Историк Дамир Ихсаков рассказывает о том, как дастаны помогают разобраться в загадких истории и проливают свет на ранее неизвестные факты мы в соцсетях: t.me/tpolit tatpolit / tat_polit / tatarpolit #идегей #татары #историятатар
@@vodnooknosmotrelidvoye7433 да, пожалуй Война как возможность решать все проблемы И дипломатия не нужна , Ведь победить может только тот кто прав , иначе Всевышний не позволит
Только башкир не трогайте. Они живут легендами, приданиями, сказками, мифологиями которая является до сегодняшнего дня основным методом общинно- родового мышления и привязаны к фантазиям.
@@user-eu6bc7kd8k вы верите в свои собственные сказки и выдаёте их за правду присваеваете себе чужих героев поэтов учённых ну а что касается вашей гордыни то это вообще пиздец какойта как было бы хорошо если бы вы татары жили бы отдельно от на с вечно чем то недовольны и всегда мы башкиры виноваты так валите нахрен свой срамастан и живите отдельно и не вякайте
А не были ли столкновения татар против провителей Золотой Орды борьбой за независимость. Кроме того, откуда появился термин "Золотая Орда"?Куда вдруг исчезли Булгары, при том что столица сохранилась по сей день? Кто был правителем татар? Не выяснив эти вопросы невозможно составить картину истории времен "ЗО".
@@user-nb6ny9ue8j Нюхай монголоид. Я же сказал брысь в свой Вигвам под названием Отав. И не визжи там хорошо?!! 🤗🤗 Какие же вы примитивные Нохои ахаха))
Личность Идегея крайне инетересна и противоречива в истории средневековых тюрко-татар, ногайцев и Золотой Орды в целом. Понятно, что его деятельность во многом в итоге привела к распаду Золотой Орды. Однако интересно то, что в самом эпосе (то есть в глазах народа) Идегей явно предстают нам как положительная личность и даже герой. Тогда как Токтамыш, который напротив ратовал за единство Улуса Джучи предстает нам в качестве тирана, злодея и деспота.
Эдіге Қарақалпақтарға жақынырақ. Нохой у вас вообще ничего не было. Даже юрты нормальной не было, жили в каком-то крохотном вигваме. Какая там Золотая орда и Едиге вам !!
@@pirat-zx9mo Тунгус монголоидный, вы не меньшее монголы чем мы ))) Посмотри на свое жилище оно от тунгуского не отличается 😁. Крохотный вигвам под названием "отав")) Нохой никчемный))
Уважаемый Дамир Мавлявиевич, я ни разу не слышала в ваших исследованиях материалах о средневековом государстве « Татар «на юге Ср. Азии, видимосейчас его территория находится в пределах разных государств Ср.Азии, и не их ли частьсейчас находится в пределах Афганистана и объявляет себя татарами? Возможно, они были потомками древних « отуз татар» ?Сейчас они в пределах бывшего СССРпревращены в казахов? И ещё , расскажите о башкирах Ср Азии и их столице Боджкурд, находящемся на территорииСеверного Ирана , у самой его границы, недалеко от города Ашхабад у реки Атрек( и не оттуда ли поговорка в тат языке «Этрэгэлэм- суп сэлэм «
@@roborobo5414какой хер стал Едигей къаракъалпакъским и къазакъским эпосом или кем то.Мы пропровнуки Едигея ни хрена не похожи ни на къаракъалпакъ и не на къазакъ.Есть у вас пропровнуки Едигея?
@@user-ln2us4ol4u потому что он Мангыт. А род Мангыт есть у каракалпаков и у казахов, у вас это рода нету! Тебя понятно? Он гораздо ближе каракалпакам и казахам чем вам.
Идегей, Едигей, Изукэй в башкирском варианте. К казанским татарам это произведение можно сказать дошло от башкир, от ногайских историков.Но почему то казан.татары объявляют ,что это принадлежит к казан.татарам.Башкирские, ногайские фольклористы- историки много раз и много лет собирали по кусочкам эти произведения и везли в Казань для издания это произведение Идегей.Что башкиры, что ногаи, что сиб.татары отлично знают, что этот эпос Идегей принадлежит кочевым воинственным народам, а как мы знаем, что казанские татары никогда не были кочевниками и тем более даже при царе Иване Грозном в старинных грамотах, документах не упоминаются про татар, в там говорится почему то про башкирских тарханах.Вот именно братья в то время Казань была ставкой воинственных кочевников ногаев, башкир и крымских наследников.Вот эти народы правили в Казани и тарханы башкирских родов. Так что в основном восточные татары эти потомки северо- западных башкир и оттуда возродился и был перенят северо- западный диалект башкир( потом называвшиеся татарским языком) вот она истина, которую не выгодно признавать нынешним татарам.Вблизи Казани потомки ясачных чуваш, черемисов, мокши и др.финно- угорских народов, принявшие Ислам и объединила эти народы в единый народ наша религия Ислам вот она настоящая правда ИншаАлла
No Name может быть эпос на два народа? Я почему спрашиваю,потому что эпос дастан “Көроұғлы”(Тат),” Kör oğlı” (Азерб)“Köroğlu”Турция) «Кёроглы»( тадж) .. .........есть у многих Тюркоязычных Народов
внук батыя аргун хан.Тугаи беи аргун воевал за крым Шора батыр мен аргун ман аргун ман ак сункардаи каргыи ман аи тамгалы тама ман символ чингизхана был кречет сокол
Ну рассмешил этот татарский сказочник!Так все запутал, что в конце концов сам запутался! Татары вообще стоят в тени великой истории ногаев! И ничего в то время не решали, а были младшим братом ногаев.
😢Согласен, от скудости души и желания себя обелить перед историей, возвеличили, предателя и разрушителя Золотой Орды, Едигея. Если посмотреть на историю ногайцев, казахов + отсутствие развития отношений в кочевых обществах - сплошная дремучесть и консерватизм, за многие сотни лет ничего не изменилось, такие общества обречены намвымирание
@@user-td4xx2vq2j Уважаемый! Согласитесь, что вы ушли немного в сторону от затрагиваемой темы. Во первых могильщиком Золотой Орды является эмир Темир. Во-вторых Эдиге наоборот до последнего был собирателем осколков Золотой Орды. В третьих татары (казанские) никогда не представляли серьёзную политическую силу без ногаев! Ногаи пали именно из-за предательства со стороны казанских татар и казахов! То, что вы сейчас здравствуете татары и казахи, это большой картбланш (экивок истории). Вам повезло. Так сложилось! И не надо при этом пинать старшего брата Ногая. Он вам ничего плохого не сделал!
@@abibullasariev5633 Как легко ,уважаемый, выворачивает историю. Мои предки остались жить только благодаря счастливой случайности - Казан была отгорожена от основной части Булгарского улуса двумя могучими реками - Камой и Итилем ( Волгой) от остального улуса, Тамерлан, камня на камне не оставил. Казахи всегда были гнилым народом, но чтобы так изолгать историю, чтобы так осквернить память моих, погибших предков?... Так пусть Вам будет также плохо как было плохо татарам в конце 14 века. Теперь, к сожалению я понял, что такое - казах - это существо без чести и совести, готового продать ближнего, если ему покажется это - выгодным и н чего не стоит ни одна буква его алфавита
Наки исанбет приехал в Башкортостан,ездил по башкирским аулам и записывал башкирский вариант ногайского эпоса Едиге.Он переиначел и издал как татарский.
rezida kilchinbaeva если так то пишите об этом.Будем разбираться.Может у нас есть общий Дастан.Если нет то он исправит.Не надо врага включать,а надо разобраться
rezida kilchinbaeva дастан “Көроұғлы”(Тат),” Kör oğlı” (Азерб)“Köroğlu”Турция) «Кёроглы»( тадж) ...........в прошлый раз я с удивлением узнала от вас что у вас нет такого Дастан,хотя все Тюркские Народы имеют в легендах.Пишите,будем спорить разбираться.Мы не враги
Эпос Идэгей это чисто ногайский эпос. От того что вы его перевели на татарский язык, не делает его татарским, также как и башкирский перевод не делает его башкирским.
татарин дамир исхаков ты не историк, ты сказочник, старый клоун. Запомни, Эмир Едiге сделал Золотую Орду могучей империей. В Ворскле, Эмир Едiге победил крестоносцев и Короля Европы Витовта
@@RustamEniki настоящие башкиры живут в сибае баймаке чилябе Магнитогорске Оренбурге частично....там и внешне и колорит чисто башкирский с юртами степной воины сразу заметно что с культурой народ самобытной...а здесь некоторые комментаторы себя башкирами считают хотя многие по внешности и менталитета вылитые татары☺️🙂
Оставьте уже в покое Эдиге, он уже 10раз перевернулся там наверное!!! Живите сегодняшним днём, помня прошлое. Мне вот без разницы. Одни горе историки собрались 😂.
Насколько известно, реальный Едигей, был предателем - казахом, по его милости, казахи теперь заявляют права на Золотую Орду Спрашивается, почему Дамир эфэнде, молчит по этому поводу.
Дамир исхаков, не было такой должности как Беклербек Левого крыла! Беклербек, это должность Главнокомандующего всей Армией! Ты, дамир исхаков, хоть немного занимайся, самообразованием! В Левом крыле были не только кипчаки, но и много других тюркских племён. Эдиге, по рождению ногаец! Поэтому, ни о каком его отношении к общетюркским племенам нет и речи. Происхождение беклербека Ногая: Бувал, брат Бату-хана, сын Бувала - Тутар, сын Тутара - Ногай. В эпосе говорится именно о Тутаре, которого такие как ты лжецы правратили в татара. Смех один, только! Теперь о происхождении ногайского народа: При беклербеке Ногае, его Улус укрепился и территория его расширилась от Северного Кавказа до левобережья Дуная. Население его состояло в массе из кипчаков, а также в меньшем количестве из центральноазиатских тюркских племён а из монгольских племён здесь были Сильджиуты. Консолидация этих племён в единый ногайский этнос, произошла именно в Ногайском Улусе Золотой Орды. Все эти племена приняли самоназвание по имени Ногая, великого человека своего времени. Вот, что мы читаем в трудах у средневековых хронистов о ногайцах: "Состояние страны (Венгрии) до того было печальным, что в 1248-ом году, Олдамур с толпами ногайских татар(тюрков) и куманов разорили всю страну и захватили Буду и Пешт. " (Польский хронист Ян Длугош). Как мы видим ногайцы, как единый народ уже существовали в недрах Золотой Орды. Хан Золотой Орды Токта, после гибели Ногая в 1300 году, своим Указом переселяет всë Левое крыло Ногайского Улуса Едисанскую Орду, в самый центр Золотой Орды - в междуречье Эдиля и Яйыка. Почему он это сделал? Это было сделано с целью ослабить в военной мощи сыновей Ногая - Актаджи, правителя Крыма, а также Джеке и Теке. И второе, он приобретал себе отборную ногайскую тяжеловооружëнную латную конницу, которую создал ещё Ногай, в своём Ногайском Улусе, когда был Беклербеком всего войска Золотой Орды, Хранителем Ясы (то есть Верховным прокурором и Верховным Судьëй) этого великого государства. Теперь, дамир исхаков, слушай внимательно: По проведённым Историческим исследованиям, родоплеменной состав Ногайского Улуса Золотой Орды и современного ногайского народа совпал на 100%. И естественно, родоплеменной состав Левого крыла Ногайского Улуса (Едисанская Орда) совпадает с родоплеменным составом современных едисанских ногайцев. Совпадает всë, названия племён, их родов их тамги, их боевые кличи! И спешу огорчить тебя, дамир исхаков, там нет ни одного племени, ни одного рода с тамгой под названием "татар"! Это говорит о том, что в Золотой Орде не было никаких татар! Были кипчакские племена остатки более древних тюркских племён и центральноазиатские тюркские и монгольские племена! Нет и не было только татар!!!!! Левое крыло Ногайского Улуса Едисанская Орда (Етисан Орда) выставляла 7 туменов латников. Ети - 7, Сан - 10 тыс. воинов, пот ногайской военной терминологии. Етисан Орда - Орда выставлявшая семь санов войска, то есть 70 тыс. Это были элитные войска Ногайского Улуса Золотой Орды. После переселения их из Причерноморья и Предкавказья в междуречье Эдиля и Яйыка, они были также причислены к Левому крылу войск Золотой Орды, вместе с Шибанидским Улусом Золотой Орды, составлявшим, также, Левое крыло Золотой Орды. Позднее, здесь мы ногайцев- едисанцев уже знаем по названию Мангитский Юрт. Таким образом Мангитский Юрт (Едисанская Орда) стали с Шибанидским Улусом единым целым! Вместе кочевали вместе жили в городах! Летние кочевья ногайцам были определены в Тюмени, Перми, зимние - в устье реки Эдиль, Яйык. А также и Мангышлак. (Мангыт-кыслак - Мангышлак, то есть зимник Мангитского Юрта). Зимой высшее руководство Левого крыла ногайские князья и шибаниды жили в Сарайчике и Сыгнаке. Летом уходили в Тюмень Пермь, жили там в городах. Вот почему, ногайцы всегда поддерживали шибанидов в их борьбе за ханский престол. Они были единым целым!
Проклятый бот, ссоришь тюркские народы и сеешь смуту. Видно что сам ты нихрена не читал великий дастан Идегәй, который для нас татар очень важен, смотрим спектакли, читаем книги. Всевышний покарает тебя, шайтанов сын. Всем башкортам, нугаям кайнар сәлам, а ципсошные манкурты и урысы гореть вам в аду
Мужик что написал хоть прочти свою сказку.Из Сарайчика до Тюмени они на самолете или на камазе кочевали ? Лошадь в день может проехать максимум 100 км .коровы, теленками максимум 15 ,а овцы ??????? Как он и успевали туда обратно?????????😂
Великий эпос "Эдиге," созданный в Ногайском государстве, ногайскими классиками средневековой литературы, распространился, практически, у всех кипчакоязычных народов. Распространение, ногайского эпоса "Эдиге", говорит о том огромном влиянии, какое оказали ногайцы на формирование казанских татар, сибирских татар, башкир, каракалпаков(ногайцев), казахов, степных узбеков и других народов! Этот дастан - показывает подлинную, историю и происхождение современных татар из ногайцев! Теперь о лживой оценке этого горе-учëного о роли Эдиге в распаде Золотой Орды: Тохтамыс начал войну с Тамерланом! Вот, кто начал развал Золотой Орды, а Эдиге, всеми силами стремился сохранить это государство, опираясь на силы своего Мангитского Юрта (12 больших ногайских племëн), составлявшие почëтное Левое крыло Золотой Орды, совместно с шибанидами. Теперь о татарской версии "Эдиге", а именно процитированного этим лжецом отрывок из текста: "Ногай сын Татара". Из этого он делает вывод и говорит нам, что ногайцы, это выходцы из татар. Такую чушь может сказать только человек безграмотный и недалëкий. А истина, вот в чëм: брат Бату-хана Бувал, получил из его рук владения на Северном Кавказе и Дону - будущий Ногайский Улус Золотой Орды. Бувал, его сын Татар, (Тутар, по другим источникам), а сын Тутара (Татара) - Ногай. Как видите, Тутар-Татар реальный человек, который никакого отношения к татарам никогда не имел. У этого лжеца, в каждом предложении ложь! Вражда между эдигеевичами и тохтамышевичами - это кровная месть. Токтамыс казнил отца Эдиге, эмира Балтыкшу. Эта кровная месть растянулась на столетия, где тохтамышевичи были истреблены, почти, под корень. Большая Орда - это ногайское государство на правобережье Волги, которой правили потомки Мансура, сына Эдиге, и Ногайская Орда - на левобережье Волги, которой правили потомки Нурадиля, сына Эдиге. Как видим, никаких татар здесь не было! В Золотой Орде, вообще татар не было; в Историографии не зафиксированы ни одного татарского племени, ни одного татарского рода, среди племëн составивших народ этого государства ! Теперь посмотрите, сколько лжи, выплеснул здесь этот умалишëнный старик. Недаром его с треском выгнали из Академии Татарстана, крепко поддав ему пинком под зад!
@@Iskatel.Priklyucheniy какие татарские племена в Золотой Орде? Таковых не зафиксировано в Историографии. Нет ни одного татарского племени, ни одного рода, ни одной тамги! Есть список 92 племëн и родов Золотой Орды, там нет татар!.
Такой нации ногай нету о чем вы о какой Ногайской классической литературе идёт речь. С ума совсем сошли. Ногайцы это татары башкиры казахи под предводителем Ногаем отсюда термин ногайцы. Это как сказать кадыровцы бандеровцы гитлеровцы. В последствии отделения кучки казахов от основной массы их стали именовать ногаи. Эта кучка занималась грабежом и разбоем для их подавления был направлен Суворов. Вот и вся вяликая история поэтому у вас нету ничего.
@@gulmirasuyunova9278 Не хочу ничего выяснять. Да возможно вы были великие. Просто объясните если ногаи такие СУПЕР люди, тогда почему у вас ни земли, ни страны ничего нет даже внутри РФ. У татар, башкир, мордвы и т.д. у всех есть своя Республика. У калмыков тоже есть. Только у вас великих ни Х..... нет. Ваши предки всё просрали всё. А вы только ноете в интернете и ноете. Честно сказать заеб...... уже.
