Иоанн XXII - - Римский папа вне Рима. Рассказывает историк Наталия Ивановна Басовская. 

Супер. Слушал с упоением и восхищением.

Как всегда, Интересно!

Спасибо большое. Замечательно.

Слушай и поражаюсь. Не верю своим ушам Венедиктов говорит ,что именно с папы ИоаннаXXII кардиналам было запрещено разойтись с конклава ,не избрав папу. И с тех пор эта традиция-запирание конклава ; с той самой истории"!!?! Один болтает ерундой ,а вторая слушает и не возражает! И это - историки медиевисты?! Они ,что,не знают о конклаве в Витербо,об избрании папы Григория X и никогда не слышали об уставе Григория X о конклаве??!! Первый конклав ,который продлился почти 3 года ,с 1268 по 1271 год,который собрался в Витербо и избрал Григория Х. После избрания ,папа Григорий X своим уставом определил действия конклава в дальнейшем. Именно этот устав определял,что:1. конклав собирается в том городе,где опочил предыдущий папа ,не позднее 18 дня после его кончины . 2. Конклав запирается в помещении и вход в него замуровывается. При этом, кроме кардиналов на конклаве ни в коем случае не могут присутствовать посторонние лица ( Ехтra omnes- все вон).Кардиналы должны избрать нового папу голосованием in petto.( тайно). 3. Если папа не будет избран в течении первых трёх дней,кардиналам ограничивают пищу. Подают еду только один раз в день. Если кардиналы и далее не изберут папу,с 5 го дня кардиналам дают только хлеб и воду. С 10 дня пищу перестают давать вообще,и кроме этого,снимают крышу с помещения,,где заседают кардиналы.Что бы холод,дождь и голод вразумили святых отцов побыстрее избрать нового папу. Так что конклав ,избиравший 2 года преемника Климента V, был лишь тенью конклава в Витербо!

Друг друга перебивают. Оба привирают

Лионский конклав замуровал в церкви не король Филипп V,а Филипп,граф де Пуатье,регент Французского королевства . Королем он стал только после рождения и кончины Иоанна I Посмертного,сына Людовика X. И на этот момент папа Иоанн XXII уже был избран . Странно,что Басовская так путается

Ногарэ умер за год до казни де Моле. Привирает Наталья Басовская.

"Климент V,его имя было Каэтани...." Басовская что то совсем запуталась. Климент V- в миру Бертран де Го. А Каэтани был папа Бонифаций VIII !

Жан дюэз или Жак дюэз? Жан или Жак?

Как мешает Венедиктов!