Измерение характеристик изоляции 

Печально что мало подписчиков

Точное определение электропроводки есть в пункте 520 .3 .1 ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011.

В свете рассматриваемой проблемы (каким напряжением тестировать изоляцию) определение из ГОСТ ничего не дает абсолютно. Насчет изолированных установочных проводов всех сечений вынужден согласиться. Не я один, оказывается, невнимательно изучал этот пункт ПУЭ.

@@alexzhukblog ,да все отлично ,есть общедомовая проводка ,есть квартирная ,есть проводка в комнате,то есть проводка в жилом доме очень похожа на фрактал.

Был бы у меня их целый парк - было бы, из чего выбрать.

Между шиной внутри изолятора и корпусом.

Ознакомьтесь с бионной теорией электрического и магнитного полей.

ПУЭ, ПТЭЭП и паспорта с инструкциями эксплуатации по измерительным приборам. При подготовке фильма активно использовались материалы, прилагаемые к приборам Метрел и Флюк

Дар убралитоттуда, откуда его почти его не было. Где он в трасфооматорах? А DI - вообще факультативный вариант.

@@alexzhukblog в трансформаторах абсорция измеряется в обмотках и норма 1.3 если меньше значит влага, как правило анализ тр.го масла + хроматографический анализ тоже подтверждает

Если для измеряемого объекта нормируется коэффициент абсорбции - да. Так как он у вас равен 1 в данном случае.

@@alexzhukblog А для каких объектов нормируется Каб ,и почему?

А разве в фильме не сказано?

@@alexzhukblog Я конечно фильм просмотрел один раз может что то пропустил. Но вроде про это ничего не говорилось. Если там что то есть, на какой минуте?

И что значит ,,объект для которого нормируется Каб.,,?

forum.rukilovolt.info/index.php

если они выпустят новое и ужесточят меры, то придется закрывать заводы

Наведенное сопротивление?

@@alexzhukblog ну типо того, при воздействии увеличивается сопротивление проводника!

Ну так счетчик Гейгера - разве не оно?

@@alexzhukblog не не так, там трубка с контактами ), ещё есть на подобии датчика Холла, тоже не то! Не кто не знает ответ )

Внутри газ. От излучения он ионизируется и появляются носители электрического тока. Следовательно, сопротивление падает. Все - тот самый случай. Не исключаю наличие и других ситуаций с твердыми материалами, но вспомнить не могу.

Трехжиильный кабель - это и есть многожильный кабель.

Стоит начать с учебника русского языка

Для чего "многожильный" предполагается использовать: восемь фаз+ноль+земля? Если кабель ццепей управления, так там другие нормы, в зависимости от назначения. Токовые цепи - не менее 2,5 мм медь, если по Zн не проходят - сечение увеличивают. Цепи питания - по току и допустимому падению напряжения на линии. Остальное - не менее 1,5 мм2 по меди и 2,5 по алюминию.

@@alexzhukblog ,да это вопрос по проводам или таблица 1.3.4 ПУЭ - 7 ( только в этой таблице есть упоминание о количестве проводников в одной трубе ) ,а в таблице 1.3.6 ПУЭ - 7 есть только два способа прокладки кабеля - " в земле " и открыто на воздухе ",а ГОСТ по изоляции кабелей из серии ВВГ это ГОСТ 16442 - 80

Это прост из за того что из 99 процентов теории на практике ка правило применяется не более 30. А то и того меньше.

На данный момент про частичные разряды я знаю ... почти ничего ))

Сшитик зло злейское

Мы таким методом не пользовались, я про него только читал.

Из за чего свет вырубило ? Темные силы электричества.

Да будет свет, сказал монтёр и свет погас. Электрон сменил орбиту?

Черный Электрик не предупреждает...

Смотрите перечень последних фильмов на канале - там он есть.

Будет со временем.

Оговорочка

@@alexzhukblog Извиняюсь, недоглядел что уже поправляли. Спасибо за видео, полезная информация. С удовольствием смотрю Ваш канал.

Я сам хочу поэкспериментировать с зажимом "Э", но не попадаются вместе камера, ЭСО202 и подходящий объект для измерения. И главное - время свободное на работе (вообще утопия).

Это сложное действо, которое надо изучать, прежде чем рассказывать. Ставили тут люди по методичке, но почему-то не всякая долго потом под напряжением стоит.

Назрел ответ: какое отношение коэффициент абсорбции имеет к низковольтному оборудованию в целом? И к линиям освещения в частности?

Ошибку уже заметили, изаиняюсь - оговорился.

@@alexzhukblog да сам долго запоминал, но это ключевые моменты. Надо раз и наасегда расставить все точки над i и будет счастье.

Я не запоминаю. Я просто вспоминаю физику процесса: подключаем конденсатор к источнику постоянного тока. Напряжение до номинала появляется не сразу. а в процессе зарядки, а ток сначала максимальный, потом падает. Вывод: ток появляется сначала, напряжение опаздывает. А тут чистая оговорка. Редактора-то нету, чтобы за базаром ведущего следил ))

Да это ничего страшного, конечно. Контент у вас можно сказать эксклюзивный и годный. Многим рекомендую посмотреть. А то сейчас все такие электрики что не отличают метсвязь от изоляции, а синхронник от асинхронника 😂

Наличие влаги на изоляции создает дополнительные токи, которые "скрывают" под собой ток поляризации. И они не меняются со временем. В результате сорротивление растет незначительно или остается постоянным. Я так понимаю физику этого пооцесса.

@@alexzhukblog я почему-то понял по-другому. Мне показалось, что при наличии влаги в изоляции ёмкость конденсатора уменьшается (по формуле C= ee0S/d), тем самым когда напряжение прикладываем, конденсатор почти мгновенно заряжается (по крайней мере гораздо быстрей) и соответственно дальше уже этой составляющей тока нет

Проверить возможно. Вопрос - зачем, если это не требуется?

Главное преимущество импортных приборов в изоляции испытательных проводов, они не требуют прямой прокладки провода, могут лежать на земле или на оборудование.

Спасибо за информацию.

Тьфу ты, блин, опять оговорился. Да еще в таком простом месте ((

@@alexzhukblog Ну, не ошибается тот кто ничего не делает.

Про испытания тема отдельная. К этому фильму не относится.

@@alexzhukblog ,спасибо понятно ,но мегомметром на 2500 вольт измеряют изоляцию только высоковольтных кабелей ,при этом сопротивление изоляции не нормируется.И самое главное - при максимальной допустимой температуре ля ПВХ изоляции ( + 70 градусов Цельсия ) кабель и его изоляция греются дополнительно за счет диэлектрических потерь в изоляции кабеля ,причем прирост нагрева существенен, формулу закона Джоуля - Ленца уже можно записать ,ну, например, не I ^ 2 * R * T ,а как I ^ 2.2 * R * T . То есть тепловая мощность, выделяемая в кабеле после достижения им установившейся температуры нагрева ,уже пропорциональна не квадрату току в кабеле ,а степени ,например 2.2 тока в кабеле токи утечки становятся близкими к трекинговым и сами нагревают дополнительно изоляцию и кабель ,что интересно ,если подвесить кабель в воздухе ,то его длительный ток можно увеличить чуть ли не в два раза за счет полного исчезновения токов утечки.А вот ток абсорбции - штука коварная - на линии стоит электромеханическое УЗО ,есть защитный проводник в розетке ,а коснулся случайно фазы в розетке стоя на сухом деревянном полу и получил мощный удар электрическим током ,при этом УЗО не срабатывает .Вода имеет самый высокий коэффициент относительной диэлектрической проницаемости и дерево хоть чуток влажное ,этого достаточно для поляризации дерева и оно на переменном токе каждый раз меняет направление диполей по направлению вектора напряженности электрического поля,а направленное движение зарядов и есть электрический ток и этим током как раз и лупит человека.На щитовой под ногами диэлектрический ковер и касание фазы одной рукой практически не вызывает удара электрическим током.

Я одно время имел время с этими испытаниями на 1000 в/ 50 Гц. По большому если измерить изоляцию мегомметром 2500 Вольт и изоляция будет больше 20-50 мегом. это просто потеря времени и не больше. Но некоторых объектах точнее АЭС это обязательно требуют делать, даже меряют "ток утечки" на 50 Гц что есть абсурдом для кабельной линии и не требуется ни какими нормами. От конкретно ро негативный опыт такой работы. На одной из АЭС не было такого обязательного правила делать испытания 1000В/50Гц. Но когда я проверял контрольный кабель 1,5 километра, а потом второй раз 4,5 километра. От меня такие испытания потребовали и при присутствии представителей местного ЭЦ. Причина такого было что замеренная мною сперва изоляция жил кабеля была 5-10 мегом, и я сказал что это плохо но формально изоляция была выше 1-мегома и проходила по нормативам. Так от я сделал эти испытания, при этом это было зимой температура воздуха менялась от +5 дньом до -5 ночью. Заняло у меня это целый день 6-кабелей по 37-жил. Кабели успешно выдержали испытания. Но через три недели после введения их в работу, после потепления, они успешно все "пробились". Причина была банальная, монтажники сделали халтурную общепонятную изоляцию соединительных муфт между отдельными учасками кабельной линии. Другой раз с кабелем на 4,5--км, ситуация была иная. В тот момент у меня не было мегомметра на 2500 вольт только на 1000 Вольт. И тут я уж сам с халтурил, хотя формально был прав. Просто замерял изоляцию мегомметром 1000 вольт и провел испытания напряжением 1000 вольт / 50 Гц, хорошо что там было два кабеля по 10-жил. Все испытания прошли успешно. Но через месяца успешно, ложно отключился блок 1000 Мватт (правда тогда он работал всего на 200-300). Начали разбираться. Оказалось что этот десяти жильный кабель был "коперативниным" как называли местные электрики. То есть в нём не было поясной изоляции между общим экраном и жилками кабеля и это экран просто врезался в изоляцию отдельных жил. И как оказалось он успешно выдерживал мегомметр 1000 вольт переменное напряжение 1000 вольт/50Гц но не выдерживал когда стали мерят изоляцию мегомметром 2500 вольт МС-05, самый мощный советский мегомметр. Так что если кабель или электродвигатель выдержал испытания изоляции мегомметром 2500 вольт то он спокойно выдержит и переменный ток 1000 в/50Герц.

Дополнение: все кабельные линии мегаомметр 2500. Об этом сказано в фильме.

@@alexzhukblog , спасибо ,понятно ,а то сразу не вник.

Поставить в щите клеммы, переключить провода от кнопок на них. На щите оператора поставить кнопочную станцию или кнопки, с проводами,, выведенными на клеммы. Все это добро соединить между собой контрольным кабелем. Достаточно не более 1,5мм2 по меди.

может для линий 10кв и выше например, хз.

Так, а что не понятно-то? К примеру, берём трёхфазный генератор. Нейтраль, фазы A и B оставляем висеть в воздухе, а фазу С - на землю. Запускаем генератор. Вопрос: какой потечёт в этой цепи ток? Разумеется никакой. Всё разомкнуто, какой нафиг ток! :) Теперь, фазу A на один участок контактной сети, фазу B на другой (изолированный от первого), фазу C на рельсы, нейтраль так и оставляем висеть. Вопрос: *что изменилось в нашей схеме?* Теперь вместо Генератора ставим трансформатор... :)

@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl Не вопрос только вот почему при замыкании на землю в сетях 6 и 10КВ.Происходит вот это ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jppP07iqy_I.html Хотя нейтраль не заземлена. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8Z4qsWPeHyM.html Или это при обрыве провода. И наряжения на фазах меняются.

@@АнтиИудаизм Ну, например, по этому: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-v2Ch5Ko1Cx4.htmlm9s

Сдраствуйтк спасибо за подробную инфу но мне всегда казалось ,что коэффициент абсорбции это кофициент измеряемой погрешности которая меньше 1 но стремится к единицы и считается удовлетворительной больше0.8...

Термопредохранитель может стоять в любом месте последовательной цепи. Дроссель нужен, скорее всего, для защиты от помех.

Благодарю, хочу многоразовый позже поставить сейчас обычный одноразовый припаял на 10А, 139°С, 220в... Может китайцы помогут с Алиэкспреса.

Выдерживают. Производители знают, что по нормам их кабели будут испытывать таким напряжением, и изготавливают их с таким расчетом.

немного. элементарно 400в действующего значения переменного напряжения - это уже киловольт пик-пик. а кратковременный заряд исправной изоляции - примерно 600в, вот и получаем запас. 1000 и 2500 это нормы ПУЭ, как раз электропроводка в жилых помещениях испытывается на 1000в

А кому ьотможет - интересно: что за ххю мы измеряем?

@@alexzhukblog согласен это только мне не зашло походу с химией со школы не дружу )))) в остальном я смотрю как интереснейший фильм, спасибо Вам огромное за доступность и позновательность контента

Какой орел?

У вас на футболке, классный орёл)

А какие бытовые приборы вы имеете в виду? Телевизор?

@@alexzhukblog разная бытовая техника, с трансформаторами и без, включая телевизор и электрочайник, вот в нем точно ничего замыкать не нужно. Просто наткнувшись однажды на методичку про испытание трансформаторов, у них перемыкались концы обмоток, ибо можно словить эффект как в катушке зажигания.

У трансформаторов - да, можно. Но как показала практика, на осветительных и сварочных трансформаторах никакого эффекта не наблюдается. Да и на силовых мы не всегда обмотки перемыкаем. А вот с электроникой надо осторожнее. На электронные реле и микропроцессорные терминалы есть методические указания от производителей, которые требуют замыкать выводы цепей одного назначения. Иначе можно попалить входы-выходы и так далее.

@@alexzhukblog пологаю лучше в любом случае замыкать силовые входы и испытывать эту точку относительно земли. И насчёт эффекта - импульс вы можете и не заметить, не караулите же его с пишущим осциллографом как я😁 Плюс что сварочнику лишние пара сотен вольт, как пришли, так и уйдут, а вот в электронике могут и пожечь все, включая тонкие провода в трансформаторе. Исправные конденсаторы не должны жаловаться, ибо применяются минимум 250ac/400dc. Минутное испытание на 500v они без проблем переживут.

Про электронику и разговора нет - надо все перекорачивать.

Это как ? ))))

Вот и я в недоумении, таково же не бывает. Батарейки заряжать не пробовали?

@@alexzhukblog )))))))))

@@alexzhukblog ) Попробую. Спасибо