайфай, а он с 65 метров не сильно хороший... приходится жать трафик). Ко всем этим четверым приложен ещё один улучшайзер и ченел-мапер... А! Ещё один тред заведует AUXом, на который повешен дополнительный ASIO4ALL для вывода через встроенную звуковуху на монитор, плюс к нему ещё один нормализатор, ченел-мапер и эквалайзер. Ну... нагрузка, теперь, вроде, вся. Всего должно быть примерно 22 плагина. Всё работает в реал-тайме, насколько это возможно (живые микрофоны же!). Одна эта DAW отжирает у процессора 70-80 процентов жизни :) Так что, этот древний нотик по совместительству подхалтуривает ещё и калорифером :)))
А тут результат работы, правда, в сильно урезанном виде - на улице ещё проходили соревнования, пришлось ополовинить... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bwqx-NlB8HM.html Музыку для фона пришлось брать с ютуба, чтоб этот ютуб нам звук не заблокировал в трансляции :), а виртуальную аудиокарту ставить было некогда - меня про ютуб предупредили почти перед началом, к тому же, у неё часто бывают проблемы с синхронизацией... пришлось ютуб выводить на встроенную, соединять её выход кабелем со входом 2i2 и тогда только ютуб попадал в систему :))) А из-за того, что выход встроенной, который я обычно использую для AUXа, оказался занятым, на трансляцию пришлось отдавать сигнал с выхода для усилителей (на фокусрайте), а он там эквализирован под нашу ужасТную акустику... Режиссёр трансляции тоже не сильно напрягся эквалайзером... Ну ничего, вышло относительно съедобно :) Тётеньки первое время тоже не сильно напрягались выключением микровона, когда он не нужен... потом я подошёл и сказал, что если микрофон сядет, им придётся объявлять участников своими собственными связками... тогда, вроде, выключать стали :) Музыка громковата потому что монитор я прикрутил к выходу для второй зоны, а там музыка приглушена... В мониторе звучало нормально :)) А меня они этим обрадовали только во второй половине (а самому выйти послушать было лень - я пиво сидел пил, не досуг). Режиссёр тоже молчал как партизан. Значит, нормально! (или он слушал не свои наушники, а мой монитор, а наушники использовал для связи с оператором на второй камере) :)
Ахах, музыка на фоне доставляет после слов "следственный эксперимент" :) Классный выпуск, спасибо! Но кое с чем я не согласен. 1 - Переустанавливать винду раз в год? Эмм... а зачем? Если на рабочем ноутбуке годами юзается один и тот же софт, который разве что время от времени обновляется (в месте с виндой), то винда сама по себе не "закакается" и будет работать так же быстро, как и в момент ее установки. Если винда за год так загаживается, что она нуждается в переустановке, то я боюсь представить, что на этом ноутбуке делал юзер и какие "яндекс спутники" он туда случайно ставил. 2 - Я все таки ждал в ролике упоминание про asio4all, но так и не дождался, а ведь именно благодаря нему, многие аудиоинтерфейсы получили второе дыхание и даже встройка хорошо работает на буфере 128 семплов на сильном процессоре. Любопытно было бы сравнить работу этих интерфейсов в формате (родной asio VS asio4all), думаю, фокусрайт бы на asio4all показал лучше результат, чем на родном asio. 3 - В названии видео, упомянуто слова "задержка", но весь видеоролик по сути - бенчмарк процессора и asio драйвера, при этом ни слова про саму собственно задержку.
Где ж вы были с такими тестами, до того как я купил focusrite... И да, это focusrite не поддерживает буфер больше 1024. Судя по вашим обзорам - такой крепкий середнячок, а по факту: 1. спустя месяц, хрустит регулятор громкости (кручу не часто), 2. пришлось обновить проц, что после работы с EMU0404 показалось дикостью (на EMU до этого проблем с буфером не было никаких), 3. периодически синие экраны, что при работе в DAW, что при банальном открытии настроек микшера винды, 4.при записи в инструментальный вход, каким-то образом пишется звук фонограммы или метронома, да даже звук со стороннего плеера, уровень этого звука слабый, но при подключенном дисторшне это слышно (звук этот пишется даже если в разьем ничего не подключено). В общем, когда после беринджера focusrite затрещала, орнул - как знал. Вы говорите что беринджер не занесли, так может focusrite заносили?)
Имею focusrite 6i6 2nd Gen. На ноуте core i5 8gb ssd1tb. Ableton. За 1.5 года активного использования. Ничего не хрустит, не зависает. Пишу дома, свожу, играю живьём с кучей vst + вокал с vst. Использую активно. Устраивает все. Пробовал ещё 5 вариантов в этой ценовой группе. Доволен выбором focusrite.
Вывод, производительность зависит от ПК, а не от звуковой карты, логично. Есть такой термин "разгрузка", он означает вынос нагрузки с ЦП на внешний контроллер, например сетевую карту или звуковую карту, но в этом случае важную роль играет поддержка со стороны ПО. Про переустановку Windows улыбнуло, совет для тех, кто до сих пор "сидит" на Windows 98 или XP. В остальных случаях, если конечно компьютер не приобретён для экспериментов и его эксплуатация не сопряжена с постоянной установкой и переустановкой различного ПО, перестановка Windows ничего не даст. Дефрагментация HDD вообще вредна, точнее говоря в большинстве случаев, потому как OS не сильно понимает то, где физически находится тот или иной сектор, алгоритмы работы далеко не всех программ понимаю как лучше оптимизировать доступ к данным, а если на рабочей станции имеются дисковые тома (потому то она и рабочая станция, а не домашний компьютер) состоящие из HDD и тем более HDD+SSD, дефрагментация вообще противопоказанна.
@@ВасилийПупкин-ъ3щ Ничего страшного, просто сейчас высокопроизводительные компьютеры подключённые к сети уже есть в каждом доме, а раньше их выделяли в отдельный класс устройств en.m.wikipedia.org/wiki/Workstation в противовес Mainframe. Современные рабочие станции, по сути, это сервера в формфакторе Tower. Они могут быть двухпроцессорными, с регистрововой памятью, многомодульным блоком питания и дисковыми массивами с тиренгом, всё ради надёжности и мастабируемой производительности.
@@fil-os-of Про рабочие станции я в курсе, а вот про используемые дисковые тома я ничего не знаю. Есть предположение что речь шла о raid массивах, но я не уверен.
мучился с FX4320 и 8гб оперативы проект грузил проц на 100% и оперативу на 100%, сейчас купил ryzen 2700x и ripjaws 8*2, и теперь проц грузится в тех же проектах на 11-12% . Обновляйте железо, т.к. карты без DSP процессора никак не помогут разгрузить железо. (об этом в ролике не сказали или я пропустил)
Интересно, сколько одновременно работающих плагинов вы используете, чтобы загрузить fx на 100%? И какие секвенсоры настолько сильно зависимы от мощности процессора в ваших проектах.
Спасибо, практическую суть дела, считаю, Вы раскрыли. Эксперимент полезен для каждого, кто заботится о содержимом своего кошелька)) Однако, я не люблю, именно в музыке, такого понятия, как морально устаревшее оборудование. У меня, например, на работе, много компьютеров и новых и настолько старых, что вы даже будете смеяться. Но, как это не странно, каждый из них умеет выполнять свою музыкальную задачу лучше остальных! В одних случаях - это качество, в других - это удобство, в третьих - производительность. Лишнего нет - оно было бы уже давно продано.
Эхх, когда у меня был проц Интел кор 2, где 2 ядра по 2.7, кажись, и памяти было всего 3 гб... Ух, тогда я активно морозил треки с синтами. Получалось, что записывал, как на плёнку: сыграл от начала до конца, по миди отредачил, чтобы не совсем уж страшно было, и зафризовал. Так со всеми последующими. Оно-то ничего, но вот если потом приходилось что-то менять, убирать, добавлять, где-то нота не та или просто перевести мультитрек в другую тональность... Вот это была попа. :) Но каналов 45 эта железная хрень всё-таки вывозила, как ни крути. Я про полностью сведённый проект. А щас у меня Intel Core i7-8700K и оперативы 32 гб. Ресурсов хоть попой жуй. Ни разу ещё я его не загрузил по полной, хотя проекты пишу и свожу немаленькие. Кстати, Air 192/6 от M-audio спокойно вывозит 25 - 30 синтов в проекте с буфером в 128 семплов, не считая то, что на треках и обработки кое-какие стоят временные, но всё-таки. И да, 25 - 30 синтов - это включая многоканальные (омнисферы, стилусы всякие и прочие контакты, где по 16 звуков - я о последнем).
Интересный эксперимент. Тоже работал в Cubase на core I3-2130 4gb озу, тоже все уходило в сплошной клиппинг..сейчас работаю в ableton на core I7-3770 8gb озу, клипов нет все красиво. Плагины тяжелые и по возможностям и по весу библиотек. Пишу в основном тяжеляк.
Любопытно при какой настройке задержки в семплах делался тест на каждой карточке? Чтобы был целесообразный тест все карточки должны быть выставлено одинаковое количество семплов, битность и дискретизация.
Здравствуйте! Спасибо за топовое видео. Подскажите пожалуйста, какие могут быть подводные камни в подключении по firewire(плата через pci-e)? Купил на вторичном рынке интерфейс t.c. electronic konnekt 8, до этого у меня была steinberg ur12. В итоге звук почему-то плюётся, как через аблетон, так и при проигрывании через телеграм, например, хотя с некоторых других источников всё ок (вк музыка через браузер, аимп). Комп старенький, мама asus p5qld pro, проц intel core quad q6600 2.40hz, 8ram ddr2, geforce gtx 760. Штаинберг до этого вывозила довольно объёмные проекты, но странность была в том, что когда я шевелил интерфейс аблетона(фуллскрин, окно спектрума, eq8, пианоролл), звук исчезал на секунду, потом появлялся вновь, с новой картой это продолжилось(кстати через asio4all и FLasio такого не было), я решил пофиксить и сбросил аблетон, и в итоге теперь с новой мощной картой не могу работать, звук просто плюётся(как с мониторов так и с наушников), как будто убитый винил слушаю, даже в пустом проекте на тестовом тоне, буфер 2048, загрузку пишет 0-6% и всё равно одно и то же((( Может подскжете в чем дело? Подозреваю что комп уже отработал своё и умирает, винду переустанавливать не вижу смыла, т.к. новый комп по-тихоньку собираю, будет мощным, но только через пару месяцев, а работать хочется сейчас. Я уже все платы стеркой потер, переустановил все возможные драйвера, биос, переустановил аблетон полностью, почистил реестр и многое другое.
Здравствуйте, главные подводные камни, что формат FireWire на данный момент потерял свою актуальность, новые карты не выпускаются, старые не поддерживаются, по KONNEKT 8 данная карта производилась под Vista, Win7, Win8 и надо сказать, что даже при работе на них не отличалась особой стабильностью работы, что уж говорить о Win10
@@DavaiZa Понятно. Спасибо за ответ! Про firewire так и думал, а жаль, карточка просто на ура раскачивает 250омные наушники, больше 75% громкости нереально слушать, та и микрофонные предусилки говорят у нее топовые. Купил ее за шапку сухарей, в надежде что заработает нормально, но был готов и к такому повороту. Попробую ещё разные версии драйверов понакатывать, если не будет работать, продам))
Ещё момент... В биосе надо отключать гипертрейдинг..чтоб у вас ядра не делились на 2 потока. Система будет стабильный. Об этом даже пишут в требованиях штаинберги.
Видео про сравнения, эксперименты и обучение премудростям тематики канала очень интересные и полезные. Спасибо что есть такой контент, спасибо что вам не лень.
как владелец «красного кирпича от Focusrite» aka Focusrite 2i2 Scarlett 3rd Gen, ответственно заявляю, что у меня ни разу на сведении не «хрипело», равно как и на мастеринге. НО если я всё сведу и замастерю в одном проекте, а тем более - если я буду работать с VSTшками, а не с мультитреком (почти никогда не работаю с исходиками, даже если трек продюсирую я, просто так привычнее и комфортнее), то тут уж не сдобровать, всё начинает кряхтеть как не в себя. я выработал для себя схему, которая работает в 100% случаев: написать инструментал, свести его как демку (на скорую руку, эквалайзер, ревербераторы, баланс громкости), поджать всё это максимайзером/лимитером на мастере, прослушать результат где угодно (я предпочитаю на основных наушниках, с которыми я хожу подавляющее большинство времени), если устраивает - вывожу мультитрек без эффектов, всё это максимально финально свожу, если это не просто бит - засовываю и капу, провожу такие же манипуляции, как и с исходниками (максимайзер и слушать везде), затем вывожу в WAVку и иду мастерить в отдельный проект. при таких условиях хрипа не будет ну никак, я даже на встройке проверял, всё збс
это видео для меня нормальное по яркости/контрастности при обычных настройках моего монитора, а вот предыдущее про PreSonus Eris E44 действительно очень темное.
знаете, может это и странно звучит, но я обнаружил интеерсный феномен. Работаю тоже в КУБИКЕ. Карта скарлет, 2И4 второго покаления. И что я обнаружил. Я занимаюсь ТРИ де графикой на работе, а музыка как хобби...вот однажды сижу я делаю какойто проект и парралельно рисую в ТРИДЕ...проект в кубике уже начал изрядно задыхаться и скрипеть...но пришлось отвлечия на работу и поставить РЕНДЕРИТЬ картинку. РЕНДЕР грузит процц на 100%..но я снимаю при этом пару логических ядер с рендера что бы парралельно что то делать...в общем рендерю я и открываю проект, еоторый СИЛЬНО хрипел, включаю его, чот бы в очередной раз послушать свой ШЕДЕВР и о чудо хрипы куда то пропали ! как такое может быть?!?!?! это противоречит всем законам физики! оба преложения загружают процц и по идее комп ваще должен помереть но тут какой то абсурд...триде приложение наоборот каким то непонятным образом позволяет комфорто работать! Я это проверял несколько раз. Выключаю ренеред - КУБИК глячит, стоит включить рендер как все начинает буквально ЛЕТАТЬ...непойму как такое возможно ?!?!?!
Тоже интересно. Думаю, что при покупке нового железа- минимум 4 ядра, 8 потоков. Хотя на ноутбуке 2 ядра 4гб ОЗУ в Renoise вполне себе быстро думают. Из б/у: например Xeon x5670+8гб ОЗУ будет достаточен для большинства ваших задач.
Лучше брать больше тактовую частоту. Потому что обработка звука (сам сигнал) с одной дорожки максимально производительно будет обрабатываться, если данные не будут прыгать между ядрами. Но при этом даже отображение окошка плагина (в том числе все стрелочки, эквализационные данные, лампочки) - часто могут выноситься на отдельное ядро. Так что взять процессор, к примеру с 5Ггц тактовой частоты но одним ядром - не так профитно, как два ядра по четыре или четыре ядра по 3.5. Но и восемь ядер с 2Ггц - это не то, что вы ищите :) На практике - третий год за i7-6700K 4GHz (не разгонял) с восемью ядрами - без проблем работали с проектами на 70 дорожек, половина из которых в mute и без обработок, а на второй половине как минимум эквалайзер; в сумме порядка 60 плагинов. И проц нормально вытягивает это дело. Справедливости ради - домашняя 2i2 3Gen как в видео - тоже вытягивает это дело без проблем. Потому что звук сначала складывается процессором в мастер-канал, а потом только отправляется на аудио-карту. Разницу в карт в видео могу объяснить только разными драйверами и разным комплектующим в каждой карте. Но задержки от этого не появляются :)
Привет. Можете посоветовать USB аудиоинтерфейс начального уровня (до 20к рублей) для создания музыки в DAW и, возможно, работы с MIDI контроллером? Читаю, что у многих моделей проблемы с AMD процессорами, а у меня стоит Ryzen 2600X (остальные параметры: MSI X570 Gaming Plus, 8x2 GB DDR4 Samsung, SSD 1GB Samsung). Как не обжечься? И вопрос на засыпку: для указанных выше задач имеет ли вообще смысл покупка отдельного аудиоинтерфейса или можно перебиться на встроенном Realtek? Когда некоторые сэмплы использую, иногда слышу щелчки, хрипы и шумы, вот и подумал что встроенная звуковая Realtek не тянет (сижу пока в наушниках HyperX Cloud Core). Спасибо!
Здравствуйте, вот такой интерфейс можно рассмотреть pop-music.ru/products/usb-audio-interfeys-roland-rubix22-888880023198/ хорошо подходит под ваши запросы. Если ваш MIDI-контроллер имеет USB подключение, и в будущем Вам не понадобятся микрофонные и линейные входы, то можно рассмотреть pop-music.ru/products/native-instruments-traktor-audio-2-mkii-888880018968/ Судя по отзывам гостей нашего сайта, с процессорами AMD действительно бывают проблемы, но в личном пользовании есть пк на Ryzen 3 1200, и никаких проблем с совместимостью пока не было. Смысл брать внешнюю карту есть, в вашем случае, вы увеличите детализацию частотный и динамический диапазон
Подскажите пожалуйста, если купить usb микшер вместо внешней звуковой карты, то он будет работать без задержки? И в принципе сможет заменить звуковую карту для записи вокала или нет? Можете сравнить микшер usb и звуковую карту. Я хочу преобрести себе, но не знаю что лучше подойдет. Заранее спасибо...
Здравствуйте, задержка зависит не только от карты, но и от настроек ASIO-драйвера (частота, битность, размер буфера), так и от тяжести проекта в DAW, используемых VST-плагинов и инструментов (их сложности и количества) и само собой конфигурации ПК и типа подключения. Так же есть пульты, которые являются звуковыми картами, это наиболее подходящий для Вас вариант pop-music.ru/products/mikshernyiy-pult-yamaha-ag06-888880022170/ на днях ожидаем приход, разойдутся очень быстро, если хотите успеть напишите d.shklyar@pop-music.ru оформим предзаказ
Дошёл до момента с переустановкой, и не выдержал. Сильно разочаровали. Сначала с картами удивлялись, теперь на винду всё спихиваете. У меня комп с 8.1. рабочий, на котором я уже с 2014 года. И ни разу винду не сносил. Ничего не поменялось за это время. Никакой из проектов не стал грузиться больше или меньше. И дефрагментацию не проводил ни разу. Потому что у меня 3 диска, на одном винда, на другом программы и плагины, на третьем библиотеки. Всё как я писал ещё тогда, в 14 году, как со мной спорили, кидали помидорами...но практика и время, доказали, что дело тут не в винде, а в нормальных настройках железа, нормальных настройках винды, нормальных температурах, нормальном пользовании.
@@1654045 все гта стоят, от третьей до пятой, закладки в браузере исключительно из порнхабов состоят, программы раскиданы как носки. Потому что при нормальном пользовании, это уже не имеет значения))
Windows переустанавливать не нужно. У меня 9 лет семёрка без проблем работала, пока новую мамку и процессор не поставил. Папкт Temp надо чистить, и реестр иногда ;))) Встроенная видюха действительно имеет значение. Она отжирает оперативную память, которой и так всегда мало. Некоторые VST очень прожорливые.
Самое интересное отличие домашней студии от профессиональной... В ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ КОНТРОЛЬНОЙ КОМНАТЕ-ПОЛНАЯ ТИШИНА БЕЗ ЯДА ПРОФЕССИОНАЛОВ... POP-MUSIC РЕСПЕКТ, ОДНОЗНАЧНО ЛАЙК 🥳✌️(стыдно за мою орфографию... Пардон)
Аудиоинтерфейсы без dsp, плагины они никак не обрабатывают, основной их элемент - цап/ацп, который опять же на задержку никак не влияет.. единственная задержка у этих аудиоинтерфейсов только при записи.. ну и не забываем про компенсацию задержки которая есть в любой профессиональной daw
Спасибо большое! Не могли бы вы объяснить, как именно карта влияет на возможность воспроизводить то или иное количество плагинов без тротлинга? Беренжер в итоге в этом плане показал лучше результат, чем фокусрайт. За счёт чего?
За счет правильно написанных драйверов, и скорее всего более дешевого цапа, который меньше ресурсов ест но и звук дает хуже! Плюс еще так- пока беренжир подкинули, проц компа был холодней, через 7 минут работы с проектом глюкнет любая карта.
Пока смотрел это видео, вспомнил старый анекдот: Сажаем таракана на стол. Стучим по столу - таракан убегает. Отрываем ноги у таракана. Стучим по столу - таракан не убегает. Вывод: уши у таракана на ногах. Так вот. Трудно себе представить более некорректный и бесполезный эксперимент, чем в этом видео. Все в точности, как в анекдоте про тараканов. Я был лучшего мнения о канале, честно.
Эксперимент, как раз, полезный. Кому надо, тот поймет саму суть. А как еще показать ее на практике? У меня, например, что ли, денег много на разные карты и компьютеры, чтобы это проверить? Да, я и не про такие трюки могу рассказать, но видео однозначно стоящее, ведь раскрывает практическую суть дела. А дальше, о задержках, всем все потом станет понятно и так)) Например, что ASIO4All - это детская игрушка и.т.д и.т.п. Все пройдут через геморой, который каждому назначен)))
Так, ну, что я могу сказать насчёт Focusrite... действительно, поколение третье ресурсы неимоверно ест. Для сравнения помнится мне использовал я 1 поколение Соло... так, ей вообще барбер было, сколько у тебя реверов в проекте. А вот с 3 поколением, при чём как понял, не зависит от модели... виснет уже при минималках. Ни есть хорошо считаю, т.к. карты должны больше помогать, а не разрушать весь процесс. Focusrite в этом плане отвратительны, сам пользуюсь 4i4 3 поколение. Приходится, однако, выкручиваться.
Да уж... А ведь я совсем недавно продал behringer 202 hd и купил focusrite scarlet 4i4 3gen.У меня даже самооценка поднялась) А сейчас посмотрел как беринджер нагнул фокусрайта, пальцы печатают этот комментарий, и слезы капают на экран телефона😔
Не расстраивайтесь, на самом деле никто никого не нагибал. Звук (и цена хотя и не всегда) зависит от качества микросхем и количества входных и выходных каналов. Внешние звучки служат только для записи внешних источников. Просто для сведения и создания электронной музыки на компе (без записи живых инструментов и вокала) вполне достаточно внутренней звуковой карты с асио дрйвером при наличии мощного процессора и достаточного количества оперативы.
Такой вопрос, возможно ли через audient id14 mk2 (или карты схожего ценового уровня) с реалтайм мониторингом комфортно играть быстрые партии на электрогитаре? Это в тему о задержках.
Спасибо за обзор, на этот раз, кстати, очень трудоёмкий. Вопрос, весьма важный, в проектах какая глубина оцифровки использовалась (битность) и какая частота дискретизации? Это тоже весьма сильно влияет на результат, поскольку процессору приходится обсчитывать разный объем данных при разной глубине оцифровки. По 16 бит и 44100 - одно дело, по 32 и 196 - другое. Спасибо!
2004 год - использовал винду, celeron 433, cakewalk sonar - всё тупило, 2021 год mac pro 2019 года 2,4 проц четыре ядра, Logic и всё тормозит при обработке. Товарищи, какой же ноут нужен всё таки чтобы не было всех этих проблем? По сути компы стали в 10 раз мощнее, а толку нет. Какие оптимальные характеристики железа для нормальной работы? Спасибо.
Так таже винда весит сейчас буквально раз в 100 больше чем WIN 98 или WIN 2000:) Сейчас 8 Гб оперативки нужно только чтобы WIN и DAW запустить, о работе речь еще не идет:) Второй вопрос - как это используется (организация проекта). Что в 2004, что сейчас люди хотят вешать на каждую дорожку отдельный ревер, вешают максимайзеры (плагины жрут сейчас как и WIN значительно больше). Используют без всякой практической необходимости параметры 24 Бит/192 000 для записи ну просто конченного булшита:). Про то, что на рабочем компе устанавливаются десятки игр , буквально разрушающих систему даже не упоминаем:) Вывод какой - кто работал в 2004, спокойно работает и сейчас ( даже намного производительнее, все таки компьютеры стали мощнее). Как пример - в сентябре 2020 мы делали объект в ленинградской области и ставили туда вот такой комп disk.yandex.ru/i/Z3TIVDr_lWgo8Q Всё более чем нормально работает, люди работают в CUBASE PRO
1.00 Курица - не птица, ноутбук - не компьютер. любой топовый процессор ноутбука в синтетике, рендеринге и не только сливает в несколько раз десктопному аналогу. Благодаря порезанной мощности, частоте, кэше и еще десятке параметров. для теста необходимо было взять минимум 4-6 ядерный двухпоточный десктопный core i5-i7 из последних двух поколений, а так же 16 ядерный райзен3 . Вот это был бы показательный опыт. А разница между мощным калькулятором и просто калькулятором - нивелируется ничтожностью производительности обоих экземпляров. Тот, кто работает на ноутбуках - сам себя в рамки загоняет. Я ни одного человека не знаю, кто бы стал переплачивать за немощный ноутбук, хоть раз попробовав работать на нормальном десктнопном ПК. Одинаковый по цене стационарник порвет в клочья любой ноутбук. Незнание этого вопроса авторами от ответственности не освобождает. Обрекать себя на вечные тормоза (вы их просто не замечаете потому что нормальной скорости в жизни не видели) - это убивать свое личное время на протяжении всей жизни. (про выборку сами сказали - и она более чем недостаточна для опытов, прошу отнестись к моему посту с пониманием и без обид;) ) Для низшего сегмента надо было взять ноутбук на core 2 duo. многие современные ноутбуки до 30 тысяч сливают даже такой древности 2006-2009гг(маркетинг). А то приносят иногда недобуки с жалобой - чета у меня DAW томормозит - проверьте звуковой интерфейс и винду пжалста, музыку писать хатю. А там нечего проверять. В принципе на современно буке с ценником до 30к работать в DAW просто не возможно. Видео от этого только бы выиграло в показательности... ;) Еще неплохо было бы использовать средства системного мониторинга загрузки, нагрева и троттлинга цпу и его ядер, а так же ОЗУ. В некоторых DAW есть встроенный даже индикатор. Но лучше все же более информативные и правдивые внешние.
У вас же есть в личном пользовании RME Babyface Pro, жаль что для наглядности не добавили в тесты. И да, если вам нравится устанавливать раз в год Окна - ваше право, но там же есть функция восстановления системы с удалением стороннего софта, почему не воспользоваться ей?
Для колхозников-джедаев! Трешовый тест на стабильность и живучесть от помех: подключаете к выходу карты (1-2 или Phones) максимально дешёвые компьютерные колоночки, и генерируете помехи путём перетыкания сетевой вилки колонок. Большинству звуковух могут "отваливаться" на пол-секунды, уходить в дисторшн, вообще замолкать до перезапуска, и делать прочие приколы, которые обычно появляются во время лайва. Вот так можно для себя выбрать максимально "дубовую" и стабильную карту. Например: Встроенный Realtek или прочие: мегастабилен, никак не реагирует m-audio Fast track pro - отваливается от любого чиха или сама по себе, оживляется лишь снятием питания Звуковуха в Allen Heath zed - отваливается от помех, оживляется перевтыканием Dynacord Power Mate (или CMS) - слабо реагирует на помехи, быстро восстанавливается, но может уходить в подлый distortion или просто виснуть при длинных сессиях. Behringer UCA 2xx - мегастабилен, помехи щелчки-провалы в звуке можно лишь искуственно сделать, мгновенно восстанавливается после провалов. Короче, звуковухи могут: отваливаться вусмерть, просто провалы делать, уходить в искажения от помех, или просто быть стабильными.
Так, толи на дворе ночь и я чего то не понял, то ли мы доказали что современные внешние аудиоинтерфейсы ацтой, то ли не понятно что мы доказали и причём тут аудиоинтерфейсы. Но спасибо!
Я не понял, внутри звуковухи есть проц что ли? Я играю в гитар риге на максимальных настройках звуковой карты и в некоторых пресетах справа сверху CPU OVER пишет, хотя процессор на компе вобще в простое. Не понимаю что это значит. Комп мощный.
В некоторых звуковых картах действиетльно есть процессор эффектов внутри и в том числе помогающий компу обсчитывать звук. Но не какртах которые мы показывали в этом видео.
Берём фокусрайт, подключаем к нему гитару или микрофон. В настройках роутинга выводим вход сразу на монитор и слышим его фактически без задержки. На компе заходим в звуковые устройства\запись\фокусрайт\ ставим "прослушать с этого устройства" дергаем струны или говорим в микрофон и слышим задержку, которая всех и интересует. А в видео что?
Еще будет неплохо, если создатели DAW сделают из коробки возможность раскидывать нагрузку между ЦП и графическим процессором. Многие ноуты это не спасет, но пекабояре будут довольны.
Когда у вас много дорожек и большое увеличение графиков в DAW, то встроенная видео карта может не справляться, поэтому и как ни странно, видеокарту нужно иметь для работы со звуком не самую дешевую.
У меня на одном из проектов (много инсертов разных на 12 дорожках, в том числе достаточно прожорливых типа izotope) простой китайский интерфейс нормально работает, а фокусрайт 3 поколения сразу булькать начинает... я прям был неприятно удивлён
@@DavaiZa с буфером на фокусрайте разное пробовал, не тянет и всё тут, отрубишь на паре треков инсерты - оживает. Но при этом другая звуковуха в принципе нонейм и так нормально воспроизводит. При записи если просто писать di без инсертов фокусрайт конечно обходит этот Китай в плане задержки - в районе 5-6 мс получается в противовес китайским 8-10. Драйверы на фокусрайте и родные пробовал и asio4all эффект одинаковый.
@@DavaiZa скажу больше при сведении когда проект достаточно большой (много треков, много обработки) даже встроенная в ноутбук звуковуха так не лагает как фокусрайт (буфера побольше и вообще без лагов всё идёт) А когда сводишь песню как то не комильфо что то частично отрубать или делать рендеры отдельных дорожек для того чтобы нагрузку понизить. Не было возможности на какой нибудь последней генерации core i7-i9 это проверить - наверняка будет лучше.
Есть ли у вас видео или плз запишите как подключать вообще и куда все идёт. Вот у меня звкарта focusrite конденсат микрофон blue yeti колонки 2.1 эдифаер s350db
А в чем смысл теста? Плагин нагружает тупо ЦП. Звуковуха не участвует в обработке вст плагинами в данном случае. Они просто воспроизводят полученный с цифровой поток готовый и обсчитанный. Потому ЦПУ только и зашкаливает. Сабжевые звуковухи даже своего дсп не имеют (насчет апогея только не знаю, но это и не важно). Встроенные звуковухи кстати хрюкают меньше по элементарной причине - они подключены в систему не по усб, а по более шустрой шине данных. И всего-то. В общем один из немногих видосов на канале - который "ниачем".
Посмеялся над вопросом о задержке)))Но меня волнует тот же вопрос ))))Почему у BEHRINGER U-PHORIA UMC204HD идёт большая задержка ?Как настроить правильно?
На самом деле давно подозревал что Focusrite не дотягивает... Но тут наверное два главных вопроса - оптимизация драйверов и правильность работы плагина с многоядерными процессорами. А то что дрова Focusrite глючат я сам недавно понял и именно почему то на интеле (когда переставил карту на ноутбук), причем на компе с АМД работала хорошо.
Если проц загружен на 100% то это значит что с многоядерностью там всё в порядке. У меня проблема иного рода: стоит га работе автокад и он больше одного ядра не использует. Поэтому он часто зависает когда много чего копируешь, а процессор работает одним ядром на 12%.
после покупки звуковой карты(creative sound blaster x3) вот я не знаю помогут мне здесь или нет, но, сиже я такой общаюсь с пацанами в диске или слушаю музяку и играю например в КС ГО и только какойто в игре двиш начинаеться то тогда у меня почему то звук глушыться или розгорор или музыкка, подкажыте плз если ктото знаэт. Я уже и отключал многопользовательськый режым(как советовали) и нифига непомогло
На асусе все предельно понятно, 2 и 3 карты на много более требовательны к ресурсам самого компа, поэтому они и сжирают мощности ЦП, которые нужны для работы этого плагина.
Вообще по идее то тупит карта или нет скорее всего в первую очередь должно упираться в то как написаны и оптимизированы драйвера. Возможно из-за этого такой эффект со встроенными картами.
@@DavaiZa Еше есть фишка. Иногда если дрова на карте старые или глючные имеет смысл попробовать например asio4all он на некоторых картах показывает себя лучше.
У меня винда без замен стоит десятилетиями. XP я даже ни разу в жизни не ставил, не знаю, как это делается - она мне досталась вместе с компом, когда в прошлый кризис (2008, кажется) уходил с работы... Вот, сменил только пару недель назад, а то, браузеры не работают, памяти не хватает (мало того, что в XP лезет только 4 ГБ, так ещё и видюха, встроенная прям в процессор, отъедает себе кусок памяти... А я подключил второй дисплей... Тормозить начало неподеццки...), диски не самые быстрые (XP не поддерживает AHCI, а это заметно, особенно, когда памяти мало и нужен свопинг) etc... --- Внешняя аудиокарта используют практически те же ресурсы процессора, что и встроенная (DSP аудиокарты, конечно, не учитываем при сравнении), всё зависит только от оптимизаций драйверов - тут кто во что горазд... Так что, тут сильно большого разброса и не ожидалось... --- Размер буфера, конечто, влияет на производительность, но не сильно, в основном, только при достаточно маленьком буфере суммарное время переключения между потоками (threads) может оказаться бОльшим, чем длительность блока, тогда и появляются затыки. Ну... это актуально только при работе вживую (тут может помочь работа в одном звуковом потоке на ядро, если в конкретной DAW есть такая опция, но так можно свалить весь комп в случае какой-то ошибки в плагинах), а при сведении/мастеринге задержки не страшны...
