____________________________________________ Второй НЕлифтовой канал: / denandreyanov Instagram / andreyanovd Все видео о лифтах • Лифты Лифт в квартире • Лифт в квартире Лифты с распашными дверьми • Лифты с распашными две...
Это ж надо так любить свою работу, своё дело, что несмотря на весь негатив в комментариях, ты всё равно продолжаешь делать своё дело. Красава, всех благ тебе.
Лифтовый электромеханик,не такая уж и сложная профессия, если есть знания. Ходишь себе по подьездам. Зашел, какую нить хрень поправил, посидел там часа 2 в телефоне)
Ну собственно выход трансформатора из строя конкретно в этой модели возможно в таких случаях: 1. Высокое напряжение 2. Режим входов " сухой контакт" и имеющий связь с сетью/землёй любой провод этих входов. 3. Связь с сетью/землёй любого из проводов энкодера. 4. Установленный режим энкодера +5В и магнусовский энкодер. 5. 27:09 Проверить нужно варианты 3, 4, 5. Пс. По видео видно, что режим энкодера как раз +5. Но так, как это укрлифтсервис, то скорее всего все правильно. Но нужно перепроверить, иначе трансформатор опять сгорит.
Таак, по поводу энкодера это интересно. Потому что год назад лифт остановился (Магнус не видел энкодер), и именно переключение типа энкодера позволило запустить лифт в работу. Я тогда списал это на вмешательство извне, потому что никто ничего не менял. Лифт Укрлифтсервис, энкодер спрятан в глубине балки. Из моей практики помню, что неправильно установленный тип энкодера приводит к тому, что Магнус его не видит. Да и насколько велик шанс того, что трансформатор от неправильного режима отработал целый год?
@@AndreyanovD тут вопрос насколько долго выдержит энкодер. Но очень высокая вероятность, что там установлен редукторная головка, с большим количеством зубчиков и энкодером от Зеленограда. Но нужно уточнить.
Да, редукторная, клиновый ремень стоит, зубцы на ведомом большом шкиве. Лифт ездил год в таком режиме. А тут звонит механик и говорит, что предохранитель в цепи питания Магнуса горит, а потом рассказал историю с желто-зеленым проводом, который идет от Магнуса и лег на провода освещения кабины... Год назад я пришел на заявку, Магнус пытается двигать дверь и плюется ошибками. Я и пыль сдувал с энкодера, и провода передергал, и думал уже что кто-то из них двоих сдох - но, зная что по этому лифту лазили школьники, решил проверки ради переключить режим энкодера и все сразу заработало...
А зачем магнусы приклеили мощный резистор на трансформатор, чтобы он поджаривал транс, с дальнейшей его гибелью и у магнуса купили бы новый блок? А тут попался мастер по лифтам, которому не впадло заняться ремонтом блока поэлементно...)) У китайса научились бизнесу с "прогаммируемой поломкой" или это китайсы?) Кстати о птичках, такой херью страдают нынче и немцы, и японцы (в дорогих автомобилях).
@@thugbehram658 ,))))), что ты втираешь? Какие млять удары, какие вибрации -это блок для лифта космического корабля, рассчитанный на ускорения 7g ?))))) А то, что этот резистор палит транс, так это мелочи?
чувак, я знаю, что работать идеальным лифтёром это гигантский труд. НО ТО, ЧТО ТЫ ВОССТАНАВЛИВАЕШЬ ЛИФТЫ, ЭТО заслуживает большого уважения! Как вообще ты выучил схемы всех ливтов (или как там их)?
О проводе. Провод заземления от магнуса попавший на : 1 . Землю - так и надо 2. Ноль - нечего, но лучше заземлить 3. Фазу - бабах в станции 4. Никуда - корпус магнуса бьётся током. Пс. 3 и 4 вариативно, зависит от некоторых условий.
Там очень сложно понять, что происходило, потому что было повреждение разъемов как питания Магнуса, так и освещения. Возможно, когда земляной провод попал на тот желтый подпаленный, где-то отгорел ноль и Магнус оказался соединен последовательно с освещением в 2 фазы...
Большое спасибо за интересное видео, в котором я правда ничего не понимаю :Р Раньше я очень сильно боялся лифтов, прям до паники. Но с тех пор как начал смотреть этот канал, понял что лифты не такие уж хлипкие и опасные, как может показаться. Теперь я могу не соревноваться с друзьями едущими на лифте, говоря что я быстрее, потому что боюсь, а просто поехать вместе с ними :)
Спасибо за видео! Никогда бы не подумал, что мне было бы интересно смотреть видео про лифты, тем более я их боюсь. Благодаря тебе теперь меньше их боюсь, спасибо
Ха прикольно, сама сижу ковыряю модуль от стиралки, помер смертью храбрых симистор управления приводом, ШИМ в БП и по мелочи диод и защитный резюк, надеюсь проц хоть жив... А тут такое видео в рекомендациях))) И время почти совпадает)))
Каждую ножку выпаеваешь с помощью иглы от капельницы, медленно крутишь на ножке иглу одновременно разогревая. Как игла наделась убираешь паяльник не переставая крутить, как остынет снимай иглу. Так все ножки. Потом спокойно выламывай транс.. Иглу надо подобрать по калибру и откусить кончик. Я так несколько разных приготовил на разные ножки.
Паша Шилдт у нас тоже 2 кошки однажды за ночь улетел стеклянный чайник и банка с огурцами к сожалению это не избежно все коты и кошки дерутся и иногда носятся по квартире так устроена природа
Были у меня в ремонте подобного рода платы с тем же деффектом. Приходилось греть термофеном компоненты, чтоб отклеить их от трансформатора. На дальнейшее могу лишь посоветовать сделать так-же, если получится) если нет фена, можно прогреть лампочкой накаливания вблизи приклееных компонентов. Как источник тепла она тоже рекомендует себя не плохо, удачи в ремонтах!🤝
Я тоже об этом хотел написать. А у меня на работе оплётки полно, лет 10 назад делали импульсные блоки питания и нужен был провод МГТФ, найти его не смогли, но провод МГТФ в экране нам предложили дёшево, вот его и использовали, а экран отложили про запас, монтажницы его для очистки отверстий от припоя при выпаивании ЭРЭ используют. У нас этих экранов осталось столько, как говорил кот Матроскин о гуталине.
@@ozzeek Я сделал жало к паяльнику, в нём отверстие просверлил, и сбоку ещё одно, в него вставляю отсос, припой высасывает намного лучше чем паяльник и из зоны пайки отсос.
@@martinger У меня валяется отсос с подогревом на 36 В, выпущенный ещё в начале 80х, у него надо перемотать обмотку и разобраться почему после того как он долго будет включён, начинает клинить поршень. Было два, купил у знакомого когда то который работал на заводе Королёва (Киев), тот который хорошо работал лет 25 назад подарил приятелю. Жало к паяльнику можно самому сделать оно диаметром 6 мм и резьба М6, сквозной канал около 3 мм. Я писал что сделал жало к обычному паяльнику 60 Вт в которое сбоку вставляется обычный отсос. Срочно на работе нужно было выпаивать клемники из платы.
Отличный канал. Прекрасные видео. К лифтам отношения почти не имею, но смотрю канал и жду новых выпусков. По ремонту Магнуса есть замечание, паста на диодном мосту подуставшая, если вообще не сухая. Её лучше было поменять, для лучшего охлаждения и что бы мост не поплыл.
Если не подводит память, трансформатор в этой модели не клеился. Возможно подтёки расплавленных термосоплей от соседних деталей, или сопли непосредственно из самого трансформатора.
А резистор с трансформатором везде склеивался термосоплями? У донора было так. Но термосопли куда мягче, я пробовал нож забить между резистором и трансформатором и у меня ничего не получилось...
@@AndreyanovD трансформатор и резистор всегда склеивался. Как и все остальные массивные детали. Требование заказчика. Термосопли подобрали не сразу. Находили компромисс между высокой температурой плавления и оптимальным техпроцессом.
Транс приклеен для того, чтоб от вибраций не образовывалось кольцевых трещин на выводах. Правильно делают, иначе ты бы ездил на этот лифт очень часто. И сейчас надо было лаком хоть залить.
Кстати, на счёт демонтажа электронных компонентов с платы. Гораздо удобнее удалять припой оловоотсосом или оплёткой для выпайки, её можно дёшево купить или сделать из советского коаксиальника. Отверстия на плате очень удобно прочищать зубочисткой.
Здравствуйте!!!Ваш канал похож на канал Серхиос прайм.Только тот канал связан с кранами,а ваш с лифтами.Одинаково залипательно!!!Успехов Вам и больше видосов.
Увы, положено приклеивать или прикручивать все тяжёлые компоненты, когда будущее устройство планируется использовать в условиях с вибрациями (не стационарно). Иначе вся нагрузка ляжет на пайку и дорожки, и что-то из этого обязательно лопнет рано или поздно. Но клеить мощный резистор к трансформатору - это нарушение по рассеиванию тепла: одно греет другое, один вред. P.S.: насколько я вижу по корпусу, не термопредохранитель, а NTC термистор для ограничения стартового тока заряда конденсаторов. Холодный NTC (negative thermal coefficient) имеет довольно высокое сопротивление и не даёт конденсаторам после диодного моста взять слишком много тока (а они могут в начале заряда, именно потому иногда искрят дешевые импульсные БП при их подключении в розетку). Но затем термистор нагревается (как и любой резистор под током), его сопротивление падает и он почти не оказывает влияние на цепь.
Отверстия в плате для деталей можно ковырять либо зубочисткой, либо иголкой сделанной из нихрома, к ней олово не липнет. Я уже много лет пользуюсь нихромовой иголкой с колечком для пальца на одном конце.
Привет,смотрю твой канал уже давно видосы классные, но хотелось бы чтоб ты рассказал о парной работе лифтов, то есть как она работает как делятся приказы, как настраивается и т.д и интересны с парки и нашего времени то есть современные и времён СССР.
У меня такие трансы в БП дулись пару раз, причиной был отвал ноля (плохо затянули корову в щитке), 380 вместо 220В на плату и добрый вечер. Но за трансом даже стабилизаторы живые оставались.
Отверстия от припоя удобно очищатт деревянной зубочисткой. У станции паяльник слабоват для таких демонтажных работ. 40 Вт с массивным жалом,но без развязки небольшой риск есть.
Клёвый видос! А на плату я бы питание 220 v подал бы через лампочку накаливания на 100 ватт, а то стрёмновато как - то! А за котейку - 👍👍👍👍👍👍👍👍лайк! Обожаю котов, особенно чёрных!😼😺😹😸😽😻
Не знаю что там за клей, но если ещё раз придётся менять такой транс-попробуй ацетоном размочить И как по мне-феном такие вещи отпаивать удобней. А ещё для удаления остатков припоя из проходных отверстий удобно использовать медную оплетку
По трансу моя версия - межвитковое замыкание в какой-либо из обмоток (скорее всего, в первичной) с последующим перегревом и пробоем изоляции. Или скачок напряжения на питающей фазе (если, например, на входе ноль отгорел), также с пробоем. Резистор при замене, может, попытался бы спасти, поддев по всей площади каким-нибудь нагретым (на зажигалке :) инструментом вроде куска ножовочного полотна. Но не уверен, что это сработает в конкретном случае, да и даже в случае успеха вряд ли бы сильно упростило процесс. На самый хреновый случай остаётся, разве что, бормашинкой или чем-то подобным распилить корпус. Но потом будет обидно, если проблема окажется не в распиленной детали.
Есть обязательные требования- все массивные компоненты нуждаются в дополнительном механическом закреплении для сопротивления динамическим нагрузкам. Именно для этого все большие конденсаторы , к примеру , приклеивают в хороших аппаратах. Иначе не сертифицируют изделие.
@@AndreyanovD Бывает конечно всякое, например отклонение от технологии на производстве, но даже у советских телевизоров 3УСЦТ вокруг всех крупных конденсаторов к50-35 на плате устанавливались специальные крепительные пластмассочки. Сертификация не предполагает ревизию каждого экземпляра.
@@ZleyshiySekcionnik Это говорит только о качестве "... советских телевизоров..." и о качестве советских конденсаторов, которые требовали термоизоляцию при пайке. Вот и вся суть этих "пластмасочек"... И кстати, советские конденсаторы, никогда не имели насечек на верхнем торце корпуса, это был глухой цилиндр. Когда кондёр "стрелял", на плате оставались ноги и нижняя прокладка. Сам корпус с обмоткой улетал как ракета. С незабываемой вонью и дымом.
@@user-xp9fk8lt3n , речь не о тех "пуговках", которые ставили между конденсатором и платой. Речь именно о механическом фиксаторе. Посмотрите картинки с платой кадровой развёртки 3усцт. Он никак не мешает конденсатору нагреваться, скорее помогает. И он на защёлках, его никак не могло быть на плате в момент групповой пайки.
@@ZleyshiySekcionnik Посмотрите на монтаж современных устройств, потом забудьте о технике СССР, это не есть образец идеальной схемотехники. Разговор идёт о современных устройствах, на современных компонентах. А эти К50, я в гробу видел, летят пачками, что с этими костылями, что без... Одни ноги припаяные остаются, с резиновой прокладкой. Вот так сейчас паяют конденсаторы, и ничего, живут однако... cs9.pikabu.ru/post_img/2017/04/28/12/1493409768146567270.jpg
Такой крупняк очень удобно компрессорным феном выпаивать. Тупо прогреваешь сначала пайку до расплавления, а потом присовываешь сопло прям к ней так, чтобы её сквозь отверстие на обратную сторону платы выдуло. Остаётся чистое отверстие и штырёк. Потом только обратную сторону от припоя чуть почистить, и всё. Ну и способ с оплёткой никто не отменял, кстати.
Столько комментариев и никто не написал что клей там нужен... что бы от вибрации при работе, со временем припой и ножки не отвалились от дорожек к которым припаяны. Что вызовет периодические отказы... то будет контакт и все ок, то нет. И найти и диагностировать такой "отвал контакта" довольно сложно, ибо неисправность проявляется лиш иногда, и вовсе не тогда когда плата у тебя на столе). Он часто встречается в усилителях доставленных транспортными компаниями 😱💩, там тоже тяжелые детали.
Ндам молодёжь нынче дикари. В свое время когда мы катались на кабине лифта особенно грузопассажирского мы пытались устранять мелкие дефекты в работе лифта, смазывали сухие направляющие и каретки ДШ что бы они не скрипели, убирали крышу кабины, меняли лампочки что бы не было тускло в кабине или вообще темно или еще различного что бывало случалось. а сейчас нынче парадокс прям с школотой...поломать, побить и сделать пакости что бы электромеханикам было лишней работы потом которой и так хватает..
На заметку: оловоотсос (любой, хоть самый простой) спасает при распайке таких многовыводных компонентов. Нагреть, быстро "чпокнуть" и покачать потом вывод пинцетом или мелкими пассатижами. Даже если на клею, с одним клеем бороться проще, когда уже не припаяно.
Там на нижней плите прибора, как я понимаю, была термопаста? То, что не обновили при сборке в этом ничего критичного нет? Перегрев и, как следствие, выход из строя элемента?
По поводу крепления трансформатора : электрические выводы не рассчитаны на механические нагрузки при транспортировке, а посему массивные комплектующие крепят еще и мехханически. И немного о выпайке. При невозможности "подорвать"каждый вывод в отдельности каждый из них выпаивается при помощи медицинской иголки или чего-нибудь аналогичного по-одному.
Ну вышел из строя из-за земли вряд ли, транс так не пробьет. Видимо, обгоревшие провода на освещении из-за этого появились. Провод заземления должен быть по идее соединён с радиатором, а радиатор отдельно заземлет через кабину. (Она же заземляется?) По поводу выпаивания здоровых деталей. Для начала удаляется припой оплёткой или оловоотсосом. Иногда уже этого достаточно. А если нет, точки пайки заново пропаиваются сплавом Розе, после чего плату нагревают феном/галогенкой/духовкой до 120 градусов и деталь вынимают. Я так IGBT модули выпаиаю. И черный нагар на платах, как был под трансом, надо очень хорошо вычищать, чтобы по нему не прошило.
У конденсаторов есть один прикол Они могут скажем так сгореть даже не вздуваясь (знаю на своём опыте) P.S проверяй кондеры в режиме прозвоки цепи или на измерении сопротивления
@@AndreyanovD Могу тебе экраны отдать у нас их лет десять назад много осталось, их снимали с экранированного провода МГТФ, нам тогда дешевле было купить такой провод который остался на производстве которое закрывалось, чем новый покупать. Отправлю в обычном конверте штук 20-30 длиной около 30 см, по адресу который мне на почту сбросишь.
резистор к трансу вероятно был приклеен как термопредохранитель (при нагреве сопротивление увеличится и следовательно будет большее напряжение падать на нем и сработает защита по току) [не бейте если не прав, я всего лишь высказал свое мнение]
С заряженными конденсаторами, конечно, очень аккуратно нужно. Осенью пытался импульсный блок питания с APFC ремонтировать. Не запускался. Выключил, подождал... Ну кто ж знал-то, что схема APFC как раз таки запустилась! А кондёр входной разряжать некому было. И плюс конденсатора на радиаторе ключа APFC, а соседний радиатор как раз на нуле! В общем, при извлечении платы меня изрядно взбодрило - на конденсаторе 420В оказалось, хорошо его корректор "накачал" без нагрузки.
Приклеили чтобы не чиеили а новую покупали. Им деньги дороже комфорта и жизней. Бизнес что сказать. А вы делаете на совесть. А не как у нас лифтовики на месяц, два и опять чинить.
Трансы клюёт чтоб от вибрации необразововались кольца трещины вокруг выводов. Реальная проблема во всей электронике с тяжёлыми элементами работающих в условиях вибрации.
приклеен чтобы от вибраций не развалило пайку. ибо транс увесистый, резюк по тойже причине приклеен, особых проблем при таком ремонте кроме клея нету, можно за ремонт 400 гривен затулить из-за сложности
Клеят для предотвращения образования кольцевых трещин вокруг выводов трансформатора, если б он держался только на них. От вибраций которые возникают при движении.
@@AndreyanovD возможно на этапе производства платы крупную деталь могли закрепить клеем чтоб не сдвинулась при движении платы до того как плата попадает на аппарат пайки плат (вряд-ли ручная пайка плат применена на производстве) (мнение а не утверждение)
Скорее всего этот клей- либо лак, которым залита плата (если их лакируют), либо, что более вероятно, он действительно натек из трансформатора. А отмочить его при необходимости можно помимо всего прочего раствором средства "Димекид".
Денис, вы сами говорите, что массово не занимаетесь. Может оно раз на сотню отказывает по причине кольцевых трещин, а с заливкой компаундом процент снизили на пару порядков. Может и не было таких отказов, но решили приклеивать чтобы не заморачиваться тестированием на переносимость к вибрациям.
На будущее. Транс надо было нагреть градусов до 100 - 120, клей стал бы мягким и хорошо подался. Резистор при нагреве изменяет свое сопротивление, поэтому его приклеили на транс, чтобы по перегреву сопротивление падало, и ток на транс был меньше.
по выпайке... а чего не пользуетесь оловоотсосом? а с клея снять легко прогрев паяльным феном на градусах 110-200. Да в коментариях найдётся много кто скажет что делаете не правильно и тут будут правы, Вы лифтёр толковый но вот с ремонтом электронники на уровне компонентов пока плоховаты дела, но Вы освоите и это, Вы толковый, так что справитесь... и да с женой Вам фортануло, помогает Вам, ещё и красивая ☺️берегите её
Транса хорошо бы феном. В теории, если по земле пошла фаза, то транс достал 380 вместо 220, но в той же теории, должно бы просто бабахнуть и отгорелбы либо провод земли либо нейтраль, а вот если сгорела нейтраль то тогда частотник достал 380. А викушеный термистор стоял по фазе или нулю??? Мой вариант таков, что лифт встал через то что по земле шла фаза и коротила с нулем, механик вырезает термистор, уберая тем короткое, частотник какоето время работает на 2 фазах. Но понятно что транс не вечный и не розчитан на 380!
Трансформатор или другой многовыводный компонент значительно легче выпаивать паяльником, если предварительно залить выводы канифолью, только не жидкой :) Припой значительно медленнее остывает и все получается отлично. А канифоль потом легко снимается с платы.
@@AndreyanovD Это я понял, я же ролик посмотрел. Но Вы же изначально не знали, что он приклеен. Поэтому посмотрев на процесс выпаивания решил поделиться советом. Может на будущее пригодится. Я так микросхемы в ДИП корпусе элементарно выпаиваю без порчи платы и самой микросхемы, без паяльной станции , просто обычным паяльником.
хочу посоветовать вам попользоваться оловоотсосом. тогда может и резистор ненадо было бы выламывать а снять его с трансом и потом прогрев феном отклеить. Думаю это бы сработалр
Ну я бы силовые транзисторы все таки прозвонил, времени занимает не много. Иногда вылетают ключи по затвору и если сгорел 1 то схема начинает работать не в режиме и потом сгорят другие.
Расскажите, как происходит управление 2 и более лифтами, с одной кнопки вызова? Кто рулит этим всем хозяйством и заставляет несколько лифтов работать одновременно. Многозадачность на одном контроллере или несколько контроллеров общаются по какой то шине в параллель или через шлюзы
Скорее из-за приклеенного резистора. Все таки резистор 5 Вт говорит о том что на нем больше 2 Вт мощности а отсутствие ожога на плате рядом с резистором о том что вряд-ли больше 3..3.5 Вт, но этого более чем достаточно чтоб зажарить трансформатор. Трансформаторы тоже ведь делают по теплу на пределе, если его греть внешним мощным источником тепла - быстро хана придет.
Если это что то типа трансформатора, наверняка есть какие нить микро вибрации, может быть его доля этого на мёртво сажают? Что бы пайка от платы не по отлетала со временем?
Не знаю, было ли что-то похожее у вас на канале, но хотелось бы взглянуть на скоростные лифты (а ля Останкинская телебашня). Думается, это маловероятно, а жаль...
Корпус лифта касается рельс. Все вбетонировано в стены. Арматура в стенах неплохо так заземляет магнуса так как он наверняканамертво прикручен к кабине лифта. Промерить бы сопротивление между заземлением и тросом как вариант так как лебедка наверняка заземлена. И если есть контакт тогда от касания в щите зазнмления магнуса выхлестнуло бы автоматы или автоматику в щитовой. А сажу из под трансформатора нужно смывать. Ну эт так. Не критика
