Тёмный

Инцидент, Который Создал Шум Во Всей IT Сфере 

Winderton
Подписаться 290 тыс.
Просмотров 206 тыс.
50% 1

Привет!
Научись создавать нейросети:
go.skillfactory.ru/windertont...
Скидка 50% по промокоду TONKA
+курс по софт скилам в подарок
Бесплатный IT-рентген: go.skillfactory.ru/itwndtn
Если понравилось, то тебе сюда 100% - t.me/wndtn
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Упомянутое в видео:
- Clean Code: horrible performance - • "Clean" Code, Horrible...
- Clean code: Summary - gist.github.com/wojteklu/73c6...
- Общение Кейси И боба: github.com/unclebob/cmuratori...
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Подпишись сюда:
Telega и чатик - t.me/wndtn
Github проекта(код с канала) - github.com/winderton
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Музыка:
SLYNK из фри библиотеки ютюба
00:00 Введение
01:10 Начало "конца"
02:01 Особенности чистого кода
04:25 Бонуска
05:23 Инцидент, который изменил вектор IT
08:20 Король пришел на защиту, но провалился
11:40 Нас с Вами просят решить судьбу ситуации

Опубликовано:

 

19 май 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,3 тыс.   
@wndtn
@wndtn 15 дней назад
Нас с вами попросили решить, кто тут прав: Кто и что думает в итоге?
@user-zs3xe3if2s
@user-zs3xe3if2s 15 дней назад
кейси чисто базы навалил, зачем нам читабельный, но медленный код?
@user-lg4xt8ds8t
@user-lg4xt8ds8t 15 дней назад
Пусть я и не сильный аналитик и не глубоко знаком со структурой вне clean code - но я никогда не задумывался от этом, и теперь я пересмотрю подход к использованию solid и dry, спасибо за ролик.
@ostrovlyan
@ostrovlyan 15 дней назад
в итоге как будто все такое позорно медленное из-за денег, внезапно. Опять виноват капитализм :)
@nikolaykozlov4888
@nikolaykozlov4888 15 дней назад
Я как адепт чистого Си - за Кейси.
@user-pg5ny2ev7r
@user-pg5ny2ev7r 15 дней назад
Как и всегда однозначного ответа нет. Под каждую ситуацию нужно просто выбирать наиболее подходящий вариант.
@tonytaponi
@tonytaponi 12 дней назад
Раньше я думал, что пишу нечитаемый говнокод. Теперь узнал, что я оптимизирую циклы процессора.
@upzzdlmass5244
@upzzdlmass5244 11 дней назад
Ахахха))) Новая мета на говнокод грядет?)) Я скоро смогу считать себя программистом?))
@doccerplay3939
@doccerplay3939 10 дней назад
Наконец-то выход начинающих геймдеверов...
@user-cs1we8kv2o
@user-cs1we8kv2o 10 дней назад
Эт не так работает)
@r-morozov
@r-morozov 9 дней назад
Скорее ты пишешь плохо читаемый и по прежнему медленный код 😅
@komillermaster6821
@komillermaster6821 8 дней назад
​@@r-morozov жиза
@MrMirovingin
@MrMirovingin 15 дней назад
Как говорится "На ассемблере можно написать всё что угодно. Но жизнь коротка."
@user-xi6xo9cu7b
@user-xi6xo9cu7b 15 дней назад
Языки программирования и были придуманы для удобства и скорости написания программ, а так же, точнее наверно даже в первую очередь для удобства и простоты,чтениятекста программ человеком, внесения корректировок и дополнений . Но что то пошло не так. В итоге- один хрен очень мало кто может читать чужой код, особенно без комментов, но при этом код тормозит по сравнению с тем если бы писали на ассемблере.😢
@MamayFreeride
@MamayFreeride 15 дней назад
Видимо в следующей жизни =)
@Pillow12442
@Pillow12442 14 дней назад
​@@user-xi6xo9cu7bспорное заявление про читать чужой код. Если ты опытный ты и всю лапшу индусского кода разберёшь. Мне лично помогло книги по рефакторингу
@Redfvvg
@Redfvvg 14 дней назад
​@@user-xi6xo9cu7bПойдет так, когда каждый сможет написать язык программирования чисто для себя. Под свое понимание реальности, скорости разработки, эффективности. Невозможно создать универсальный интерпретатор, без ИИ
@user-hruser
@user-hruser 14 дней назад
На ассемблере пишут некоторые вставки в c c++ коде, если нужна производительность то будешь писать что даст результат
@sokolanov
@sokolanov 15 дней назад
Был в моей жизни период, когда я одновременно работал над разными проектами. Первый - Backend на Java Spring в команде, второй - прошивка для STM32 (микроконтроллер) на С++ в соло. Мои коллеги (Java разработчики) активно призывали использовать принципы Clean Code и старались обсуждать и доносить идеи до остальных. Тогда я и начал в это активно погружаться. Многие идеи я пытался использовать и в своем проекте на C++. Однако тут мне пришлось осознанно нарушать многие правила, поскольку производительность микроконтроллеров слишком ограниченная, и многое приходилось писать "в лоб", избегая сложных абстракций и т.п. Уже тогда я для себя понял, что важно мыслить гораздо шире, и отталкиваться в первую очередь от целей, а не применять правила ради применения правил. Просто думайте и совершенствуйтесь!!!
@Pillow12442
@Pillow12442 14 дней назад
Согласен с тобой на 100%
@kadr6424
@kadr6424 14 дней назад
Контекст > Метод
@Sergey_Levin
@Sergey_Levin 13 дней назад
фокус том, что чистый код - первый уровень, а оптимизация его - второй. Итого - пишем все чистым кодом, а потом оптимизируем и при сопровождении. Всегда два этапа. А самое главное - есть нулевой уровень - правильно заданные алгоритмы, в идеале с нулевой задержкой на побочные вычисления. Иначе непонятно к чему стремиться. Можем получить, что при конечной оптимизации без верхних уровней забудем, ради чего это все и что теряем
@konstantinchernickevich5826
@konstantinchernickevich5826 13 дней назад
C++ Variadic Templates :)
@leosv0
@leosv0 13 дней назад
На МК надо писать на Си и не выпендриваться.
@kofiy
@kofiy 15 дней назад
Программисты когда 10 уровней абстракции лагают: 🤯
@che42cc
@che42cc 15 дней назад
Лагают ещё ладно, гораздо хуже когда приходится искать баги в этой кунсткамере...
@boost_456
@boost_456 13 дней назад
@@che42cc я посмотрю на тебя если ты будешь искать баги в коде без DRY, где будет миллион расходящихся модификаций
@krevetka4933
@krevetka4933 12 дней назад
Да хоть 100 Оно в любом случае транслируется в машинный код
@nezdanchick4933
@nezdanchick4933 12 дней назад
​@@krevetka4933 В любом случае вызов функции это инструкция процессора, поэтому все абстракции занимают время.
@sir.Geronis
@sir.Geronis 12 дней назад
@@che42cc а начинаешь углубляться и понимаешь, что ничего не лагает, просто абстракций так дохуя, что итоговое время огромное, ну то есть лаг. И ты чешешь репу, а как теперь убрать лаг, если для этого надо переписать половину кода и как это переписать, если в принципе написано согласно правилам.
@Manellig
@Manellig 15 дней назад
У меня есть подозрение, что монструозный и тормозящий софт под капотом совсем не clean.
@mndtr0
@mndtr0 15 дней назад
Ну тут сурсы надо смотреть, иначе не скажешь...
@roman7956
@roman7956 14 дней назад
имя опыт работы на по настоящему дерьмово написанных проектах, могу уверенно заявить, что я ни разу не видел чтобы "следование клин коду" вызывало проблемы с перфомансом, обычно совсем наоборот
@mndtr0
@mndtr0 14 дней назад
@@roman7956 кто мы, а кто авторы фундаментальных противоборствующих концепций программирования...
@Unknown-pg4ss
@Unknown-pg4ss 13 дней назад
@@roman7956 Так и за перфомансом не гнались))
@cenu41
@cenu41 12 дней назад
Поддерживаю что проекты с нормальной архитектурой работают лучше. Легче бьются на микросервисы, легче расширяются. А мест где бы нужна хорошая оптимизация очень мало и жертвование читаемостью там допустимо. Но обычно проекты без клин кода это монструозный кусок мусора с имиджем на 30 гигов который писался с идеей «нет времени думать нужно делать». И их улучшение требует такую прорву часов что никто этого не делает.
@user-tg5nk4je5z
@user-tg5nk4je5z 14 дней назад
Читал на каком-то форуме пост от чувака, у которого горело от размера приложений на телефон. Что, мол, банковские клиенты весят ~500МБ, в то время как гта 3 (или SA, не помню уже) тоже весила что-то около 500. И, говорит, "сбер, где мой открытый мир в твоем приложении?)" И в комментах люди расписали ему, что пофигу компаниям на размеры приложений сейчас, у телефонов есть ресурсы, так что можно забить и важна лишь скорость написания и выкатывания фич Это я к тому, что бизнесу скорее важна производительность программиста, нежели железа
@TheDzzirtuoz
@TheDzzirtuoz 14 дней назад
То же самое про ОС. Винда 7 - 500 МБ, современный андроид - 7-10 ГБ, отжирающий больше половины встроенной памяти
@keysi6101
@keysi6101 14 дней назад
Именно так… Софт ложитек для обновления драйвера мышки - 286 мегабайт "Дальнобойщики 2" - 270 мб 😅
@AirDrug
@AirDrug 13 дней назад
@@TheDzzirtuoz Nadroid LinageOS вдохнул вторую жизнь старому планшету Samsung Galaxy Tab 3 с 1Gb памяти, откудава 10гб андроиды ? )
@stas4414
@stas4414 13 дней назад
Я смотрел видос с разбором кода гта 3, там было много свич кейсов)
@fugi_1564
@fugi_1564 13 дней назад
Вопросы к фронтендерам
@AlexQuidditch
@AlexQuidditch 15 дней назад
"Да, да, производительность важна", покивали головой мы, и пошли заворачивать свои серверки в докер
@MaxBibs
@MaxBibs 15 дней назад
😂
@borismoiseev8456
@borismoiseev8456 14 дней назад
Которые еще на docker desktop👍🏼
@Milk-gw1zl
@Milk-gw1zl 14 дней назад
И писать пародию на микросервисную архитектуру где на каждый пук Http запрос😂
@roman7956
@roman7956 14 дней назад
@@Milk-gw1zl во во. в вебе где на каждый чих или запрос в базу или вызов апи, все эти "замены полиморфизма на свитч" как экономия на спичках выглядит.
@B-S-A
@B-S-A 14 дней назад
Docker, на самом деле, не даёт никакого дополнительного пенальти производительности. Ну, может, кроме самого демона докера. Тогда возьмите Podman. Всё, что "завёрнуто" в Docker, по сути точно такие же процессы в ОС, мы тут не будем рассматривать, если докер под мастдай в виртуальной машине. Используются всё те же системные вызовы, что и без использования докер.
@rostickevo8928
@rostickevo8928 15 дней назад
Если упарываться в удобство программиста, то платим производительностью. Если упарываться в оптимизацию, то платим временем разработки. Наверное лучше искать баланс...
@payrgames
@payrgames 15 дней назад
Баланс для каждого субьективен
@FXGO807_7
@FXGO807_7 15 дней назад
Именно поэтому я пишу на c++ со вставочными конструкциями asm
@hyuzw
@hyuzw 14 дней назад
​@@payrgames поэтому и пишут по-разному
@gtrtr6291
@gtrtr6291 14 дней назад
@@FXGO807_7 типо ты лучше компилятора оптимизируешь?
@Stay_Away_from_the_Voodoo
@Stay_Away_from_the_Voodoo 14 дней назад
нейронки все разрулят рано или поздно, выдадут каждому желающему х20 производительность (если не всем задачам, то всех уровня мидла), ну а читаемость кода уже не будет важна т.к. проги будут писаться уже не человеком (ну, постепенно вытесняя человека, окей?) из за того что стоимость нейронки будет стоить около 10 центов за написание, а тот же программист мидл будет это же делать за зп в тысячу $. И да, это не я выдумал, так говорит Сэм Олтман, их цель на ближайшие годы это снизить стоимость интеллектуальной работы к 0$
@o.l.k.s.n
@o.l.k.s.n 12 дней назад
Я когда смотрел оригинальное видео то не мог понять: он то ли троллит, то ли серьёзно. Дональд Кнут когда-то сказал: "Programmers waste enormous amounts of time thinking about, or worrying about, the speed of noncritical parts of their programs, and these attempts at efficiency actually have a strong negative impact when debugging and maintenance are considered. We should forget about small efficiencies, say about 97% of the time: *premature optimization is the root of all evil*. Yet we should not pass up our opportunities in that critical 3%." Именно эту ошибку Кейси по сути и сделал. Для начала он выдаёт за неоспоримый и ничем не подтверждённый факт, что "все современные приложения написанные по чистому коду вызывают пачками полиморфные функции миллионами в секунду и поэтому тормозят в десятки раз". И нам надо принимать это как истину не требующую каких либо подтверждений. Так он в буквальном смысле создал "чучело врага" и будет его громить. В качестве подтверждения своей теории, он не показывает проблему в реальных приложениях, а он берёт *абстрактный кусок полиморфного кода* и запускает его в цикле на миллион (1048576) итераций как бы подразумевая, что так в реальных приложениях всё и работает. Затем он делает оптимизацию этого кода и показывает, что оптимизированный работает в 10 раз быстрей и делает вывод: ваш clean code - фигня и *все приложения* тормозят в десятки раз. Таким образом делая одно допущение за другим он в итоге решает абстрактную проблему и оптимизирует не реально тормозящий код из реального приложения, а "нечто", что вероятно в реальных приложениях и не вызывается миллионы-миллионы раз в секунду, а потому и не является реальной проблемой. Это то самое зло от преждевременной оптимизации: мы имеем соптимизированную абстрактную проблему, а не реальную. У меня сразу была куча вопросов к его видео вроде: почему при наличии современных мощных профилировщиков никто в индустрии не говорит о тормозящем полиморфизме, а говорят в основном о других проблемах в производительности (память, кэш, i/o)? Код из примера Кейси вычисляющий некоторые графические примитивы конечно же существует, но в реальных приложениях такие вещи вызываются жалкие сотни вызовов в секунду, и они попросту не вылазят в топы статистики профилировщиков. В моём личном опыте по портированию и оптимизациии графического стека Qt и браузерных движков для embedded платформ я никогда не видел, чтобы в них кто-то в здравом уме в циклы с миллионами итераций вставлял вызывы каких-то ф-ии и уж тем более полиморфных. Большинство проблем производительности сегодня это обработка огромных массивов данных (в основном графика), которые не умещаются в кэше процессора, за что мы каждую секунду получаем громаднейшие пенальти. В профилировщике обычно в топ вылезает именно это, а не какие-то вызовы. При обработке громандных массивов данных в огромных циклах как раз и применяются оптимизации упомянутые Кейси, но зачем тащить оптимизации приминимые для больших данных/итераций туда, где они не дадут значимого выигрыша, но усложнят читаемость кода?
@user-mr9tw6rj9i
@user-mr9tw6rj9i 11 дней назад
А станет ли он сильно сложнее без клин кода ?
@Milk-gw1zl
@Milk-gw1zl 11 дней назад
​@@user-mr9tw6rj9iда
@lokpasddq763
@lokpasddq763 11 дней назад
Буддист решил помытся и утонул... В желтой воде..
@alexeyromenskiy2664
@alexeyromenskiy2664 11 дней назад
Это вы, батенька, спорите с соломенным чучелом. Где у Кейси было сказано, что трудозатраты на оптимизацию кода окупаются всегда? Он говорит совсем другое: не всегда clean code важен любой ценой, нужно знать его издержки и понимать, когда необходимо от него отступить. И есть масса случаев, когда это случается на практике. Даже тот код, который не выполняется миллионы раз внутри какого-нибудь цикла, бывает нужно оптимизировать, если он сам вызывается миллионы раз в секунду. Я на своей практике сталкивался с такими ситуациями, когда уже не было смысла в программе оптимизировать узкие места, поскольку каждая строчка программы примерно в равной степени тормозила систему до неприемлемого по техзаданию уровня. И я сталкивался в своей работе с тоже-программистами, которые сначала цитировали Кнута про "преждевременную оптимизацию", а потом спустя некоторое время и вполне предсказуемо бегали кругами и кричали, почему продакшен нестерпимо тормозит и что надо срочно что-то с этим делать, желательно вчера. Полагаю, вы так же не сталкивались с проблемами производительности таких вещей как высокочастотный трейдинг и различных OLTP-подобных приложений, а это весьма обширная область. Так что говорить, где лежит большинство проблем, несколько самонадеянно.
@someoneneverknown1120
@someoneneverknown1120 10 дней назад
> почему при наличии современных мощных профилировщиков никто в индустрии не говорит о тормозящем полиморфизме, а говорят в основном о других проблемах в производительности (память, кэш, i/o)? Потому что новое железо достаточно купить, а новые знания нужно майнить?
@roman7956
@roman7956 14 дней назад
По моему в какой то книге кента бека была фраза что код сперва должен просто работать, на следующем шаге можно сделать так чтобы он был написан красиво, и в конце чтобы он работал быстро. дядя боб говорить как писать кода на втором этапе, а кейси - на третьем =)
@tohoto2183
@tohoto2183 14 дней назад
Не подходит , в клин коде не про красиво вообще ,там свой стиль просто у аппонента другой стиль,когда большая программа пиши как хочешь ,все равно заблудишься. Клин код -это про навязывание своих строгих правил написания и не более того,следуя им все-таки легче понимать ,но сомнительно ,что это работает в больших прогах.
@user-el2xc2su4s
@user-el2xc2su4s День назад
Код сначала должен работать, а потом - работать ПРАВИЛЬНО
@roman7956
@roman7956 День назад
@@user-el2xc2su4s "должен работать" это и имелось ввиду правильно, он должен делать то, ради чего был написан
@drgluck07
@drgluck07 15 дней назад
Чота я не понел. Чувак доказал, что если убрать vtable и прочие плюшки, написать код, специализированный для данной операции, то он будет быстрее? Ну да, будет, а чего такого-тооооо? Иногда мы именно так и делаем на микроконтроллерах, если нужно прям очень ужаться по производительности или памяти или чтоб выдерживать тайминги до тактов. Но в абсолютном большинстве программ это не требуется. Но есть один нюанс. Очень трудно написать в таком стиле большую программу. Поэтому нужно знать что, когда и в каких случаях применять. Ваш капитан Кэп.
@roman7956
@roman7956 14 дней назад
ну вы так в своих рассуждениях вообще можете дойти до идеи что "серебрянной пули нет" и "головой нужно думать что и зачем ты делаешь", а холиварить тогда как????
@drgluck07
@drgluck07 14 дней назад
@@roman7956 да, что это я в самом-то деле. Ну ок, погнали: иногда, в редких случаях, в C можно использовать goto. У меня был кейс, когда буквально пришлось основной цикл программы (на микроконтроллере, оф коз) построить на goto. Там почти вообще не вызывались функции, ибо это дорого по времени.
@user-ug8cj4fb4s
@user-ug8cj4fb4s 14 дней назад
Кто мы? 2.5 человека и один из них инвалид на голову раз это не понимает.
@say4280
@say4280 12 дней назад
@@drgluck07 Код с goto нужен, если в конце функции есть finalize-секция, в которую надо переходить в случае ошибок. Сам я такой код не писал (потому что прогаю на C++, где есть RAII), но в весьма известных программах на C видел, и это замечательно читалось и не вызывало никаких вопросов.
@sir.Geronis
@sir.Geronis 12 дней назад
Не трудно. А реально. Просто изначально надо не заморачиваться в лищние удобства и с опытом придет скорость.
@kniazew_daniil
@kniazew_daniil 15 дней назад
Вообще-то все зависит от конкретной задачи. Если мы видим, что какой-то кусок кода выполняется раз в 2 часа и его выполнение занимает не 100 наносекунд, а 250 (из-за чистого кода), то ускорять нам ничего и не надо. Он прозрачен и в нем нет ошибок. Если же код выполняется каждые 500мс*100000 раз, то тут уже не до красоты. Фигачим отдельный класс FastMaker в котором будут и свитчи и использование всяких AVX инструкций и вычисление на GPU и asm вставки. Байто*бить это тоже плохо, как и медленный красивый код. Для тех кто не согласен: код который мы пишем был изобретен для упрощения создания машинных кодов. При любом раскладе событий в машинном коде можно добиться лучшей производительности. Это ведь не повод отказаться от языков программирования?
@tohoto2183
@tohoto2183 14 дней назад
А на фига тебе вообще класс фигачить,может просто макросами там чисто сишным или плюсовым ?
@roman7956
@roman7956 14 дней назад
база
@kniazew_daniil
@kniazew_daniil 14 дней назад
@@tohoto2183 чтобы наш быстрый код на свитчах стал черным ящиком для классов, которые будут его использовать на более высоком уровне. А ещё лучше быстрый код делать отдельной библиотекой, чтобы другие разработчики прикладного уровня не тратили время на реализацию того же самого, а красиво его использовали в своем проекте.
@michaelm5966
@michaelm5966 12 дней назад
Посыл в том, что никто ничего не оптимизирует, все ждут что железо станет лучше.
@sir.Geronis
@sir.Geronis 12 дней назад
Правда в словах есть. Иной раз, можно позволить выполняться коду долго.
@side2k
@side2k 10 дней назад
Что любопытно - очень многие воспринимают этот спор так, словно сторонники "чистого кода" топят против производительности, а сторонники производительности топят за говнокод(лишь бы он был быстрым). Но это, на мой взгляд, совсем не так. С высоты своего опыта коммерческой разработки(~25 лет) лишь подметить, что подавляющему большинству коммерческого кода даже до "чистого кода" - как до Китая пешком. А код не должен быть "чистым или быстрым", он должен быть "чистым И быстрым". Но, пока платит бизнес, вряд ли так будет на массовом уровне.
@rkurbatov
@rkurbatov 10 дней назад
Ото ж. Люди, которые говорят, что Clean Code - фигня, хотят писать еще более медленный говнокод. Для того, чтобы писать оптимально, надо научиться писать ЧИСТО для начала. Я буквально вчера в ревью заставил джуна вынести одну и ту же функцию, которую он создал в каждом месте, где она была нужна - около 20 повторений. Сомневаюсь, что это ускоряло производительность. Он просто быдлокодит.
@ValkRover
@ValkRover 2 дня назад
Когда сроки проекта горят, уже не до чистоты кода и не до производительности. Заказчик этого все равно не оценит, а дорабатывать уже можно и потом за отдельную плату. А если со сроками проблем нет то, конечно - "чисто И быстро".
@user-el2xc2su4s
@user-el2xc2su4s День назад
Все так - код одновременно И должен быть производительным, И не должен быть говнокодом. Но для этого в голове должны быть мозги - а вот с этим сейчас огромнейший дефицит.
@rkurbatov
@rkurbatov День назад
@@ValkRover это отмазка. Если навыки есть, быдлокода не будет.
@ValkRover
@ValkRover День назад
@@rkurbatov Да, знаю я! Не умею плохо, это и беда!
@OldHame
@OldHame 15 дней назад
Как по мне тут всё довольно просто: программисты стараются писать чистый код, а там где не хватает производительности, оптимизируют как лучше
@FyUajYpUlM39
@FyUajYpUlM39 15 дней назад
Фу, скушный практичный центрист! А как же развести многолетний срач и написать десятки книжек?)
@vsevolodkuleshov8551
@vsevolodkuleshov8551 15 дней назад
Ну как бы разница в 15-20раз это провалл клинкода. У нас процессоры не стали на столько быстрее с 2007 года. Там хорошо если они стали быстрее раза в 3. Чего реально стало больше это ядер и памяти. Но это не сильно решает проблемму быстродействия. Ядра помогают многозадачности а не ускорению конкретного процесса. Да теперь мы можем и браузер запустить и игру и стрим если количество ядер и памяти позволяет. Но если процесс не оптемезирован то тут уже никакие ядра не спасут.
@Sergey_Levin
@Sergey_Levin 13 дней назад
@@vsevolodkuleshov8551 нет. Это - провал постановки задачи. то есть - руководителя проекта
@_cyp4ik_201
@_cyp4ik_201 13 дней назад
Что не верится в это. Игровая индустрия тому пример
@rexdraconis1703
@rexdraconis1703 13 дней назад
​@@vsevolodkuleshov8551ну это не разницы в 15-20 раз, а в несколько десятков цикла процессора. Когда с бд загрузка идет секунду, все другое не очень играет роль
@ulcuber
@ulcuber 15 дней назад
Читал я чистый код. Принимать без фанатизма. Во главе всегда дожен быть здравый смысл
@manOfPlanetEarth
@manOfPlanetEarth 14 дней назад
маэстро, я вас узнал в гриме😉
@ralymbetov
@ralymbetov 8 дней назад
@@manOfPlanetEarth убил просто 🤣
@manOfPlanetEarth
@manOfPlanetEarth 8 дней назад
@@ralymbetov 🤣
@user-el2xc2su4s
@user-el2xc2su4s День назад
Именно так и есть. Но люди религиозны - именно от отсутствия смысла в голове.
@MrCter
@MrCter 15 дней назад
прав ты, Винд. всем нужны только деньги. и каждый их фармит по своему: кто-то пишет и продвигает свои умные книги, кто-то антихайпит по поводу этих книг, а кто-то хайпит на антихайпе, попутно присовывая подписчикам скильную фактори. а подписчики, хавая весь этот попкорн и чувствуя свою квазипричастность ко всему этому чудесному миру, фармят свои рисовые гроши, гонясь за морковкой, перед их носом... так устроен этот вондерфул ворлд... хеллоу, фускинг ворлд...
@YaShoom
@YaShoom 15 дней назад
Самое важное, что из этого можно сделать выводы, а не слепо следовать чему-то.
@Paladin_one
@Paladin_one 14 дней назад
Правды ради тот кто хайпит на антихайпе кратко пересказал всё из-за чего был устроен шум
@TheDzzirtuoz
@TheDzzirtuoz 14 дней назад
Этот комментарий - большая жирная точка во всём этом споре. Остальное - просто спинофф ради статистики)
@ivanivory6247
@ivanivory6247 13 дней назад
Лучший комент) А что еще ожидать: Среди панелек, хрущёвок и деревянных изб По нам палит шрапнелью капитализм 25/17
@user-mobilnik
@user-mobilnik 13 дней назад
Да, деньги есть мерило всего в нашем мире, и не важно как их доставать). И всё равно нам на экологию, разрушительные войны...зато столько денег выручают за каждую единицу боевой техники!) одна польза) Живи, пока ты ещё выгоден своему работодателю; диши гразным воздухом за то что экологическое производство устанавливать дорого; лечись в помойке, потому что больница не бесплатная; смотри как миллионы нищих умирают на улицах и живет Африка, пока "крутые" блогеры жируют; вспоминай как расстреливают парламент из танков, как буквально забирают твоих родных на войну прямо в пекло. А если ты не согласен, то ты же "против государства! демократии! украинский иноагент сатанинского гейропейского запада!", тогда берешь красный флаг в руки и вперед за демократию, прямо на баррикады против омона с дубинками, чтобы люди начали жить, а не доживать зарплату
@YmNIKYm
@YmNIKYm 12 дней назад
Странная дискусия. Мне помнится что даже в книге есть сноска, что упарываться не нужно и можно отступать от правил
@user-el2xc2su4s
@user-el2xc2su4s День назад
Иногда - даже нужно.
@eggrevolver
@eggrevolver 13 дней назад
А потом в телефоне приложение с напоминалкой сжирает 500МБ памяти и батарею сажает :) Утрирую, конечно, но так и есть.
@OlegMasters
@OlegMasters 6 дней назад
А потом у нас и приложений нет в маркетах ещё))) Да у нас везде проблемы!
@kittenlord3572
@kittenlord3572 15 дней назад
Говоря про быстрый код, многие представляют какой-то нечитабельный ужас с указателями на указатели, инлайн ассмебли и кучей симд, хотя зачастую все, что надо для +- производительного кода, это: - грамотное использование фич/языка (зарезервировать место для вектора и скопом добавить объекты, а не резервировать для каждого элемента) - маломальское знание алгоритмов/динамического программирования (сохранить результаты вычислений, чтобы ускорить последующие, не использовать 4 вложенных цикла там, где можно обойтись двумя) И даже так, как по мне, комфорт программистов не стоит того, чтобы у конечного пользователя 30 секунд грузился ГУИ из-за 10 слоев абстракций
@user-pd9du9on6s
@user-pd9du9on6s 15 дней назад
Ну правды ради, в каких-то графических решениях, быстрый код это по факту нечитабельный ужас с указателями на указатели, инлайн ассембли и бешенными алгоритмами)
@fein7068
@fein7068 15 дней назад
@@user-pd9du9on6s Далеко ходить не нужно, достаточно прикоснутся к DirectX.
@kittenlord3572
@kittenlord3572 15 дней назад
@@user-pd9du9on6s вообще да, но тем, кто крутится в таких сферах где производительность очень сильно важна, скорее всего в кайф реализовывать сложные и нечитабельные алгоритмы и выжимать из железа максимум самым малоизвестным методом)
@uis246
@uis246 15 дней назад
SIMD очень прост и переносим, если ты согласен писать на гнутом диалекте. typedef float vec4 __attribute__((vector_size(4*sizeof(float)))) и пиши
@ulcuber
@ulcuber 15 дней назад
Хорошо смотреть на Xorg и отвечать на вопрос, почему появился Wayland
@stasuchuvadov
@stasuchuvadov 9 дней назад
Клинкод дает одну особенность, которую не дает подход кейси: расширяемость На примере фигур он переделал классы в енамы и свитчи. Но если у тебя система плагинов, ты не воткнешься в енам, а свитчи сами не расширятся. Здесь нужен именно полиморфизм. Надо брать лучшее от этого и не застревать на одном месте. Если ты будешь тупить 10 минут над ускорением горячего кода - ок, если день над холодным - не ок.
@EvgeniyFadeev
@EvgeniyFadeev 5 дней назад
Удивительно как мало людей понимают этот, в целом довольно тривиальный, факт...
@maximk5620
@maximk5620 13 дней назад
Самое лучшее объяснение SOLID из возможных!!! 90 секунд суперпонятной базы, я в шоке. Респектище ❤
@user-ox4tv9cx1r
@user-ox4tv9cx1r 15 дней назад
Это конечно все очень круто и интерестно, но когда плюсы за 10 часов?
@dezdoz1837
@dezdoz1837 15 дней назад
а че не за час? И после сразу отклик на сеньора плюсов.
@Quel1-chan
@Quel1-chan 15 дней назад
Так гайд на сами плюсы, вдобавок, его надо учить, а не посмотрел=понял. Все остальное прилагаемое и можно учить, делая свой проект, к примеру.
@aririi6016
@aririi6016 15 дней назад
После войны пчёл
@nallsur
@nallsur 12 дней назад
​@@aririi6016человек культуры
@forestergogo
@forestergogo 12 дней назад
@@aririi6016 слишком сырно
@CWoors
@CWoors 11 дней назад
7:16 Скорее всего, "чистый код" сделан для того, чтобы люди поняли, как писать *ПОНЯТНЫЙ*, а не компактный код. А еще, всем новичкам было бы неплохо прочитать эту книгу
@oldknights3361
@oldknights3361 15 дней назад
Проблема не в том чего хочет знать или не знать программист. Если отказаться от непроизводительного чистого кода, то бизнесу придется нанимать Senior и Middle там, где хватило бы одного middle и пачки студентов. А бизнес такого не хочет, сервера докупить дешевле...
@AleksandrMaltsev-jm8ph
@AleksandrMaltsev-jm8ph 14 дней назад
Один человек, из толпы просто написал как есть, Спасибо
@Firegalensk
@Firegalensk 9 дней назад
нет на рынке столько Senior и Middle, чтобы покрыть задачи бизнеса сейчас их и сейчас-то нет, а если упарываться в производительность, то и подавно не будет
@inbuckswetrust7357
@inbuckswetrust7357 7 часов назад
с каких пор студенты пишут чистый код ?
@inbuckswetrust7357
@inbuckswetrust7357 7 часов назад
@@Firegalensk бизнес занимается пилежом бабла и погоней за свистопирделками тиктокерскими, поэтому программистов и не хватает :)) маркетологи шарлатаны накалывают владельцев бизнеса
@valekprometey
@valekprometey 15 дней назад
Для бизнес логики в нетребовательных приложениях - чистый код. Для системного программирования и огромных, сложных софтин типа игровых движков - максимальная производительность. От чистого кода там будет мало потому-что ничего не поделать. И то и то используется и практикуется.
@dmitriyivanich1088
@dmitriyivanich1088 13 дней назад
ммм, то-то я смотрю игры у нас пиздец какие производительные, не лагают никогда и у всех все идет в +100500 фпс в разрешение 16к, ага. А если серьезно, то у нас два главных движка это Анриал и Юнити и оба используют ООП.
@watzephuck7837
@watzephuck7837 12 дней назад
@@dmitriyivanich1088 не играй во всякое говно просто)
@MrrrMrrrMrrr
@MrrrMrrrMrrr 12 дней назад
​@@dmitriyivanich1088не знаю как анрил, но в юнити конечно такое ооп царское, просто залюбуешься. Весь апи это статика в статике под статикой и статикой погоняет. Ах, ну да, там же наследование есть от MonoBehavior и полиморфизм на Update() и некоторые другие ивенты, ну это, конечно, да, всё меняет )
@tnak7947
@tnak7947 12 дней назад
@@dmitriyivanich1088 И в обоих лютый говокод и никакого CleanCod-а, тонны багов и отсутствие хорошей производительности. И таких проектов большинство, компании даже могут и не знать об этом, спасибо техлидам и менеджерам, т.е где как повезёт)
@ELFMEDIA
@ELFMEDIA 12 дней назад
@@dmitriyivanich1088 Вспоминаю, как в конце 90х - начале 2000х играл в анрил турнамент (ещё тот, первый) на первом пне на 150 мегагерцах и 16 мегабайтах оперы, и первой вуду 3дфх. Сейчас гигагерцы и гигабайты, это вроде в дохера раз больше, а всё что по сути изменилось - текстуры покрасивше да полигонов побольше. Как-то не пропорционально
@ruslanc3043
@ruslanc3043 13 дней назад
Помню 2000-е, когда ООП-код на С++ руинил весь перформенс на процессорах с длинным конвейером от Texas Instruments. В то время как плохо-читаемый код на Си, написанный с учетом архитектуры, летал.
@chistovmaxim
@chistovmaxim 4 дня назад
в 2020ых 90% оптимизаций под конкретные процессоры применяется автоматически)
@EvgeniyFadeev
@EvgeniyFadeev 5 дней назад
Мартин - чувак, который понимает что программирование - это про людей, а не про железяки. Вот и вся разница.
@Qrlik
@Qrlik 15 дней назад
"свичи и виртуальный функции реализованы одинаково в компиляторе" 😂
@bookbrain9863
@bookbrain9863 13 дней назад
я хочу выбросить его книгу в окно, как это можно было пердануть
@stanislavdenysenko2007
@stanislavdenysenko2007 4 дня назад
Ну, 25 лет назад почти наверняка так и было. В каждом объекте - указатель на таблицу виртуальных функций. Вызов функции - по адресу, который берется в этом массиве. свич, почти наверняка, организовывался так же, только указатель на аналогичную таблицу - статический. Это если компилятор умел немного оптимизировать и аргумент свича - небольшое число, в противном случае - куча if-ов. Правда, подозреваю, с тех пор много воды утекло.
@AndrewStephanoff
@AndrewStephanoff 14 дней назад
Я ещё помню те времена, когда говорил, что преждевременная оптимизация -- источник всех бед :) Все эти микрооптимизации хороши до первого сетевого запроса или неоптимальный выборки из базы, которые съедят всё, что вы наоптимизировали
@SergeyGlotov
@SergeyGlotov 13 дней назад
Полная цитата говорит именно об этом: "There is no doubt that the grail of efficiency leads to abuse. Programmers waste enormous amounts of time thinking about, or worrying about, the speed of noncritical parts of their programs, and these attempts at efficiency actually have a strong negative impact when debugging and maintenance are considered. We should forget about small efficiencies, say about 97% of the time: premature optimization is the root of all evil. Yet we should not pass up our opportunities in that critical 3%."
@sir.Geronis
@sir.Geronis 12 дней назад
​@@SergeyGlotov и потом мы получаем игры, которые по графике хуже игр 2000 но требуют 4090. Да хули заморачиваться писать оптимизированный код, если можно быстро тяп ляп хуяк и в продакшн. Правда в том, что писать оптимизированный код не сложно и не долго, но приходит с опытом. Ты просто уже на автомате знаешь какие конструкции и алгоритмы быстрые и сразу их пишешь. Программирование с опытом становится стенографией, где ты пишешь код на автомате. Твоя цитата человека, которому похуй на код и его производительность. Ему надо нанять джунов, которые за два рубля напишут любой работающий код и он сможет продать это за сотни рублей.
@0imax
@0imax 10 дней назад
@@sir.Geronisтормозные игры - плохой пример, потому что геймдев - это одно из исключений из правила о преждевременной оптимизации, т.к. о скорости работы нужно заботиться на всём процессе разработки. Ну а появляются такие тормозные игрули из-за того, что даже те самые 3% из цитаты не подвергаются анализу производительности, и лепится всё "как есть". С таким подходом писали тормозное г-но и без всякого клин кода.
@sir.Geronis
@sir.Geronis 10 дней назад
@@0imax игры эьто очень хороший пример. Но если тебе не нравится. То давай возьмем офисные приложения. Которые весят десяток ГБ, требуют не один ГБ памяти, только для запуска, а для полноценной работы требуются еще несколько ГБ. И в тоже время есть альтернативные офисные решения где в десятки раз меньше ресурсов требуется. А мобильные приложения, калькулятор 120МБ. Банковское приложение 500МБ. И тп. Таких примеров милион. Просто надо открыть глаза и прекратить сыпать в них соль. А игры это просто самый наглядный пример, где слово оптимизация потом взята за аксиому.
@dmitriylatukhin7356
@dmitriylatukhin7356 3 дня назад
А знаешь, из-за чего появляется по-настоящему фиговая производительность в больших проектах? Из-за того что один программист наоптимизировал всё, влепил внутри одной функции, а другой вызвал эту оптимизированную под 1 задачу функцию в немного другой задаче, где половина этих операций совсем не нужна. От того, что люди пишут не очень чистый код, другие просто их не понимают полностью и ломают производительность ещё больше, чем если бы код был чистым.
@valentineezerins6888
@valentineezerins6888 15 дней назад
С производительностью ****** везде, один веб чего только стоит с зоопарком фреймворков, смотришь профилирование и ужасаешься всему тому *****, что вылетает там
@BIackFox11
@BIackFox11 13 дней назад
По моему личному мнению, ты можешь использовать фреймворк в том случае, если у тебя достаточно навыков написать такой же если у тебя будет достаточно времени
@MrrrMrrrMrrr
@MrrrMrrrMrrr 12 дней назад
​@@BIackFox11ничего себе, так, получается, все возвращаемся на plain js и jquery?
@_iPilot
@_iPilot 6 дней назад
@@MrrrMrrrMrrr а может ну нахер этот JS, а? WebAssembly!
@egort.1511
@egort.1511 13 дней назад
Не жалею, что открыл это видео с кликбейтным заголовком! Спасибо автору за обзор!
@user-lu1mw5su7g
@user-lu1mw5su7g 15 дней назад
Неужели никто «Искусство программирования для Unix» не читал? Эта тема стара как Unix 😁 Эрик Раймонд в этой своей книге уже давно обо всём этом писал. И критика ооп и постулат о приоритете стоимости человеко-часов над стоимостью процессорных циклов. Да. Вот так и живём 🤷‍♂️
@che42cc
@che42cc 15 дней назад
KISS - рулит, SOLID - сосёт))
@ulcuber
@ulcuber 15 дней назад
@@che42cc его надо балансить с GRASP и здравым смыслом
@netricks4100
@netricks4100 7 дней назад
А ещё там написано предпочитать текстовые протоколы бинарным в ущерб быстродействию, потому что отладку выполнять проще. И это правильно
@algoritm3034
@algoritm3034 15 дней назад
Как по мне, не нужно уходить в крайности только одной концепции, а смотреть с проверками, какой подход, когда будет лучше и в какой ситуации.
@Unknown-pg4ss
@Unknown-pg4ss 13 дней назад
Когда говорят надо что бы за 500нс считалось, то тут перфоманс) Во всех остальных клин
@alexd7015
@alexd7015 13 дней назад
Супер видео! На самом деле, я давно уже на практике заметил насколько субъективно понятие КлинКод. Поработав в 4 разных компаниях, с 4мя лидами - увидел 4 типа этого самого 'клина'. И попробуй им доказать, что их КлинКод недостаточно клин) Как по мне, самое главное в сегодняшней разработке, чтобы в команде были четкие, закрепленные подходы к разработке. Но на их описание нужно потратить уйму времени
@AlexanderSkobelev
@AlexanderSkobelev 5 дней назад
Вся ценность этого видео в том, что нельзя просто взять и применить какие-то принципы и получить оптимальное для данной задачи решение. Всегда приходится думать.
@Kostarasta
@Kostarasta 12 дней назад
13 минут, которые экономят часы и доставляют кучу удовольствия! Спасибо!
@user-yx5mb4sz9t
@user-yx5mb4sz9t 13 дней назад
Все это результат развития мощностей, что позволяет программистам не париться особо о том как работает их программа. Когда мощностей было недостаточно, тогда и писали максимально оптимизированные программы. А сейчас это никому не нужно. А страдают пользователи)
@alexfrozen
@alexfrozen 4 дня назад
Все эти клинкодщики впухают когда пробуют написать какой-нибудь вычислительный шейдер.
@alexanderd.7818
@alexanderd.7818 12 дней назад
Изобретение правил ради только лишь их соблюдения, а не решения конкретной проблемы - это один из главных признаков "погромиста". И главное отличие "погромиста" от "программиста".
@MaxPV1981
@MaxPV1981 12 дней назад
Одна из самых грамотных мыслей в комментариях, и как обычно, в самом низу по количеству "лайков". Людям часто не нужно "решение проблемы", им нужно подтверждение своей правоты. Причём это справедливо как для поставщика услуг, так и для потребителя.
@0imax
@0imax 10 дней назад
Правила эти появились не на ровном месте, и не для слепого их соблюдения. Если писать большой софт, намеренно игнорируя все практики клин кода, получится абсолютно неподдерживаемое нечто, где внесение мизерных изменений будет стоить несоизмеримо много человеко-часов.
@alexanderd.7818
@alexanderd.7818 10 дней назад
@@0imax Эти "правила" являются набором догматов, не подкрепленных ничем, кроме субъективных впечатлений и _личного_ опыта. По сути, это религия, то есть полная противоположность научному подходу. Какой-то персонаж решил, что функция не должна быть длиннее 20 строк, к примеру. Или что цикломатическая сложность должна быть не более чем сколько-то там. И всё, толпа овец побежала исполнять. Потому что это же великий (Подставить имя тут) так сказал, посмотрите, он миллиард заработал в 20 лет, плохого не посоветует. Даже и не думая, зачем и почему, ради мнимой простоты чтения и поддержки. Даже не задумываясь о том, что десять функций отладить сложнее, чем одну, просто потому что человеческий мозг - не стековая машина, и он не приспособлен к хранению контекстов. А ведь мы программу пишем, а не духов вызываем. Это самый простой пример.
@alexanderd.7818
@alexanderd.7818 10 дней назад
@@0imax С остальными "правилами" точно так же. Ни одно из них не является непротиворечивым, работающим независимо от иных условий. Практически любое из них легко довести до маразма, написав код, который будет идеально соответствовать всем этим указаниям, но при этом будет невероятно усложненным и совершенно неподдерживаемым. Если бы эти "правила" были чем-то научно обоснованным, а не набором догматов, то их невозможно было бы довести до подобных предельных случаев. К примеру, возьмем наследование. Вы можете сказать, что это всё придирки, что нужно ограничить количество уровней абстракции разумной глубиной и все возрадуются. Скажем, 3 уровня. На что вам пять программистов скажет, что должно быть четыре или два. Ещё пять скажут, что наследования быть вообще не должно и нужны лишь интерфейсы. А потом подойдет школьник и заявит, что классический полиморфизм вообще не нужен, что это ерунда для старых пердунов, а примеси - это истинный путь в следующий век. И никто из них не сможет предоставить четкие и формализованные, фальсифицируемые критерии, почему именно _ОН_ прав. Которые у всех сойдутся, и с которыми все придут к одному и тому же выводу. Потому что субъективная херня всё это. Конструкт в голове, способ самовыразиться и собрать бабла с тех, кто готов покупать книжки с этой писаниной.
@0imax
@0imax 10 дней назад
@@alexanderd.7818 Аксиома Эскобара говорит, что любые крайности - плохи. Не нужно воспринимать книгу как абсолютную истину, и не будет ни проблем, ни срачей по поводу))
@user-en6ey3mv2q
@user-en6ey3mv2q 13 дней назад
О! Наконец-то кто то решился разобрать по фактам весь этот оверинженеринг, который пропагандируют с каждого утюга.... простой пример - любой учебный проект типа Hello World на чистом коде это 100500 разных абстракций погоняющих друг другом, черт ногу сломит понять где что и зачем... а надо то всего std::cout реализовать. а потом удивляемся что софт лагает, пишут то его те кто по таким учебникам учился.
@moro3ify
@moro3ify 13 дней назад
Наш Сеньер на старой работе всегда твердил сердито, что Чистый Код это хуита и инфоцыганство, все над ним посмеивались, мол бумер опять раскряхтелся, а тут вон оно как...
@user-lx6yf1iy1x
@user-lx6yf1iy1x 12 дней назад
Только не говорите этому Кейси про микросервисы😂
@user-jf5bn1jw3b
@user-jf5bn1jw3b 15 дней назад
На самом деле спор ни о чем. Там где нужна производительность - пишут производительный код, но в современном мире большинство программ работают с I/O нагрузками, и плевать сколько тактов процессора тратит программа, если потом сидит и ждет ответ от сервера/базы данных/чтения файла/действия пользователя и кучи чего еще.
@user-cd4dz9xz3w
@user-cd4dz9xz3w 15 дней назад
Хорошо, что человек из комментариев пришел и развалил двух гениев и их спор, а то сцепились ни о чем
@fein7068
@fein7068 15 дней назад
Для бекенда производительность очень важна, которая напрямую влияет на расходы кол-ва серверов и их поддержку и кол-во пользователей которые смогут использовать один сервер в локации. Для любого софта который работает с графикой и большими вычислениями, перечислять можно долго.
@user-jf5bn1jw3b
@user-jf5bn1jw3b 15 дней назад
@@fein7068 да, интересно какая там производительность у Бэка на джаваскрипте или питоне) С графикой согласен, но там и используют производительный код, я ж пишу, где что надо, там то и используют.
@user-zn7uu6xq4h
@user-zn7uu6xq4h 15 дней назад
как хорошо жить в мире, в котором задержки не суммируются, а накладываются :D
@user-jf5bn1jw3b
@user-jf5bn1jw3b 15 дней назад
@@fein7068 хочу глянуть на этот производительный бекенд на джаваскрипте или питоне) А для графики и математики, да производительность нужна, но я об этом и говорю, где надо, там пишут производительный код, где не надо - лучше писать чистый)
@manunaSid
@manunaSid 15 дней назад
Так вот почему броузер жрет гигабайты. или нет?
@keysi6101
@keysi6101 14 дней назад
Пожалуй, даже не сам браузер. Достаточно посмотреть на диспетчер Хрома, чтобы увидеть страницы с потреблением памяти от 100 до 400 Мб (каждая). И добавить к этому client-side rendering всяких фронтов на модных фреймворках - и здравствуйте! - проц фоном потихоньку "что-то майнит", пока грузит страницу ютуба Например, Notion складывает в куки браузера по 4 гигабайта в фоновом режиме…
@TheCktulhu
@TheCktulhu 13 дней назад
он жрет гигабайты, потому что ты открыл сотню вкладок)
@dmitriyivanich1088
@dmitriyivanich1088 13 дней назад
ну вообще, оптимизация поскорости != оптимизации по используемой РАМ. вполне себе что быстрый код, может кушац больше оперативы чем медленный, но это не точно.
@pgrusha
@pgrusha 12 дней назад
Именно так. Просто посмотри размеры и потребность в ресурсах компьютера MS Office 97, 2007 и самый последний. А по функционалу разница не велика. Причем большинству и функционала самой старой версии предостаточно.
@sir.Geronis
@sir.Geronis 12 дней назад
И в том числе, но не только. Сами по себе страницы в интернете стали весить больше, больше медиа, больше скриптов и тп.
@shurmurray
@shurmurray 14 дней назад
перформенс давно в угол задвинули - одним лишь фактом, что всюду нынче питхон) самое смешное, что и нормального клин код в реальных проектах нет. код чаще теплый, мягкий и слегка липкий. Тоесть - и производительность просрана, и код аккуратно писать/проектировать не научились. Оба два.
@knarg4682
@knarg4682 9 дней назад
"перформенс давно в угол задвинули - одним лишь фактом, что всюду нынче питхон) " А теперь представьте себе, сколько "стоит" каждый "шаг" на этом самом пихтоне и осознайте, насколько ТАМ важно, чтобы этих шагов стало не 1000, а 50.
@shurmurray
@shurmurray 8 дней назад
@@knarg4682 На самом деле тут ситуация гораздо более сложна и многогранна. Можно сказать, что питон просто увековечил факт, что разработчики разучились ценить производительность (а бизнесс просто горизонтально масштабирует машины с бэкэндом на питоне). Обратный яркий пример - жаваскрипт с его JIT. Производительность бешаная, даже с плюсами конкурирует легко. И что толку? Открываешь очередной сайт - текст с картинками. А у тебя минус гиг оперативки и два ядра процессора на 110% загружены - под капотом вертятся мегабайты жаваскрипта непрерывно, всяческие трекеры, телеметрия, фоновая загрузка рекламы и ещё дьявол весь что. Зачем. Нахрена...
@andreysakharov6210
@andreysakharov6210 12 дней назад
2:08 нет! не стоит!!! это неправильное понимание SRP! разбивать приложение на классы с одним методом чтобы этот класс мог выполнять только одну задачу - это неправильно! Класс нужно разделять если у него есть несколько причин для изменений. вот автоматизируете вы какой нибудь бизнес. если у вас есть класс, который нужно будет изменять и при обновлении должностной инструкции кладовщика и бухгалтера - это плохо спроектированный класс, он не соответствует SRP, его нужно разделить. Но если у нас есть класс, в котором 100500 методов, он описывает действия которые совершает кладовщик, и изменения законодательства в части налогообложения никак не вынуждают переделать этот класс - он внезапно соответствует SRP.
@msbull100
@msbull100 7 дней назад
Тотал коммандер, новороченный по самое нехочу файл менеджер, с огромной библиотекой расширямый плагинов, занимает всего несколько мегабайт. Простое приложение ютуб на телефон, с мимимуи функций , жрет больше гигабайта. Что то определенно пошло не так в мире программироваания за эти годы )
@i3DRaven
@i3DRaven 13 дней назад
Я клинкод давно считаю субъективным понятием, которое не очень умные коллеги используют когда видят некрасивый текст. Вот и все. Квалификации большей части клинкодеров просто недостаточно что бы сделать лучше, они могут сделать только по своему и потому им кажется, что это лучше...если вообще могут.
@user-hn1ph6ry8l
@user-hn1ph6ry8l 15 дней назад
Эм... самое смешное что они оба правы так как говорят о разных вещах. Кейси рассуждает о написании, скажем так, mature продукта, настоящего, ну типа ngnix или sqlite - это идеальные инструменты, которые на любом вейпере вытягивают 100К запросов. Ну или тот же Doom Кармака или OTP Elexir-а - вот такие вещи. А дядя Боб - про сляпывание прототипов, которые вместо того, чтобы выкинуть - раз-раз и в продакшен. ИМХО - 98% всего созданного и работающего софта - это чертовы прототипы, которые еще и постоянно допиливаются, потому что заказчик некомпетентен и не в состоянии видеть вообще, какой уж тут нос. И вот эти прототипы хоть как-то поддерживать в живом состоянии можно только со всеми этими клинкодными делами. Потому что иначе никто и трехметровой палкой не будет трогать оставленное предыдущим программистом. Особенно учитывая, что не все они Линусы и Кармаки. Так что клинкод - реальность галер и кровавого энтерпрайза. А создание настоящих продуктов - удел упоротых одиночек. Чёт типа того.
@manOfPlanetEarth
@manOfPlanetEarth 14 дней назад
так, что-то я не понял: прототипы пишутся с использованием клин код, а зрелый продукт типа nginx, который пишут упоротые одиночки, - у него какая история?
@Ktoyatakoiskazhimne
@Ktoyatakoiskazhimne 13 дней назад
@@manOfPlanetEarth nginx буквально писался одним человеком в свободное от работы время, в какое то время разраб уволился с работы, чтобы посвятить фуллтайм своему детищу. После чего галера(Имя ей Rambler), пытались отжать права на nginx.
@soberTrezviy
@soberTrezviy 12 дней назад
продукт типа Doom 2016 написан не одиночками, но и с перфомансом там всё по красоте.
@user-qw9ro4ov8b
@user-qw9ro4ov8b 18 часов назад
Молоток. Моё мнение - такие темы нужно периодически поднимать. Может все не такие "умные" как Кейси, но от того, что общая масса индустрии работает "шаблонами" очень сильно страдает качество самой профессии. Кейси поднимает планку, а значит и сохраняет шанс на какое-либо развитие в ту сторону, за которую "топит".
@HECKAKYH-ADEKBATEH
@HECKAKYH-ADEKBATEH 4 дня назад
Дядя Боб всё верно написал! Оптимизация не должна наступать на читаемость, потому что потеря читаемости в дальнейшем приведёт к падению оптимизации. Оптимизацию должны выполнять компиляторы, на уровне asm нет никакого полиморфизма, только jmp.
@gigapavel4682
@gigapavel4682 15 дней назад
У каждого сообщества есть свой Мурыч
@95Molot
@95Molot 14 дней назад
Странно, что такой код называют "чистым" скорее бы подошло название "читабельный"
@YariRu
@YariRu 13 дней назад
Сами возвели клинкод до уровня религии, сами страдаем.
@user-ee2ey4iu3c
@user-ee2ey4iu3c 9 дней назад
Искусственный интелект сделает всё быстро и быстро.
@vsolyomi
@vsolyomi 10 дней назад
Клин код не самый удобный стандарт, он и читабельности далеко не всегда добавляет. Мы в принципе всегда когда кодим пытаемся найти баланс между простотой и гибкостью, понять какие части вряд ли поменяются и их можно хардкодить и оптимизировать, а по каким завтра могут принести "уточнённые требования" и кусок придётся выкидывать нафиг. И где будет этот оптимальный баланс зависит и от человека, и от задачи, и от стека. То есть мы этот навык не только с опытом нарабатываем, но и каждый раз вообще-то переизобретаем.
@alanoperate6982
@alanoperate6982 15 дней назад
В чем проблема писать места не требующие производительности с использованием clean code, но если требуется, то оптимизировать только определенные места.
@CilezSayles
@CilezSayles 15 дней назад
Нет проблем, все так и делают.
@l1nuvv
@l1nuvv 15 дней назад
возможно, code style будет разный
@markovegor4198
@markovegor4198 15 дней назад
@@CilezSayles смысл этого говноспора двух "титанов" я не уоловил
@adori.eterno
@adori.eterno 12 дней назад
Эм... Я типо программист. Даже дипломную скоро сдаю. Вопрос: почему я об этом узнаю только сейчас? У нас в колледже даже по ООП прошлись мимолетом. Посоветуйте курсы по программированию. Есть что то по типу CS50?
@watzephuck7837
@watzephuck7837 12 дней назад
@@adori.eterno программист))
@Kirill-Grigoriev
@Kirill-Grigoriev 7 дней назад
Я не профи, но моё мнение такое: клин код так распиарили ( и многие компании его требуют ) для того, чтобы работника было легко заменить. Какой-то кастомный код другим участникам проекта труднее понять, а главное такой работник еше может и пальцы начать загибать и попросить прибавки зарплаты, а в случае его увольнения замену найти будет непросто, ну или после него там все переделывать, а для бизнеса это неприемлемый вариант, для бизнеса ты просто инструмент, который должен быть легко заменяем, как запчасть.
@slaviksemen4919
@slaviksemen4919 8 дней назад
- ты читал «Война и мир»? - Да - А что там? - Ну там сначала была война а потом Мир… - Спасибо, почитал😥
@alexpishvanov736
@alexpishvanov736 15 дней назад
Ну то, что несмотря на весь прогресс железа, программы становятся все монструозные и работают все медленнее - это факт. Мой свежий ноут грузится и грузит докер десктоп или идею с плагинами или вскод с плагинами, уже столько, что, извините, я успеваю сходить поссать за это время. Мой PC AT в середине девяностых грузился и грузил среду разработки с СУБД гораздо быстрее.
@rkurbatov
@rkurbatov 10 дней назад
Ага. А когда я сажусь написать чего-то для своих ретромашин, мне почему-то больше нравится современная IDE с подсветкой синтаксиса и подсказками. Вы не захотите вернуться в вашу среду разработки середины 90-х.
@yaroslavpiddubnyak2025
@yaroslavpiddubnyak2025 8 дней назад
​@@rkurbatovэто ж не подсветки тормозят.
@allstack1293
@allstack1293 12 дней назад
ОС запускается быстрее чем VS, делаем выводы
@fineuarealittlepogchamp
@fineuarealittlepogchamp 10 дней назад
ну на самом деле не правда) В случае с виндовс, компьютер не совсем выключается)
@allstack1293
@allstack1293 10 дней назад
@@fineuarealittlepogchamp гибернацию можно выключить (разницы по загрузке я не ощутил). Если не брать виндовс, то линуксятина грузится за секунды
@Innuil
@Innuil 5 дней назад
Теперь хоть ясно, кто главный идеолог тормозов и ожирения.
@chernobylfx2379
@chernobylfx2379 5 дней назад
Свитчи вообще капец какие быстрые. Крч вывод - не бросаться в крайности 😅
@vstaroseltsev
@vstaroseltsev 14 дней назад
То что чистый код тормозит всегда было известно. Еще в книге "Рефакторинг кода" об этом говорили - быстрый код преобразуется в чистый. Неудивительно, что код, который пишут железнячники сильно отличается от кода прикладных программистов, потому что первые что-то знают :-) Проблема быстрого кода в том, что при обрастании функционалом объем кода растет и поддерживать его будет нереально сложно. Скорее всего решение должно пойти в сторону компиляторов, которые должны преобразовывать чистый код в быстрый, т.е. преобразовывать интерфейсы в if/switch и тому подобные вещи :-)
@alonecoder600
@alonecoder600 13 дней назад
Компиляторы не помогут. Распаковщик unrar для ZX Spectrum (автор AIG) изначально был сделан из C, скомпилированного ВРУЧНУЮ. Я оптимизировал его в 11 раз за счёт генерации кода разбора дерева на лету. Распаковщик JPEG для ZX Spectrum (автор >>RRA>>) изначально был сделан из ассемблерной программы для 68000, переведённой на Z80 ВРУЧНУЮ. Я оптимизировал его в 5 раз за счёт вылизывания трёх главных операций - выборка из битового потока, IDCT и пересчёт в экранный формат. Про 3D-движки даже говорить нечего, там всё прямо по регистрам раскладывается + используются вычисляемые переходы и патчи. Посмотрите игру Borsch.
@user-gy4wj5lm6y
@user-gy4wj5lm6y 12 дней назад
Рекомендую к просмотру со скоростью 0.5 )
@boomboomboomboomboombooom
@boomboomboomboomboombooom 10 дней назад
Мне кажется, тейк про перфоманс в мире, где питон является одним из самых популярных языков в мире и, в тоже время, одним из самых медленным, как минимум странно. 2 язык выбирается под задачи. Если нужна производительность - бери низкоуровневый функциональный язык. Нужны интерфейсы - ооп языки в помощь) 3 любые тесты по сравнению производительности надо перепроверять, так как уже не раз сталкивался с «экспертами» которые находят в версию компилятора или интерпретатора с багами с каким-то кейсом и потом показывают «объективные» результаты) 4если это большой проект, который пишут 10 лет, то без солида, дизайн паттернов и подходов из разряда «best practices» код изначально станет легаси.
@DevilApprove
@DevilApprove 15 дней назад
Мой дата сайнз настолько высок, что с первого слова понимаю, что сейчас будет реклама и о чем..
@AS-ws9pp
@AS-ws9pp 9 дней назад
Единственный шум, который я здесь увидел, это само видео.
@user-rn9jx7gt7r
@user-rn9jx7gt7r 15 дней назад
Я подумал сначала, что видос будет про баттл Soer vs Nazarov😂😂😂
@alexpishvanov736
@alexpishvanov736 15 дней назад
Кто эти люди? )))
@l1nuvv
@l1nuvv 15 дней назад
вовремя хапапах
@oswi__
@oswi__ 15 дней назад
ахвахвах легендарная битва P.S. ПРОПЕРТИ
@CHRNBRY
@CHRNBRY 15 дней назад
А как же Соер против Мурыча?
@deepdump7131
@deepdump7131 15 дней назад
ждем следующую часть про OpenGL
@13kg
@13kg 10 дней назад
вот не знаю насчет экономии времени. казалось бы клин код должен быть тем полезнее чем больше проект, но получается наоборот. на практике же тонна времени уходит на то чтобы разобраться как в эту эифелуву башню из интерфесов и абстракций вставить свой этаж и ничего по дороге не сломать. еще больше времени идет на то чтобы вычленить из огромной свалки существующего кода реюзабл блоки которые ты можешь переиспользовать для своей задачи. Зачастую кажется что написать что-то с нуля проще и быстрее чем пытаться переиспользовать существующую кодовую базу(
@unnameduser7440
@unnameduser7440 15 дней назад
с удовольствием просмотрел видос. Оба, Кейси и Боб имеют хорошие факты. Если первый, показывает что CLEAN CODE бывает что нагружает железо, а второй говорит что оно помагает не железу, а будущим людям которые будут работать в этом проекте, то тут невозможно сказать что всегда надо придерживаться одной методологии, ведь бывает что бизнесу нужна обычный продукт, которые будет работать (неважно быстро или медленно, а главное работало), а есть бизнес которой важен не то как "удобно" читать, а как БЫСТРО оно работает. Я считаю что надо найти баланс, если проект нуждается в производительности, а оптимизировать нечего - надо отказаться от принципов CLEAN, а если скорость неважна - то CLEAN лучше. P.S. ВСЁ ЕЩЁ ЖДУ 10 ЧАСОВОЙ ТУТОРИАЛ ПО С++
@vvhitevvizard_
@vvhitevvizard_ 12 дней назад
неоптимизированный "clean code" в проприетарном закрытом софте заполонил все. лично я выбираю оптимизированный софт где это возможно. Установив какую-то утилиту которая грузит CPU на 100%, а потом попробовав другую похожую по функционалу, я выберу вторую.
@EvgeniyFadeev
@EvgeniyFadeev 5 дней назад
Это большая, но весьма типичная ошибка - называть говнокод чистым.
@Icanfly-
@Icanfly- 13 дней назад
У челиков случился классический диалог слепого с глухим.
@apkawa
@apkawa 6 дней назад
Те кто пишет на Си, конечно же адепты КейСи и перфекционисты. Код должен летать и на тостере, полностью с ним согласен. А все эти командные проекты не так важны в плане производительности, там для них тестировщики существуют, работает и ладно. "Клир" код типа))
@DanilLukyanenko-qc8sf
@DanilLukyanenko-qc8sf 10 дней назад
Все видео думал что Кейси крутой чел, а по итогу клин код побеждает ;D
@Semechko-
@Semechko- 15 дней назад
Вот вроде видос ни о чем, просто про срач двух айтишников, но подача аргументов и примеров делают видео очень интересным. Хорошо преподнес тейки Кейси. Думаю можно было даже побольше показать примеров плохого/хорошего кода. Кароч спс за видос, было очень интересно
@world_system3142
@world_system3142 15 дней назад
в видео только один аргумент, и это скорость работы кода. Все остальное автор растекаться мыслью по древу.
@MaxiRPD
@MaxiRPD 13 дней назад
Посмотрел исходное видео - так и не понял почему это нагромождение мусора из примера Боба называется "чистым кодом"? Что именно он делает, понял лишь по объяснению, которое было в сотню раз короче этого кода - примерно на пару строк английского текста. И с каждой модификацией Кейси код становился только более понятным. Возможно лишь когда он ушел в AVX (он кстати так и не показал код с AVX,) читабельность реально стала страдать - да и то не факт, потому, что он упомянул некую библиотеку AVX...
@Kirilo_Evropeychenko
@Kirilo_Evropeychenko 13 дней назад
Надо тогда зарплаты программистам резать если они не могут делать программы работающие в 15 раз быстрее.
@camelCased
@camelCased 9 дней назад
Когда то ко мне пришел проект обработки аудио. Там всё было сделано красиво, по лучшим паттернам архитектуры, интерфейсы и абстракции для буфферов аудио итд. Но одна проблема - это всё стабильно работало только на мощном компе разработчика, но не на среднем компе пользователей. Пришлось перелопатить красивую архитектуру и сделать "по простому", и всё заработало стабильно в реальном времени. Но несомненно в большинстве случаев такая оптимизация не нужна, а важнее поддержка и расширяемость кода в будущем.
@user-ql6qr4uu4q
@user-ql6qr4uu4q 15 дней назад
Просто не нужно перебарщивать с абстракциями и тому подобным и будет вам баланс
@qwertymangames1800
@qwertymangames1800 13 дней назад
Какая может быть производительность когда большинство программистов пишут в костыльно-ориентированной парадигме?
@mikka686
@mikka686 12 дней назад
Бля, я бы посмотрел как бы этот Кейси разрабатывал и поддерживал проект из дохульярда строк, который одновременно пилят 20 разработчиков, а в общей сложности над ним работают 500 человек. И ответ на вопрос "навернет ли твое изменение все к херам" буквально стоит миллионы.
@nocringe2638
@nocringe2638 15 дней назад
Я считаю это комплиментом хотя многие с мной могут не согласиться, но этот канал это лучший канал о айти и программировании для не программистов. Супер легкий и кайфовый материал с приятной подачей
@Denitka
@Denitka 14 дней назад
Ну понятно, что ничего не понятно. Вроде бы хочется скачать что performance и clean code это противоположности, но там вылезает Кейси и говорит что его подход читабельней. Вопросик. А как будет вести себя Архитектура Кейси в Громадном проекте? Будет ли его код настолько же читабельным. Я не разбираюсь, но мне кажется что прогеры отошли в сторону Clean Code именно по этой причине, а перформанс остался для узких мест, и его как модуль можно вставить в Clean Code в места где это действительно важно, и вот тут как мне кажется Clean Code недоработан... Жаль что я не знаю ответа на свой вопрос.
@user-mr9tw6rj9i
@user-mr9tw6rj9i 11 дней назад
Почему все умные комментарии внизу списка а умники по типу клинкод для мелких программ в топе
@Johnnyhsv2022
@Johnnyhsv2022 13 дней назад
А потом пользователи такие "Вааай, не оптимизировано, игры лагают, движки кривые, раньше было лучше и т.д. Как по мне, лучше быстродействие чем быстровысер.
@forlectures8685
@forlectures8685 10 дней назад
Из одной крайности в другую?
@user-ji4iy8db5k
@user-ji4iy8db5k 10 дней назад
Да да, лучше писать говнокод, который невозможно адекватно расширять, а каждая новая фича для игры плодит (количество фич)^2 новых багов. Получилось говно, но зато какое быстрое.
@noway1co
@noway1co 7 дней назад
а на чьи бабосы то гулять будем, на твои?)
@alogic75
@alogic75 7 дней назад
По-моему, ответом на тормоза "чистого кода" стало появления языков типа Rust, Zig. Автор Zig утверждает, что ещё и читабельность его кода лучше, чем на C++, на котором он до этого писал.
@anonsd5521
@anonsd5521 14 дней назад
Писала программу для анализа и работы с большим количеством данных на python. Разработала несколько версий и смотрела на производительность. Решение с ООП справилось за 30 секунд, черновой вариант написанный лишь чтобы работало справилось за 1.5 минут, но что интересно, самый чистый код, который я буквально сделала по книжечке, соблюдала все принципы чистого кода справилась за 10минут, меня это сильно шокировало, не знала как с этим быть, но вдруг встретилось это видео и многое встало на свои места.
@linkway4471
@linkway4471 15 дней назад
Ну как сказать, от собеса к собесу вижу клин код только там, как трудоустраиваешься кал из кала... Если бы разрабы писали все так чисто, не было бы слова "рефакторинг"... Все пишут гавнокод, да и бизнесу по факту срать на чистоту вашего кода, фичи фичи, и желательно их уже вчера написать...
@ok-tz3vw
@ok-tz3vw 14 дней назад
Аналогичное наблюдение. Смотришь вакансию - в требованиях куча модных слов. А как заходишь в проект - какой там clean, там даже SOLID'ом не пахнет. И так практически везде.
@user-gy2xk9ph5o
@user-gy2xk9ph5o 15 дней назад
"+", если тоже смогли догадаться, что происходит на 3:50
@sirlayorn7355
@sirlayorn7355 11 дней назад
Писать длинные имена переменных неинклюзивно. Каждое лишнее движение пальцев нагревает атмосферу, а лишние мысли в голове приводят к глобальному потеплению. Поэтому настоящий современный программист не должен думать, когда пишет код, он должен только копипастить его из интернета. Кроме того, если кто-то поймёт ваш код раньше вас, то он сможет заменить вас на вашем рабочем месте. А это совершенно нетолерантно!
@sergelex4403
@sergelex4403 8 дней назад
Мне кажется, каждый клин-кодер остаётся им ровно до тех пор, пока не сталкивается с Ultra-Reliable RTOS задачей. Там не просто циклы процессора приходится считать, но и стабильность загрузки этих циклов и т.п. При этом, уже как 10 лет активно развиваются профильные автокомпиляторы, которые пишут по твоей программе абсолютно нечитаемый, но тот самый оптимизированный код. Посмотрим, куда это всё придёт ;)
@user-jm5lr8xc5z
@user-jm5lr8xc5z 12 дней назад
Написание и оптимизация приложений - это два разных этапа разработки. Люди, которые начали оптимизировать свое приложение до того, как его доделали хотя бы до альфа-сырца - никогда не доберутся даже до альфа-сырца.
@user-el2xc2su4s
@user-el2xc2su4s День назад
А если сразу писать нормально, то особо и оптимизировать не придётся. При меньшем размере и сроках.
@nurlansalahaddinov8075
@nurlansalahaddinov8075 15 дней назад
Всегда скептически смотрел на эту книгу, а теперь все прояснилось. В принципе, если ты учил компьютерные науки, то чувство элегантного кода будет на нужном уровне, как и понимание где и что нужно комментировать, как называть переменные и прочее.
@fnhm_
@fnhm_ 14 дней назад
Из очевидности факта X для Боба не следует его очевидность для Алисы. И наоборот
@B-S-A
@B-S-A 14 дней назад
Абсолютно согласен. К примеру, DRY. Джун буквально после пары-тройки правок двух одинаковых кусков кода, которые он ранее Ctrl-C Ctrl-V, когда возникнет необходимость изменить функционал, автоматически смекнёт вынести это в отдельную функцию. Ну если он не идиот, конечно. Ах да, если он "учил компьютерные науки" и вообще отдупляет, что такое программирование. Достаточно просто понимать, что ты делаешь. К сожалению, слышал, что сейчас, на волне хайпа, появляются такие "программисты", у которых даже не возникает желания разобрать и понять, что код, собственно делает и как вообще работает, так и тычуться, как слепые котята, в одни и те же грабли.
@lutwiy931
@lutwiy931 14 дней назад
Элегантный код для кого? Клин код требует от разработчиков писать такой код, который будет понятен другим разработчиков. Потому что в корпоративной разработке не столько важна алгоритмистика. Код в корпоративной системе это в первую очередь средство коммуникации с другими разработчиками. Потому что в корпоративной разработке работают командами. И с кодом чаще взаимодействуют люди. Поэтому и элегантный код это такой код, который хорошо читается и понятен. А не просто красивое однострочное не пойми что, которое вроде работает.
@nurlansalahaddinov8075
@nurlansalahaddinov8075 14 дней назад
@@lutwiy931какой ужас. Хорошо что я не программист. Если про инструмент коммуникации правда, то это прям жесть. То есть кто-то из программистов может не понять элегантный код? Проясню, что такое элегантность. Это когда написан оптимальный алгоритм, без лишних действий. Бритва Оккама. Когда ты не пишешь лишнее разветвление или цикл. Не используешь лишних переменных. Я когда такой вижу, не то чтобы понимаю, у меня прям мурашки по коже от удовольствия. Это же чистый кайф.
@lutwiy931
@lutwiy931 14 дней назад
@@nurlansalahaddinov8075 и чем твое определение "элегантности" противоречит объяснению Мартина? Ах да. Тем, что ты его объяснение скорее всего даже не открывал. Что в целом нормально для не программиста.
@randomcreations1079
@randomcreations1079 15 дней назад
Интересный батл получился. Мне кажется что лучше исходить из необходимости внедрения тех или иных принципов в кодинге, а не на догмах. Бо в любом случае в мире не существует двух абсолютно одинаковых программистов
@tokich_
@tokich_ 9 дней назад
Я ведь даже не думал что "чистый код" может тормозить роботу пк это просто вау, у меня взрыв башки
@user-mobilnik
@user-mobilnik 13 дней назад
Раньше уповали на то, что производительность железа каждый год увеличивается в 1.5-2 раза, так что это было не так важно. Сейчас хоть и другие времена, но всё равно время разработки обычно важнее производительности: хорошо платить программистам меньше за меньшее время работы и получать больше за частые нововведения.
@enchv
@enchv 15 дней назад
Да хз, все же просто, пишем как нравится, потом берем профайлер и делаем код быстрым. А писать прям весь код чтобы думать только о производительности напряжно и выглядит порой плохо
@YaShoom
@YaShoom 15 дней назад
Думать о чистоте постоянно тоже напряжно. Особенно если это обязанность, должностная или социально.
@rafk5341
@rafk5341 14 дней назад
Пишем как нравится, чтобы потом переписывать половину кода
@fnhm_
@fnhm_ 14 дней назад
​@@rafk5341Суть в том, что так называемых бутылочных горлышек в программе не так много. Тот же пример с гитхабом показывает, что не столь важно, как написан тестовый редактор, его производительность приемлема, а вот что нужно оптимизировать, закрыв глаза на клин код, так это менеджер эмоджи. И такой баланс 9 к 1 практически везде
@enchv
@enchv 14 дней назад
⁠@@rafk5341половину кода все равно придется переписать, как не старайся в начале:) а некоторым нравится писать так, что потом приходится переписывать все:))
@TheDzzirtuoz
@TheDzzirtuoz 14 дней назад
@@rafk5341 итеративность - всё же более светлая альтернатива, чем полная стагнация в попытке с первого раза сделать правильно
@inferrna
@inferrna 12 дней назад
А у нас в расте вообще нет ООП, зато свич один из самых мощных. Это к тому, что всё это давно не секрет, причем настолько, что задизайнено в основу языка.
Далее
СПИДРАН ВСЕГО Comp Scie
21:35
Просмотров 307 тыс.
Ракси Манижа бо Салдато 👍
00:41
Просмотров 165 тыс.
나랑 동생이 버블티 마시는법
00:13
Просмотров 2,5 млн
Жизнь 30ти летнего АйТишника
28:07
Ракси Манижа бо Салдато 👍
00:41
Просмотров 165 тыс.