Инна Денисова : цена яйцеклетки (Kuji Podcast 118) 

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-y2qfSvtL_sg.html умоляю, отмечайте ироничные мнения хотя-бы смехом, слушал аудиоверсию, показалось что интеллектуалы опять придумали евгенику

Поменяйте уже свою безграмотную заставку!!!!

Зщ

Эту шутку приберегли бы на первое апреля)))

Лучший выпуск огромное спасибо, самый человеколюбивый выпуск, брак не работает и людям около брака(до/после/дети) очень тяжело

...уоу)

Воу палехче

...всё равно попадешь в рай

🤣🤣🤣

😂😂😂

это потрясающее замечание. и ведь правда же "за аборты" и "не против абортов" это очень разные высказывания.

да, есть большая разница между тем, когда тебе бесплатно выписывают таблетки или раздают презервативы (про информацию вообще молчу) и тем, когда подросток не может купить презервативы потому что они мягко говоря дорогие.

Это единственный неудачный гость на куджи за всё время.

@@user-qf2yl9iy5w абсолютно

Спасибо

@@user-qf2yl9iy5w А как же Тимонова

Она просто журналист ;) который пишет чужие истории в книжки

Спасибо что вежливо сформулировали моё ощущение и ахуй

Очень аккуратно и дипломатично сформулировано. Спасибо. Согласен с Вами полностью.

Спасибо, что сформулировали все за меня) Авторы, пожалуйста, прислушайтесь!

Убила фраза про хорошую модель: Жена шлюха в возрасте, будет спать с молодым любовником и иметь ребенка от гея ?!? Серьезно тоесть отца и мать будут пердолить а ребенок должен схавать это как счастливая семья потому что эти «мама и папа» не ссорятся ? Нее нахер этот куколдский мир! Если где то и будет на земле такая модель то не везде! 100% и дай бог что бы ее нигде не было.

Поддерживаю данный комментарий

Достаточно посмотреть на востребованность сурогатного материнства, средний класс пользуется им лишь вынужденно. Понятно что не 100% обеспеченных людей пользуются их услугами, но я думаю процент довольно таки высок.

👍

Дааа!

спасибо, что вы есть.

Меня тоже эта фраза смутила. Суррогатное материнство - это так-то риски, в основном связанные с проблемами с той, кто вынашивает. Её наверняка постоянно нужно контролировать, она может пропасть, она может требовать отдать ребенка, просто портить нервы.

спасибо вам за информацию!

Продавщицы?

@@harry.cromberg да, вы плохо знаете армян, они очень любят раздавать советы своим.

ой, понимаааааююю. мне 24, и каждый разговор с родственниками начинается с вопроса "НУ ЧО КОГДА?". самое интересное - родителям абсолютно параллельно на то, что нет детей и пока в планах даже не рассматривается)

@@arpisun1997 дам совет как армянин, не обобщай и не сравнивай, армян много везде, но армянин армянину рознь.

@@isakjust6495👆 это и есть совет🤣, подтверждающий её слова 😁

Самое смешное, что я знаю несколько богатых женщин, у которых 2-3 детей. Ни услугами сурматерей, ни эко не пользовались. Счастливы. Спорола какую-то чушь, главное, с умным видом 🤣

Мне так нравилось быть беременной)) это непередаваемые эмоции!!!

Посмотрел половину выпуска, пока не понимаю - в чем необъективность? Не всегда идеальные?) Мне кажется вы сами не поняли - что сказали

И не всегда ментально здоровые

@@kotokustik вот именно. тетя очень странная - это как минимум

Подруга тоже биологический факультет КГУ закончила. Главный эмбриолог в крупной клинике. Тоже удивило это высказывание про эмбриологов и сельхозинеститут. Также как и категорическое мнение про то, что если родители хорошие, то отправят ребенка на аборт. Что-то неприятное и немного лицемерное в этой женщине есть

@@user-hk4so2tu2f она обиженна на жизнь, это прослеживается практически в каждом её высказывании. Начиная про рассказ о женщине которая предложила машину, когда она во всех подробностях описала её операции, заканчивая всеми этими тезисами, которые подводят к тому, что беременеть ужасно, ребёнок проблемы, а институт семьи устарел

@@user-qf2yl9iy5w однозначно с ней что-то не так. Самый неприятный выпуск из всего Куджи подкаста. Словно иныоцыганку позвали порассуждать на эту тему. Теперь можно пригласить и поговорить настоящего специалиста, а не это обиженное недоразумение

@@user-hk4so2tu2f мне кажется, судя по их лицам, они сами немного а*ели с её высказываний)

Как она могла написать книгу на эту тему, но при этом не знать о профильном направлении в образовании???

Мда, не очень приятно, когда вливают в уши своё мнение под видом единственно правильного. Или очень неприятно.

Похожее чувство, героиня рассматривает вопрос только со своей позиции, очень субъективно и безапеляционно.

Совершенно согласна. Например, заявление о плохих родителях, которые не отвели тут же свою дочь на аборт. Как безмолвную корову. Трэш. А может дочь с твоей помощью и поддержкой сделает выбор сама, а ты ей в этом поможешь? Лично я так понимаю, что детей у гостьи нет, и понимание о безусловной любви как то не отмечено.

Периодически с завидным постоянством)

Полностью согласна с вами.

Точно. Кровь из ушей лилась в последней части

Подавать можно в любой манере, ровно как и воспринимать)

@@alexanderilich3736 разрушения института семьи это крах человечества, друг

@@alexanderilich3736 а она именно это и давит , каждый сам за себя , купи ребенка как игрушку и лепи кособокого

По моему в этом и смысл подкаста) Женщина пришла рассказать о свей книге, в которой она и выражает свою точку зрения.

Тоже самое ! Самый неудачный выпуск за все годы. Несколько раз выключала его. Невозможно было смотреть просто. Женщина - один сплошной комплекс. Я б таким запретила книги писать и транслировать своё мнение в массы. Брррр, жесть.

Из комментария я понял, что человек смотрящий в книгу и видящий фигу - это именно комментатор выше. С неумением считывать сарказм лучше вообще не смотреть Ютуб.

В принципе, это одно и тоже, но перед едой об этом лучше не думать 😂

Курица не давала свое согласие на то что ты будешь поедать ее яйцеклетку.

@@harry.cromberg По факту KEKW

А я как раз ем яичницу)

вот это каламбур, как гениально, очень смешно

100%

Вот специалист имел бы право на категорические заявления. Хотя, как раз они ничего однозначно не утверждают.

Ох, не только 39-летняя, лет с 24 начинается пресс, причём даже от сверстниц 🤣🤣 «ну че, ну когда, ну надо , а че нет?» 🤣🤣🤣 и так до 30, потом и дальше.

@@Yourubeuser , и не только в маленьких городах😁 от давления общества никуда не деться и не скрыться! Не пошлёшь же родственников и малознакомых людей, коллег и т.д. Тяжело 😩

@@user-lg5vo2sg2j Вполне можно, язык прямого посылания люди очень хорошо понимают))

@@user-lf3pz8eo6p, эх, не могу я такое себе позволить) воспитание у меня как раз такое, которое отвергает суррогатное материнство, что старших нужно уважать, родителям в неоплатном долгу, семья это святое и далее по списку) я в свои 34 года всю жизнь борюсь с предрассудками, связанными с патриархальным воспитанием. Пропаганда просвещенности и популяризаторство работают хорошо только с людьми, готовыми воспринимать иную точку зрения.

@@user-lg5vo2sg2j Почему нет?

Так говорится же, что люди может то и не хотят по своей воле но общество требует потому и делают..

А это пропогандистский прием,обопщение,если посмотреть в интернете,как вами манипулируют или приемы пропоганды такое можно найти.сразу выдает ,что человек пытаеться протолкнуть свою идею,не гонясь за правдой.

О каких рисках для общества вы говорите? Миллионы детей рождаются при помощи ЭКО, миллионы людей становятся счастливыми родителеми.

Уже поздно. Это уже есть массово.

Исследованием этого вопроса не занимаются ученые или журналисты, это поле для религиозных-консервативных мыслителей, типа Дугина. Риски соответствующие (с их слов) - скрепы сыпются, от боженьки отворачиваются, наступает апокалипсис, судный день - все счастливы. (но допустить апокалипсис ни в коем случае нельзя! =D) Риск очевидный и понятный - растворение нормальности в плюрализме, полная трансформация понятия семьи и брака. Усложнение общества и проблемы поиска идентичности/базы. Другое дело, что идти-то особо некуда, не в религиозных же фундаментализм с четко зафиксированной нормой, изжившей себя еще в момент фиксации.

Это точно больше бреда я не слышала, как женщина перенесшая 10 эко и еще не сдающаяся в свои 42… рвотный рефлекс данная журналистка вызвала

А общество типа не давит?

​​@@dashulka4Да обществу насрать . Хочешь - рожай, хочешь - не рожай, всем плевать в обоих случаях. Просто, надо правильно переводить с фемновояза. У фемла под "обществом" имеется ввиду "мама-бабушка", ну ,может, еще какие-нибудь родные тётки.

@@Karfagen_atack тебе виднее🫣 небось мужик в проперженых трусах пишет👀

ага, добавим к этому 98% неработающих семей. Решила проблему перенаселения в два предложения. Осталось нам дожить, и человечество всё...

Был один австрийский художник, который тоже знал кому размножаться , а кому нет

@@ivan-zj2rm Он не знал,ему это говорили другие люди.которые думали,что знают.

Действительно. Никогда такого не было и вот опять. Как это у человека души нет, а просто кучу нервных клеток в голове, которые и создают нашу личность. Но это уже не так возвышенно и одухотворенно звучит, правда? Суть в том, что желанный ребенок со здоровой психикой и материально худо бедно обеспеченный , это определенные критерии к заведению детей у людей, которые планируют детей. И разумеется что раз есть критерии, то можно и говорить кому стоит и кому не стоит заводить детей. Думаю почему детей заводить в 16 лет нелепо глупо говорить да? Но проблема то в том, что людям, которым детей заводить не стоит, их заводят, потому что они вообще не думают головой, чем угодно, только не головой, и таких людей люди, которые заводят детей осознанно конечно высмеивают. Не понимаю что вас так удивляет. Дети это не игрушка, захотел завел, захотел выкинул. И дети это не сладкая вата, а тяжелая ноша для любого родителя. Может показаться не этичным, что люди знают кому нужно и не нужно размножаться, но это сугубо вопрос риторики. Я вот считаю что не этично не одарить ребенка любовью, поддержкой, минимально деньгами худо бедно. Или что не этично когда жизнь родителя превращается в кошмар из за того, что у него нет денег ни на себя, ни на ребенка. И сил и времени тоже нет, и вся жизнь такого человека превращается в великий акт великомучениества и желания чтобы дети скорее с шеи свалили. Да и есть смотреть прагматично, это только нищие страны плодятся потому что считают что нет критериев для заведения детей, но вот в обеспеченных что то резко меняется у людей подход к заведению детей. Дал бог зайку, даст и лужайку ага

@@Panda-dv2fc ты для меня что ли эту простыню накатал/а ?

По Вашему, детский психолог даст более позитивную статистику на то, что о хотелках ребёнка в любом случае мало думают и ЭКО тут не при чем? Для меня лично "моментальное осаждение" вполне предсказуемо и закономерно, ибо такова статистика, отлично отражающаяся в просмотрах роликов на эту тему.

Морально-психологический аспект подвинется, нужно просто его интенсивнее двигать, чтобы переставал сильно мешать. Вы сначала должны предоставить альтернативу, потом пару поколений делать социологические замеры и выявлять тенденцию. То большинство, которое Вы упоминаете не имеет такой альтернативы. Ну и хочется отметить непоследовательность, между "богатые не хочут", "большинство хочут". Это две разные группы населения по возможностям. Если уж проводить параллели, то "богатые будут покупать хороших милф", а "бедные будут отдавать на аутсорс вынашивание своим родственникам, в том числе родителям +50-60 (пенсионерам)".

Ну это нищеброд говорит!

QR КОД и обязательная УТИЛИЗАЦИЯ 🐑 Самый честный фильм 2021. Распространяй пока не удалили ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pmL4oAE2IWU.html

И оба знакомы.

да,они просто вежливо интересовались для общего познания и рекламы самой Инны.. могли бы и свои мнения повысказывать,дискуссии не хватило...Л-лояльность

Мне показалось что это защитная реакция такая...

@@user-ib2hn9tz8v но по-сути ей было незачем защищаться, тк никто в студии не нападал и Андрей с Тимуром были очень осторожны. я ниодного острого вопроса, или возражения от них не услышала совсем, хотя ждала какой-то более взрослой дискуссии по острому вопросу, но все почему-то решили играть в одни ворота и провели презентацию книги. Очень странный итог получился, либо спикер подавила своей экспансивной манерой повествования, либо мужчины заранее решили не вступать в диалог на равных позициях по каким-то причинам, может все вместе сошлось, но вот такой неоднозначный опыт случился и для нас, зрителей, втч.

@@ororoT_T Я думаю они просто решили не ворошить осиное гнездо, иначе получилось бы что-то вроде интервью Собчак с Блиновской

@@user-qf2yl9iy5w не видела интервью Ксении. Хз, кажется на этот подкаст они оба шли в заведомо "слабой" позиции мужчин, которые согласились на разговор о репродукции, но академический интерес не перевесил внутреннюю неловкость перед условно "женской" темой.

@@ororoT_T Ну тут же ещё важен собеседник и его изначальная подача. Когда человек напротив тебя сидит и говорит "все мы знаем, что..." Ну чаще всего ты промолчишь, чтобы не начался срач. С этой женщиной, мне кажется, можно легко поспорить в условиях дебатов, а не интервью или подкаста. Иначе подкаст превратится в базар)

Судя по всему это её личный опыт

Точно до? Не после?

у нас в сельхозакадемии учат на биологов микробиолов биохимиков и биоинженеров... на ветеринарном факультете)))

@@manoba9260 с этим не спорю. Меня зацепило, что этому не учат нигде, кроме сельхозакадемии ))

Почему человек, интересующийся темой экстракорпорального оплодотворения, должен знать о какой то второсортной британской комедии?

@@user-cb8vj6lo5j Человек утверждает, что таких фильмов нет, а не то, что ей не интересны второсортные фильмы.

Да это очень эгоистичная персона со своим набором штампов, которая толкает их в массы. Надо такую обходить стороной.

Да это так странно звучит🤣 То есть если девочка в 18-20 родила и ей помогают родители, пока она учится это ужас!) Да как она смеет! Если ты женщина за 40 , ты хочешь дитя - берешь одну женщину для яйцеклетки, вторую для вынашивания и потом третяя будет нянечкой этому ребёнку с рождения это ок🤣 Двойные стандарты. Явный перекос в её голове. Видно что у женщины не состоялась личная жизнь и теперь она транслирует свой опыт как истинный

@@MsPoisonFlower там говорилось про 16 лет, а не 20, это несовершеннолетний человек, школьник, ребенок в конце концов, типа рожать это лучший выход? И да, 40-летняя психически здоровая женщина будет лучшей матерью, чем 16-летняя психически здоровая девочка, просто потому что она сама уже не дите.

@@elly_d возраст не показатель ‘лучшего материнства’. Эта женщина зациклена на своей истории и все ‘факты’ притягивает за уши под такие истории) Она и как классный пример ставит 70летнюю женщину, которой взбрело в голову ‘родить’. Если у человека 0 опыта с детьми, до 40-70 лет не важно, то первый ребёнок будет тем еще испытанием не зависимо от возраста и обстоятельств.

@@MsPoisonFlower так она по сути и пришла рассказать свою историю и видение ситуации в сфере репродуктивной медицины. Она категорична, да, не во всем права, я не спорю, я вообще вам про другое написала. Первый ребенок - это всегда сложно и к нему нельзя быть готовым, да, но обстоятельства крайне важны. Или тебе 16, ребенок случайный, денег нет или тебе 36, ребенок желанный, выбор осознанный, деньги есть - вы считаете сложно будет одинаково? Ага, ну да

Я успел посмотреть половину до того как прочитал комментарии. Мне повезло больше.

Мне наоборот показалась речь уж очень поставленой.

Не только обобщения, но и её вот эти слова, что вот молодежь же не думает о детях, когда рожают и бросают на родителей, вот никак не перекрывает, что дети стариков могут остаются одни в мире. В одном случае тупые малолетки, у которых вероятно всего все было бы по другому, но из-за давления общества и культуры все это произошло, в другом пожившие долгую жизнь люди, которые ради своего эгоизма рожают детей, все осознавая. Ну хуйня же, как контаргумент.

А вы не менее категорично личное мнение за единственно правильное решение выдаёте. 10 лет говорите, т.е. 6 лет в ВУЗе +2-4 года ординатура и того, в лучшем случае это опыт врача который только начинает самостоятельную практику, при всем уважении, но «я знаю к чему это ведёт» «увеличивает риски во столько то раз» ссылки на исследования? Вам же не понравилось смотреть на человека, который своё мнение выдаёт за доказанные факты, а сами точно так же делаете.

Мне гостья тоже спорно показалась. Но в чем-то я согласна с ней. Я не хочу вот ребёнка вынашивать, для меня это реально стресс и страх, будь деньги я бы реально сурогатную мать нашла бы.

Поздравляю! Долгожданное чудо ☺️

Вы не такой, Вы выпускник академии... какой?

а вот при чем тут усыновление? эко это свои (биологически) дети. не все готовы к усыновлению. например там где я живу это может занять до 7 лет. а эко быстрее. и от моемго человека.

Она и так очень славная

Четко, сказано. В целом Тимур и Андрей там вовсе не обязательны. Можно было ее одну в студию запустить, а когда надоест просто накрыть одеялом, как попугая.

Мужчина в нашей стране с точки зрения Закона как рабочий бесправный ишак.

Вот меня терзают сомнения, что это можно сделать, оба партнера приходят в один день в одно и тоже время, им документы дают, там две графы для подписи, это же не анонимный донор, оба обследования до процедуры проходят, как так вообще получилось все на себя? Там ещё графа есть, вроде « в случае смерти обоих партнеров кто может распорядиться эмбрионом». В целом проблема то не в единственном шансе, можно же отдельно яйцеклетки заморозить, правда у эмбрионов больше шансов нормально «разморозиться», надо с врачом все обсудить до, если яйцеклеток хватает можно за один цикл заморозить и эмбрионы и яйцеклетки, а можно пройти не одну стимуляцию, не все случаи одинаковые, но ведь если вы детей планируете, наверно можно все спокойно обсудить до, и в случае разногласий заморозить каждый свой биологический материал а не эмбрионы.

Мы с мужем подписывали этот договор в ноябре. Он обязательно подписывается обоими лицами и под каждым условием (что делать при условии развода, смерти супруга и тд) и его и ее подпись - нельзя как то незаметно подписать и не понять что подписываешь. Мужчина точно так же защищен как и женщина данным договором.

Согласна полностью, особенно резануло мнение о том, что большинство женщин отдали бы вынашивание детей на аутсорсинг, бред полнейший...

@@user-vc4xs8ts6j именно. имеет же значение, что делает, чем питается, где и с кем живет , в каком эмоциональном состоянии пребывает во время беременности. Только родная мать сможет приложить максимум усилий для создания наилучших условий протекания беременности.

2+2=4 , какое ещё мнение может быть?

В первые 15 минут тоже колхоз темнота и деревня

Что-то после 40 минуты попёрло да

Это неправда. Часто биологи работают эмбриологами, иногда даже люди с мед. образованием. Я эмбриолог, после биофака, большинство коллег - тоже биологи.

Ага, эмбриологи с сельхоз вузов, детей никто не будет носить, они будут расти в камерах, а лучшие отцы - это геи🤣 невыдуманные истории, о которых невозможно молчать