Тёмный

Имперский порядок - прошлое или будущее || Лекторий СВОП от 16.11.2022 

Совет по внешней и оборонной политике - СВОП
Просмотров 13 тыс.
50% 1

Возможно ли строительство империй в XXI веке? Чем государство может компенсировать внутреннюю разобщённость? Какова роль «римского духа» в поиске политической и культурной идентичности? Об этом, а также о том, почему России не нужно бояться одиночества, на Лектории СВОП, который состоялся 16 ноября 2022 г., Фёдор Лукьянов поговорил с Михаилом Ремизовым и Родионом Бельковичем.

Опубликовано:

 

4 дек 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 100   
@user-xb5tx7eu5l
@user-xb5tx7eu5l Год назад
После лекции Родиона Бельковича по истории американского радикализма, я всегда с интересом слушаю его выступления.
@09591000
@09591000 Год назад
Спасибо.
@pavellaptiev8398
@pavellaptiev8398 Год назад
Интересные размышления, но явных ответов нет.
@antonserg6936
@antonserg6936 3 месяца назад
БЛА-БЛА-БЛА!!!
@user-kv7uo7ks7t
@user-kv7uo7ks7t Год назад
Прекрасное выступление Михаила Ремизова, начиная с 1:03:00. Спасибо за блестящую дискуссию.
@sergeiyatsky7272
@sergeiyatsky7272 Год назад
Потенциально любая империя есть единство воли к власти и новой военной технологии. Реализация этого единства состоит перманентной войне, в дани, которую платят покоренные государства имперскому народу ... Косвенная власть и пульсирующая территория - это не главные признаки империи. Россия в этом смысле никогда не была 100% империей (ни в виде Третьего Рима, ни в виде СССР). Сегодня Россия суть восставшая полуколония, которая воюет с современной Украиной (анти-Россией) - структурой, сформированной метрополией (Западом). А у Запада сформулирована установка просто на уничтожение России... Поэтому вся наша идеология сейчас в лозунге: Родина или смерть! Г-н Жупер с его лозунгом поражения своему Отечеству как последователь Циммервальдской левой не может не вызывать отвращения у гражданина России как в 1915, так и в 1980, так и в 2022.
@luciano_6112
@luciano_6112 Год назад
Прекрасное выступление! Ремизов местами был немного противоречив, но в целом было интересно слушать обоих выступающих
@IvenIf
@IvenIf Год назад
"Мир-системное одиночество". А когда Сурков статью написал про " 300 лет геополитического одиночества" всё стебались... Если только русские за империю готовы умирать на Украине, то что там чеченцы делают?
@_AF76
@_AF76 Год назад
А что для вас понятие "русские"?
@a.petruchin8539
@a.petruchin8539 Год назад
А что делали армяне воюя за Византию? Тут конечно тяжело судить ведь армяне христиане( пусть не и Византийского извода)а чеченцы мусульмане. Но если вспомнить историю Московской Руси или ещё раньше Древней Руси то поставить на место чеченцев касимовских татар или чёрных клобуков.
@orion2633
@orion2633 Год назад
Слава ЦРИ!
@gerda.n
@gerda.n Год назад
Многонациональный народ слегка прифигел)
@user-ed3cr5io6h
@user-ed3cr5io6h Год назад
В 1991г. часть граждан Украины, генетически родная русским в РСФСР, очень большая, подавляющая, в том числе и русскоговорящая не в силу межнационального общения, а в силу происхождения (великоросы по рождению) предала своих и проголосовала за незалежность, тем самым выразив желание жить отдельно от большой России, с малороссами, согласилась жить по их правилам, тем более, что обещали не притеснять. Детей отдали на воспитание в школы малороссам, утонули в быту и ничем не препятствовали бандеризации и национализму. Новое поколение за эти годы оторвалось от общего корня, тем более, что и в России молодежь подверглась влиянию Запада. В 2014 г. Донбасс и Крым не захотели жить в таком государстве, попавшем под влияние бандеровцев и Запада, стремящемся влиться в Европу, навсегда оторваться от России. Крыму поанзло в силу географического положения. Потому мы помогаем Донбассу сейчас вернуться в Россию. Вместе с территорией. И правильно говорит Путин, что остальные территории должны определяться и прилагать усилия, добавила бы я.
@JameBlack
@JameBlack Год назад
Этнически великоросов в Украине мало, они мало что решали.
@torggis5615
@torggis5615 Год назад
В Советское время я из Москвы приезжая в Ташкент, говорил в одном менталитете, в одних понятиях, были общие понятии справедливости.. Кидза-за яркий пример - Москвич, Грузин понятия едины и там некие плюгины. Все просто, надо было защитить Донбасс(столько там людей гибнут) и не дать натовцем влезть к нашим границам. Остальное вторично. С остальным народ здесь сам разберется. И правильно - проблема с правильной по Русски элиты не одного поколения а многих. Цари и коммунисты рухнули, обмельчав на побрякушках.
@user-js4bu8gh4q
@user-js4bu8gh4q Год назад
От кого Донбасс защищать от сепаратиста Стрелкова из России?
@JameBlack
@JameBlack Год назад
Надо было даже не лезть в Крым.
@a.petruchin8539
@a.petruchin8539 Год назад
​@@JameBlackтогда мы бы потеряли чёрное море .конечно же Украина может вступить в НАТО но после потери Донбасса и Крыма геостратегическая ситуация будет другая.
@a.petruchin8539
@a.petruchin8539 Год назад
И там и там элиты сами породили кризисы( социальный и политический) замкнувшись на себе и своих амбициях
@user-rh5qe8sd2y
@user-rh5qe8sd2y Год назад
Молодцы молодые! Очень содержательно, аргументированно...Чувствуется - ЭТИ ДУМАЮТ...хорошо, что общались без старых пердунов...Спасибо участникам, здоровья и смелости!
@antonserg6936
@antonserg6936 3 месяца назад
Думать они могут только жопой и не более.
@timadmitrieva214
@timadmitrieva214 Год назад
"Римская империя основывалась на определении понятие свобода "слова дискуссии, а при этом имела бОльшую часть не граждан - рабов, в перспективе которые тоже могли получить свободу))))!!!!
@sergepunkaitsou9165
@sergepunkaitsou9165 Год назад
какие-то трепачи-словоблуды
@alexzuzin4313
@alexzuzin4313 Год назад
Это их работа по распили бюджета
@sergepunkaitsou9165
@sergepunkaitsou9165 Год назад
@@alexzuzin4313 чет какие-то они неудачники, ни свою империю, ни религию, только секта получилась
@vitaminMeshkov
@vitaminMeshkov Год назад
Очень умные и очень далекие от реальности
@alexzuzin4313
@alexzuzin4313 Год назад
У них задачи сказать правду
@ambert6729
@ambert6729 Год назад
Второй раз слушаю Родиона и задаюсь вопросом о чем это все?
@IvenIf
@IvenIf Год назад
А что вы имеете в виду?
@denise8267
@denise8267 Год назад
О том, что все что в России - это плохо. Просто подано хитро
@grzegorz9549
@grzegorz9549 Год назад
Два любимых момента из этого лектория: спич Бельковича против опостылевшей бородатой сказки о "братских народах Украины и России", за что передаю Родиону Юрьевичу прямиком из Киева мое большое республиканское уважение за последовательную верность своим принципам и здравый рассудок, который никоим образом не повредился после 24-ого февраля и, просто потрясающий дед, который (прошу прощения, но не вижу тут более подходящего слова) РАЗЪЕБАЛ на 1:24:00. Аж настроение в конце сложного дня поднял.
@shshvvvv
@shshvvvv Год назад
Да! Крутые моменты ))
@denispominchuk7709
@denispominchuk7709 Год назад
Если вы такой большой республиканец, то почему не выходили до 24 февраля митинговать против обстрелов городов Донбасса? И почему не выступаете против убийства мирных граждан Донбасса теперь?
@grzegorz9549
@grzegorz9549 Год назад
@@denispominchuk7709 почему не выступаю? Еще как выступаю: я категорически против убийства мирных жителей Донбасса войками РФ, которые вторглись в 2014 году на территорию Крыма и Донбасса и начавшими полномасштабное вторжение в феврале 2022-ого. Если бы я был гражданином РФ, то конечно выступал против развязывания войны Россией в Украине и выходил бы на митинги против обстрела ВС РФ мирных городов Луганска и Донецка еще в 2014-ом. Но, к сожалению, или скорее к счастью я не гражданин РФ, а живу на территории обороняющейся страны.
@denispominchuk7709
@denispominchuk7709 Год назад
Я житель Донбасса, к нам вторглись укропы, нас убивали укропы, мы защищаем свою землю от укропов.
@grzegorz9549
@grzegorz9549 Год назад
@@denispominchuk7709 Я мог бы зеркально ответить, но не стану. Можете самостоятельно заменить в своем спиче слово "Донбасс" на "Харьков", а слово "укропы" на "русня" . Всего доброго, рекомендую хотя бы для разнообразия почитать альтернативные от российско-государственных источники информации, чтобы допустить возможность существования иной версии происхождения падавших на ваш город бомб. Ну или может не сейчас, если некогда, а как-нибудь после войны, после освобождения востока Украины и после падения тирании в России вместе почитаем, уже ставшие историческими, архивы военных приказов, документов и стенографий трибуналов над военными преступниками о том, как все же в действительности развивалась война.
@yommydeadrise1200
@yommydeadrise1200 Год назад
Белькевич говорит с провинциальным говором, но в отличие от безукоризненно изысканного Ремизова, не скрывающего нисколько своего воронежского происхождения, нигде не указывает своего места рождения.
@samdurakable
@samdurakable Год назад
Люди, которые желали поражения СССР на внешнем контуре, которые в 90х внесли в конституцию запрет государственной идеологии и которые опираясь на это сейчас декларируют, что народы России ничего не объединяет - это одни и те же люди. Это в их головах республиканская модель России (не-России) такая, что её нельзя озвучивать, т.к. можно присесть по УК РФ. И когда они говорят "нас ничего не объединяет", они правы - их с народом России ничего не объединяет.
@user-wt6oo8ki1g
@user-wt6oo8ki1g Год назад
Да они по-моему вообще ничего не желали, кроме власти. Была б советская власть в силе называли бы себя коммунистами и дальше. Как почувствовали слабость переметнулись под Вашингтон.
@midnike8783
@midnike8783 Год назад
И как СССР в 1991 г. помогло наличие "государственной идеологий" и 6-я статья Конституции? Перестаньте уж, извините, дрочить на фантомы и прочие фетиши.
@johnny_wainwright
@johnny_wainwright Год назад
Ага, вот сейчас как все дружно придумаем новую идеологию и все сразу будут в неё верить и единиться, а кто не захочет - того заставим, выдворим, заморим. Это в вашем понимании и есть объединение? Лично мне такого "объединения" не надо. Объединение либо добровольное, либо никакое. Да и зачем мне собственно пресловутая идеология для того, что просто хорошо жить, любить жизнь и наслаждаться ею во всех её формах и проявлениях?
@shizomodern3872
@shizomodern3872 Год назад
А этот народ, он сейчас здесь, с нами?
@samdurakable
@samdurakable Год назад
@@johnny_wainwright Основываясь на неверном понимании термина "идеология" вы рефлексируете свой советский негативный опыт и на этом основании вы повесили ярлык тоталитаризма на сам термин "идеология". Идеология это всего лишь мировоззренческая система взглядов. Возвращаясь к конституции, иными словами, конституция запрещает государственную _систему_ взглядов на социальное, политическое устройство общества. Т.е. артикулированный консенсус разных идеологических течений запрещён конституцией. Государство как бы не должно знать как оно будет обустраивать социальную жизнь общества и регулировать политическую, что нонсенс. Корень же проблемы в том, что запретили мы государственную идеологию или не запретили - она будет объективно существовать как достигнутый консенсуса. Только вот она не артикулирована и людям в массе неизвестна (ну или не воспринимается как идеология). Получается, что запрещена не государственная идеология, объективно существующая, а её публичное определение и мы, завершая, понятия не имеем в какой стране живём.
@user-xb5tx7eu5l
@user-xb5tx7eu5l Год назад
Обсуждение имперского порядка носило однобокий характер. Большинство примеров относилось к Римской империи и не обсуждалась специфика создания первой китайской империи Цинь Шихуанди. Первая китайская империя была создана благодаря таланту и энергии самого Цинь Шихуанди. Ее формирование шло силовыми методами. Основатель следующей китайской империи Западная Хань Лю Бан был во времена Цинь Шихуанди мелким чиновником и прекрасно сознавал полезность империи. После прихода к власти он активно занялся восстановлением институтов империи Цинь Шихуанди, но делал это без широкого освещения, так как большинство было против восстановления имперских порядков. Во время Западной Хань произошло окончательное формирование конфуцианской системы образования и началось формирование знаменитой китайской бюрократии, которая с перерывами просуществовала до конца 19 века. От себя могу порекомендовать очень хороший и подробный курс истории древнего Китая, прочитанный Дмитриевым Сергеем Викторовичем на "Архэ". Записи этих лекций представлены на YuoTube.
@a.petruchin8539
@a.petruchin8539 Год назад
Дмитриев сила!
@user-xb5tx7eu5l
@user-xb5tx7eu5l Год назад
@@a.petruchin8539 Сергей Викторович - прекрасный лектор и специалист.
@saodatkasimova6057
@saodatkasimova6057 Год назад
господи сколько воды Новый технологический уклад требует другое администрирование другие управленческие структуры и совершенно другие правила игры Уровень системности новой структуры будет намного выше в существующую систему проникают новые знания которые не могут воспроизводиться в рамках капитала и в рамках отношения капитала и наемного труда Новые знания не арендуешь оно не отделимо от личности ученого Но сами знания без внедрения их в новую программу новое обрудование ничего не стоит Т е знание надо вытолкнуть на рынок Это то на чем сломал зуб союз Даже понятие государства размывается Кто сможет адекватно встроиться в новую систему? Что надо для этого сделать? Более или менее схожее это структура BlackRocks С удовольствием послушала дискуссию на эту тему
@user-dd3fh3ib6o
@user-dd3fh3ib6o Год назад
"Все мозги разбил на части, все извилины заплел..."
@alexxivanov3833
@alexxivanov3833 Год назад
рф НЕ империя и вопрос крыма исключение- контроль черного моря это контроль российского кавказа те внутренней безопастности. у россии нет солдат украину оккупироваь-о какой "империи"вообще речь? россия мутант с 30 летней историей и нужен новый кат аппарат ее описания а все попытки использовать наработки "российской империи" просто трата времени)
@a.petruchin8539
@a.petruchin8539 Год назад
Гм а вы знаете планы генштаба ? Может быть цели такой оккупации всей Украины там и не стоит? Могу выдвинуть одну из популярных версий: цель спецоперации как она изначально задумывалась была как в Грузии нанести быстро военное поражения ( при условии невмешательства Запада) а дальше недовольный народ сделает все сам. Увы и масштабы оказались не те, и количество войск маловато, и антимайдана не случилось., и США удалось объединить большую часть Европы против России. Так же недооценили идеологическую и политическую поддержку русофобии в Европе. А за просчёты политиков всегда отвечает армия . Потерями... .. интересно а что было бы если спецоперация началось в 2014 году? Понятно что история не знает сослагательного нокланения. Но все же
@eiafiadlayokudl
@eiafiadlayokudl 7 месяцев назад
каждый раз, когда Ремизов берет микрофон, задаешься вопросом: «мать твою, что ты такое несешь...»
@chudova1
@chudova1 Год назад
Белькович говорит такие странные вещи и при этом всё время повторяет "мы", что встаёт вопрос - а кто такие эти "мы"? Ну, это точно не я и не мои друзья, родственники, коллеги, френды, соседи. Он говорит, "мы не готовы", "мы не понимаем", "мы не имеем". Ну, жалко его и его близких, не готовы они родину защищать, не понимают людей вокруг, не имеют русской идентичности... Но мы-то все здесь причём?
@biblipk1857
@biblipk1857 Год назад
Добрый вечер! Это все прекрасно - империя - хорошо или плохо, но человек привык жить днем сегодняшним . В дне сегодняшнем в России: повышение цен на ЖКХ, в т.ч. и на газ. У обычного пенсионера средняя пенсия составляет 16 т.р. Попробуйте с этой пенсии заплатить коммуналку, купить продукты питания, лекарства. У вас ничего не получится, ибо на оплату ЖКХ по новым расценкам и продукты питания этой пенсии явно недостаточно. А откуда взять денег на лекарства? Мы, пенсионеры, пока еще живы, и нам - что там будет в будущем не очень интересно, нам бы день прожить и свести концы с концами.
@vlad3192
@vlad3192 Год назад
Империя - римский дух. Лол😁
@dimavologdin5170
@dimavologdin5170 Год назад
Крайний справа НИОЧЕМ. Занимается словоблудием, притом духовно слабак.
@user-ed3cr5io6h
@user-ed3cr5io6h Год назад
Мда, русский мир и есть имперское объединение всех народов России. Никакой не российский. Русский мир многонационален.
@JameBlack
@JameBlack Год назад
Украинцы не согласны
@Vinceto88
@Vinceto88 Год назад
В своре много либералов. Только Караганов вызывает доверие.
@tillow.9857
@tillow.9857 Год назад
А кто такой - в Вашем понимании - либерал?
@antonsegen
@antonsegen Год назад
Какая империя ? Вы страну газифицировать не можете! Учителя и врачи получают гроши! Смертность больше миллиона! Займитесь страной !
@user-bz9jq1vk8b
@user-bz9jq1vk8b Год назад
Вы не поняли, дискуссия шла про Россию, а не про вашу украйну)
@antonsegen
@antonsegen Год назад
@@user-bz9jq1vk8b Почитай что публикует Росс. стат, а не эти сказочники.
@user-bz9jq1vk8b
@user-bz9jq1vk8b Год назад
@@antonsegen не знаю как Росстат, но - уровень газификации в СССР (средний) был 40%, сейчас от 64.5% (в сельских районах) до 80% (в Центральном, Северо-Кавказском и Приволжском ФО). И показатели год от года растут. Хотя бы потому, что более 2/3 добываемого газа уходит на внутреннее потребление. А как у вас?
@antonsegen
@antonsegen Год назад
@@user-bz9jq1vk8b Вкурсе что газ проводят до границы населенного пункта? Нужно заканчивать верить пропоганде.Смертность миллион человек от куда? От хорошей жизни ? Москва высасывает специалистов из регионов, оставляет нищими региональные бюджеты. Люди не чувствуют себя гражданами великого и могучего государства.Большинство живет от зарплаты к зарплате. Города с реальным производством стогнируют. Оценивайте реально картину мира и не верьте тому, что публикует данный источник.
@_AF76
@_AF76 Год назад
@@user-bz9jq1vk8b Этот чубатый с Белоруссии. Но все туда же... ;))
@gerda.n
@gerda.n Год назад
Что-то как ни послушать людей в красивых пиджаках, ничего у них нет...или у нас...придется выгребать на морально-волевых)
@denise8267
@denise8267 Год назад
Что вы мелете, барышня? Или вы из прифигевших?
@orion2633
@orion2633 Год назад
не хотите думать и слушать, значит выгребете не в ту сторону :(
@user-lq8tw7kf5v
@user-lq8tw7kf5v Год назад
А Родион способен сделать что-то сам? Мало бывал в поле! Похоже, не далее Садового кольца!
@user-ff6dl9zr7u
@user-ff6dl9zr7u Год назад
Он вообще-то не из Москвы.)
@user-mg5wv2lp2p
@user-mg5wv2lp2p Год назад
Бессмысленный и беспощадный русский мир - это не про созидание, развитие и процветание, а исключительно и только про разрушение, уничтожение и деградацию
@takida7258
@takida7258 Год назад
Что за чушь? культура 19-20 веков, научные открытия, в том числе советские. История Россия мало чем отличается от истории любой европейской Империи.
@JameBlack
@JameBlack Год назад
​@@takida7258за исключением глубокой вторичности
@a.petruchin8539
@a.petruchin8539 Год назад
Ок хорошо. А что сделал мир pax Americana ?Назови мне . Кроме плана маршала который был давно да и то не бескорыстно. Ливия , Ирак, бывшая Югославия, Сирия, Афганистан..... может быть в них было мало демократии но стабильность была.
@cleoswedenborg4003
@cleoswedenborg4003 Год назад
И эти людям государство платит зарплату?! Сборище инагентов
Далее
Stay on your way 🛤️✨
00:34
Просмотров 7 млн
Stay on your way 🛤️✨
00:34
Просмотров 7 млн