Идентичность Украины: шесть ключевых противоречий

Подписаться 528 тыс.

Просмотров 20 тыс.

50% 1

В новой беседе с Павлом Щелиным мы прошлись по ключевым противоречиям идентичности Украины. Мы выделили шесть ключевых противоречий. Расшифровка беседы будет позже на "Хвиле"
Ссылки на видео и стенограммы предыдущих бесед с Павлом Щелиным:
Закат демократии в мире и кризис Второй Украинской республики
Видео и стенограмма hvylya.net/interview/204993-z...
Государство Модерна: как появилось и причины кризиса
Видео и стенограмма hvylya.net/interview/205476-g...
Как работают нации: почему появляются, развиваются и исчезают
Видео и стенограмма hvylya.net/interview/206226-k...
9 мая и три столпа идентичности современной России
Видео и стенограмма hvylya.net/interview/206717-9...
Кризис американской идентичности: от «града на холме» до Трампа
hvylya.net/interview/207352-k...
Кризис Европейского союза: причины и последствия
hvylya.net/interview/207974-k...
Тень империи Габсбургов над Центральной и Восточной Европой
hvylya.net/interview/209165-t...
Идентичность современной Турции: от кемализма к гибридному новому османизму
hvylya.net/interview/210041-i...
Кризис идентичности в США-2: как американская система образования породила миллионы революционеров
hvylya.net/interview/211084-k...
Трамп vs. Байден: президентская кампания в США на финишной прямой
hvylya.net/interview/214930-t...
Протесты в Беларуси: сценарии, логика развития и
hvylya.net/interview/213525-p...
Справедливость. Введение в понятие
hvylya.net/interview/215651-s...
Вы можете поддержать канал отправив денежный перевод на карту Привата 4731 1856 1467 7968.
#государство #общество #справедливость
Телеграм канал Павла Щелина Телеграм-канал Павла Щелина t.me/common_sen
Моя страница в Telegram: t.me/romanenko_dns
Моя страница в Facebook: / yuriy.romanenko
Моя страница в Instagram: / hayate_ua

Опубликовано:

26 сен 2020

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 53

@user-pi5yc7fw4c 3 года назад

Спасибо за интересную дискуссию.

@Kapitan-pr1zb 3 года назад

Исходя из выводов беседы Украину ждет распад

@user-vv6xk6sz1k 3 года назад

Распад на букву »Ж».

@kontent-managersanmix2172 3 года назад

Сделайте программу об идентичности Швеции. Павел в одной и из передач говорил, что это сейчас самая привлекательная и желательная модель развития общества. В чём её соль?

@yuripetrenko6510 3 года назад

Крутой день сегодня на канале Ю.Романенко в Ютуб. И Илья Куса (в 2-х частях по Армении-Азербайджану), и П.Щелин по идентичности Украины. Каждый из них неделю можно обсуждать :)

@olegk4714 3 года назад

Над ідентичністю треба працювати й працювати. Що можна зробити. 1) Як відомо основні архетипи, моделі понеділок народу засвоюються через культуру, фольклор. Потрібно свідомо руйнувати меми, котрі заважають нам жити. "Що не з'їм, то понадкушую" замінюємо на "з'їм скільки треба, та поділюсь із ближнім". " Добре там де нас нема", міняймо на "добре там де ми є", " маємо те що маємо" на "маємо те що заслуговуємо", " моя хата с краю" -"моя хата у вирі подій". Можна створювати культурних та фольклорних персонажів, конструювати їм характери, та надавати їм ті риси, котрі ми маємо змінити у нашому суспільстві. Один з вдалих прикладів це музичний проект "Онука" це вдалося органічно пов'язати старовинний фольклор із сучаснісстю. Фольклор раніше асоціювався з шароварщиною, здавалося що його вже давно можна поховати, а тут надали йому друге дихання. 2) Щодо "вати". Нажаль, але досі є люди для котрих Москва залишається " століцей нашей родіни", котрі вважають Путіна своїм керманичем. Що з ними робити? Є відповідь. "Вата" дуже чутлива до сили. Якщо вона бачить силу в Путіна, то вона за нього, якщо вони побачать силу в України то вони за неї. Вони підкоряються тому кого вважають сильним. Можна скільки завгодно розповідати ім про сталінські репресії, голодомор, депортації цілих народів, змову із нацистами. Вони навіть можуть все це визнавати, але допоки вони відчувають силу путінізації, то вони будуть все одно за Сталіна. Як це подолати? Та дуже просто. Розбудовувати власну армію та спецслужби. Як тільки вони побачать в них силу, то вони й самі з задоволенням почнуть вкладати власні сили в їх розбудову.

@user-zz2vg8bs2s 3 года назад

Новый украинский проект - это сохранение нашей сложности, спасибо за интересный вывод

@YuriyRomanenko_Ukraine 3 года назад

Это расширение сложности

@blackantoxa 3 года назад

Причем все то, сто говорит Павел наблюдается в самых мелочных аспектах украинской жизни. Ну Вы же сами говорили - Кайдашева сім'я. Ни дать ни взять.

@artleooo 3 года назад

Замечательный диалог. Но для простого обывателя звучит очень сложно и непонятно. А эти идеи крайне необходимо внедрять в головы простых людей, не зависимо от их образования. Поэтому в общество необходимо массово продвигать эти логики в максимально простых формах. По принципу библейских заповедей. Формировать новое, гражданское, респубкликанское сознание.

@kontent-managersanmix2172 3 года назад

сделайте для Украины передачу, как это решить. Почему философские факультеты всей станы не могут никак решить эту украинскую проблему? Этих кафедр и факультетов у нас как г*вна, а толку нет вообще никакого!!!!

@user-qv2ww4gn6p 3 года назад

Философия ничего не решает! Философия осмысливает, систематизирует, может показать какие вопросы и проблемы могут возникнуть, почему. Это ученые, люди искусств, политики, рядовые граждане должны послушать философов и начать двигаться в каком-то направлении. А философы проанализируют и скажум в каком именно направлении мы движемся на самом деле, решили ли мы изначально двигаться именно в этом направлении, и движемся ли вообще!

@kontent-managersanmix2172 3 года назад

@@user-qv2ww4gn6p у нас они и этого не делают!!!!!

@eugene_ky Месяц назад

Я думаю, що немає української проблеми. Це звичайний шлях становлення конкурентоспроможної держави або її розпад як не конкурентоспроможної

@user-tq4mm5db8e 3 года назад

Хорошо ,что у нас еще такие люди как Вы

@sergeylermontov4794 3 года назад

вот про пременения украинских интелектуалов на стороне, но только не здесь, ну вообще в яблучко!

@user-wy1hb5fq5u 3 года назад

Дождались....УРА!Юра ,нельзя так долго пропадать

@YuriyRomanenko_Ukraine 3 года назад

Мне лень было

@katerinasibir8517 2 месяца назад

Слабость данной концепции исходит из признания и раболепства перед западной агрессией против СССР и целенаправленного разрушения страны. Самостоятельной мысли здесь нет.

@user-xd3fv8hw7f 2 года назад

Напевне треба переглянути на рівні простих громадян поняття імперії. Бо природі ми імперські люди (3 імперії поставили так то) а в головах не приймаємо імперські ідеї

@brambimod 3 года назад

с такой идентичностью нас ждет плачевное будущее

@user-yn3bn3eq6x 3 года назад

Сначала лайк, потом смотрю.

@yuripavlenko4471 3 года назад

Ну люди то одни и те же!!! Одни и те же люди уклоняются от уплаты налогов и т.д и т.п по списку, и эти же люди готовы жертвовать своими ресурсами и даже своей жизнью. Почему так?

@user-hx1vx9zl4l 3 года назад

Большое спасибо Павел,Юрий

@Volodymyr-gq3mp 3 года назад

О чем ви говорите. Я в 1990 году когда увидел барильеф Пилсудского в костеле Варшави. При том, что курс истории УСср мной бил усвоен. Дисонанс передать било невозможно. И єто била советская Польша. О чем Ви говорите. Ви в небе летаете. А уровень жизни в Польщею опять таки почему-то вище.

@YuriyRomanenko_Ukraine 3 года назад

Вы о чем бубните вообще?

@Volodymyr-gq3mp 3 года назад

@@YuriyRomanenko_Ukraine Я Вам не хамил. Если Ви не заметили.

@anxogalego3899 3 года назад

є "Українська Україна"(хоч і поняття само по собі дивне ) і є протилежне їй поки якесь частково рідке болото...частина етнічних росіян в Україні (і примкнувших до них русіфікованих українців(часто метисів з росіянами)) в "непанятках", то лі любіть расею с вечно "бухімі ємелькамі і ванькамі спящімі после брагі под берьозкамі у лаптях і обси..аними порткамі ,то лі самоопределяться і начінать любіть не только местние борщі, варенікі і яєчні з салом , домашні ковбаси і сальдісони ,але і задумуватися- чому вони на цій "райскій землі України" опинилися і що їх вже відрізняє від їхніх кузенів , які лишились у рф ,і хто вони в майбутньому будуть і їх діти тут, і чи вони хочуть щасливого благополуччя тут ,чи подоби жітія родні з рф... чув шо багато хто з них, вже не поборов генетичну любов до "огненной води" тут ,і ще раз підтвердив український народний досвід , що як шо "людина- алкаш" тут , то відсотків на 70 не менше ,шо має росіянське коріння(у яких сенс жіття зводиться- ваєвать(драться)... бухать ....ваєвать(драться)..бухать...так що або є Україна або є недоросія-недоукраїна.. і треба ще декілька десятиліть (мабуть), щоб "дух цієї землі" переміг...

@vitaliyfigol7667 Год назад

🎉

@user-zl3et5pu6y 3 года назад

Давно не виделись.

@sergeylermontov4794 3 года назад

я давно заметил, что девушки на западной украине, внешне имеют свою конкретную идентичность, которой нету на востоке и в центре, а еще они более добрые и воспитаные!

@YuriyRomanenko_Ukraine 3 года назад

Трындеж :)

@user-sl4gg2up3i 3 года назад

Все залежить від соціому і домашнього виховання...) ☝️😎

@sergeylermontov4794 3 года назад

@@user-sl4gg2up3i на западной домашне выховавання явно лучше, по со социуму, плюс минус паритет.

@sergeylermontov4794 3 года назад

@@EleenaK во внешности и воспитаности

@user-sx5dp7ky9i 7 месяцев назад

Два очень не глупых человека рассказывают о том, что одна из проблем Украины это ее разделение. Тут же приходят люди в комментарии и начинают делить на восток - запад. Ну, и?

@Assapriv 3 года назад

Юра, про поляков расскажете?))

@igorvertukov7260 3 года назад

Патриотизм - это оперативное оружие политического язычества, что бы стравливать между собой народы, этносы. Патриотизм нужен тем, кто сидит на своем клочке земли. Естественно он не мыслит себя в отрыве от этой территории, или шире своей территории. Поэтому патриотизм , для них, заменяет религию. Патриотизм есть псевдорелигиозное языческое чувство. И для такой огромной страны как Украина, нынешний патриотизм - ГУБИТЕЛЕН.

@ruslanpushkarov2215 3 года назад

Нифига! Я был и заграницей учился и подрабатывал-было время но патриотизм меня не покидал Это же один из элементов непоколебимости духа, моего (Я так считаю).

@user-bz5ep3tz4t 3 года назад

Я с теской аки близнец,)) но поседел..

@Volodymyr-gq3mp 3 года назад

Це дуже добре. Однак як живе Польща? І на яких принципах будує свою політику. І хто на них працює в гонитві за картою? В Польщі не говорять іноземною мовою на побутовому рівні. Робіть висновки. А ми договоримося до чергового стійла в складі Московії. Опять же, о чем ви говорите? Ще раз вопрос. Как живет Польша?

@YuriyRomanenko_Ukraine 3 года назад

Да будет Украина тоже говорить на украинском. В пределах нескольких областей на западе

@anxogalego3899 3 года назад

@@YuriyRomanenko_Ukraine Пане Юрію ,здається ваш інститут має протилежну назву тому, шо ви вище сказали, або ви особисто в минулому...Є ще Центральна Україна ,а не тіки ваша ділема "васток-запад" , а ще є діти які навчаються в україномовних школах ,і які вже в значній мірі не знають вашого совкового стереотипу що "українська мова- то западенці ,а суржик -то центральноукраїнське село..." всьому треба трохи часу і якшо "чорні лебеді" не загальмують знову розвиток українства...

@katerynakuzmuk3236 3 года назад

@@YuriyRomanenko_Ukraine не розказуйте, такого ніколи не станеться. Бо навіть зараз скрізь, окрім русифікованих міст, звучить украïнська мова

@user-rb8bz9fp3i 3 года назад

Дуже слабка бесіда - з таким багажом уявлень у майбутньому нема що робити. Але все одно було дуже цікаво

@user-eh3px5el7g 3 года назад

Вообще, это все не особенно смешно. Люди даже не представляют в какую цену им обойдется вернуть себе страну. Для того что бы Украина стала чем то типа Польши - нужно уничтожать целый класс паразитов, поддерживаемых извне. Тут минимум сотня тысяч трупов, это только внутри страны и думаю, этим не обойдется. А далее - годы разрухи и изоляции, ибо соседи, все поголовно, приложат все усилия что бы Украина не могла голову поднять и очнуться от этого кошмара. Кроме того, на такое способен Народ, а не население. Те люди , которые захотят вернуть государственность Украине, должны быть семи пядей во лбу и обладать абсолютной волей и бесстрашием, потому что против них будет весь мир и почти все наше население, но теперь людей таких уже - нет. И если рассудить здраво, то все это никому не нужно. Пусть это уже лучше перегниет и превратится в навоз для развития будущих поколений (уже не украинцев). Самое разумное - оторвать от этого трупа кусок и обеспечить где то свое будущее, реально, иного выхода для граждан Украины нет, себя они еще могут спасти, но эту страну уже спасти невозможно.

@binyaminelkin 3 года назад

Українці - це стародавні тюрки, що розмовляють слов'янською мовою. Омелян Прицак.

@YuriyRomanenko_Ukraine 3 года назад

да хоть трипольцы

@binyaminelkin 3 года назад

@Akex Mojaev Можно смеяться?

@VladivostokAndrey 3 года назад

Начал слушать. Дошёл до момента где оратор уверяет (в контексте нацидеи США) что идея личного успеха вытекает из богословия протестантизма. Дальше слушать не стал, поскольку такому спикеру доверять нет смысла.