проект в нескольких частях где я пытаюсь использовать ионистором вместо кислотного аккумулятора, при этом не испытывая никаких ограничений по сравнению с стандартным аккумулятором
а так и предполагалось их использовать в условиях крайнего севера на газ и камаз. мне в молодости попадались схемы установки и испытаний в каком-то НИИ, где было около 12 схем подключения ионисторов в электро схему автомобиля. Был даже дедок который ионисторы сделал из трех литровых банок, в то время аккумуляторы и дворники домой на ночь забирали. а кто попрет банки с углем и проводами ))
да и еще в штатах кажется тоже ставили ионисторы для уверенного запуска. фишка именно в экономии в размерах АКБ, т.е. накачать конденсатор можно и от маленькой батареи.
@@dargindarginec9561 если коротко: 1)Пиковые токи которые убивают основную батарею срезаем на 100-200А(по сути зависит от степени живости акб, чем выше напряжение тем больший ток позволит снять суперконденсатор)в любых условиях. 2) Летом можно глушиться и заводиться сколько угодно не разряжая основную батарею вообще, для работы с мелкими переездами как у меня - самое то. 3)Ионистор гораздо оперативнее кислотника реагирует на изменения напряжения в борт сети, гораздо эффективнее работая как буфер в момент включения нагрузок, не так бьёт по регулятору напряжения. www.drive2.ru/l/551358628037132303/ на драйве подробнее можете ознакомиться
поставь мини солнечную панель для небольшой подзарядки, главное чтобы за световой день (даже при пасмурной погоде) могла подзарядить их на тот самый 1В. и ионисторы будут всегда готовы.
Спасибо за хороший тест! Я эту марку не щупал, но пробовал другие для подобного. Я до теста на авто не дошёл, измерил ёмкость ионисторов и сравнил с суточным потреблением моей сигналки. Результат показал что только в роли поддержки аккумулятора или саббуфера они годятся.
Лучше описать наоборот. Для стартера двигателя ионистор годится, но нужно ещё буферная ёмкость (а какая, это уже зависит от потребления в простое и максимальное время простоя.
Друг рассказал что довесив в паралель к 12В свинцовому акку суперконденсатор (для авто сабвуферного усилка использующийся обычно), забыл про хилый пуск особенно зимой(когда пусковой ток загустевшего от мороза электролита нарастает по мере его нагрева через закоротивший стартер не осиливший сдвинуть коленвал и налипшее густое масло)
Согласен, паралельно с литий ионом, ионисторы будут давать пусковой ток а литиевые ёмкость хорошую дадут, + плату балансир не забудь и на ионисторы и на акумы, а так же при последовательном вкл. ёмкость падает, и ещё проблема с литием при минусовых температурах, не любят они её.
В теории можно было поставить маленький дополнительный аккумулятор на сигнализацию и подпитку этого от "аккумуляторного балансира", возможно, что-то с этого вышло.... Видео интересное
Бортовой комп, часы, магнитола, токи утечки по влажности, генератор имеет питание на регулятор и обратный ток по 9ти или11ти диодам. сигналка. Всего около 50-70мА. Можно щелочные как дежурный или режим парковки. Они почти вечные но большого тока для пуска не дадут. Отключать так же нельзя. Это минус сигналка и ЭБУ пока в режим войдет расход топлива и мучения.
Когда-то хотел себе купить на 500 F , что бы подключить параллельно с АКБ в солнечной электростанции , как узнал цену сразу передумал , купил литий - титанат ( банка титаната 30 ач стоит в 2 раза дешевле ) . За видео лайк ! Молодец ! Я подписался .
@@aleksandrp5631 Что бы они ( ионисторы ) сглаживали пусковые токи , короче что бы при пуске двигателя на акб меньше нагрузка была , или скажем когда тучка зашла не на долго и с панелей почти ничего не приходит , а нагрузка в этот момент скажем 3 - 4 квт на выходе инвертора , и вся эта нагрузка в такие моменты ложится на акб
Супер. Честно и без соплей. А что по заряжанию ионисторров? сколько времени и каким током? опять же - для сигналки хватит акума отдельного на 4-6 Ач. И сигналка на отдельном акуме вообще нормально
Добавить веб на 12 вольт от мотоцикла и всё будет ОТЛИЧНО! Выигрыш веса, идеальный запуск в холодах. Для сигнализации солнечные электропанели - "козырёк" от солнца на лобовое стекло. Всех Благ! Л.Ю.Цифер (это не ник нейм)
Из школьной физики - энергия конденсатора равна C умножить на U в квадрате, результат поделить на два. Подставив сюда 3000 фарад и 2,7 вольт получим 10935 джоуля. Джоуль в секунду есть один ватт. Итого энергоёмкость одного ионистора 3,04 ватт часа, всей батареи 18 ватт часов. Это энергоёмкость смартфона с 5000 миллиампер часовой батарейкой. Далее - энергия ионистора также равна среднему напряжению на ток и на время (мощность на время). Приравняв обе формулы и взяв в качестве времени 3600 секунд получим 2,25 ампер часов ионисторной батареи. Но это при абсолютно полном разряде, так, что полученный автором замер в 2 ампер часа хорошо подтверждает расчёты. 2 ампер часа это аж 200 ампер за 36 секунд - камаз можно запустить таким рывком.
Их никогда не используют без АКБ, только в паралели с АКБ. Это для пуска, чтобы АКБ не надрывался особенно в сильные морозы когда электролит замёрз, в итоге срок службы АКБ продливается в разы. А как замена АКБ ионисторы ни о чём, а ещё давно покупал ионисторы и разочаровался в их ёмкости, 100F это (63 ma/h). По сравнению с Li-ion они имеют в 100 раз меньшую ёмкость а стоят дороже :( ставил на садовые фонарики вместо Ni-Mh АКб думал пусть хоть тут вечно работают, а они за два года сгнили :)
На тепловозах применяется подобная схема только с повышающим пеобразователем. В итоге имеем безпроблемный запуск двс мощьностью 2000лс при аккумуляторе небольшой ёмкости
Ножки сильно окисленные и ёмкость почти в ноль упала, хотя напряжение не поднималось выше 2,3v правда я и на зиму не убирал их, но и на Ni-Mh АКБ тоже стоят всю зиму в огороде, даже светятся зимой))) и работают по 3 года потом АКБ менять надо. Но за эти деньги, можно купить 3-5 АКБ, на лет 10 минимум хватит, а главное ёмкость у АКБ в 100 раз выше.
Я тоже это заметил. Получается 3000 фарад равен 2амперчаса. Чтоб получить 60 амперчасов нужно 30 сборок параллельных. Что по размерам как 30 аккумуляторов
на 18 ампер / часов хватит, чтобы прикуриться. Но не в очень тяжелых случаях. Например если масло сильно застыло, а на штатном аккуме уже нету даже 10 вольт, то не хватит.
Ну вот да. Например радиорепитер от солнечной батареи запитать через это дело. Или какой-нибудь маяк. В общем что-то маломощное и автономное. Пофиг что ёмкость низкая, зато обслуживания никакого и ресурс огромный.
спасибо конечно за твои труды, но для чего менять привычный химический источник питания на суперконденсатор? что это даст? тем более цена на эти ионисторы очень высокая!
...Только для запуска. Зарядил ионисторы на кухне - они не выделяют СН-яды, как аккумуляторы - и понёс в гараж, на "крокодилах", как "прикуриватель" от другого ! Если так делать, стандартный аккумулятор прослужит лет 20 !!!
Смотрю 2 видео про это, другой говорит что за неделю не разредились эти конденсаторы. А как их заряжать если они разрядятся? Генератор машины сразу сгорит при скачке тока и тем более сгорит предохранитель если включить в прикуриватель заряжать
Ну где-то так и есть 2 А*ч. Баловался с 500F и не на авто и разочаровался. Цена довольно большая, разброс ёмкости и саморазряда по банкам большой, а ёмкость маленькая. Плату защиты покупал. А теперь не знаю куда их применить. Литий с платой балансировки и защиты дешевле будет. А твои как буферные для акб пойдут. Может хоть продлят срок службы аккумулятору.
Все правильно !!!! Обязательно продлят !!!!! Еще стабилизируют сеть , разгружая аккумулятор --- испытывал ( правда ,очень давно ) ,эффект обалденный ..
Когда разработчики выпустят заводской ионисторный аналог свинцового аккумулятора, тогда есть смысл купить и поставить. А экспериментировать самостоятельно абсолютно никакого смысла нет.
Тыщу раз уже обсасывалась эта тема. Ионистор не может заменить аккумулятор, т.к. в аккумуляторе ток поддерживается химической реакцией, а в ионисторе нет никаких реакций. Конденсатор он и в африке конденсатор, быстро взял-быстро отдал.
Спасибо тебе огромное! А то я частенько задумывался над этим вопросом, перевести фарады в а/ч и т.д. хотя практических целей не планировал. Да, много подводных камней выявилось. Тут ещё техника безопасности должна быть на уровне, не замкнуть бы их, а то они любой гаечный ключ смогут испарить по ходу.
Ставить ионистор в параллель с аккумулятором. При этом плотность электролита в аккуме можно значительно уменьшить. Итог - долгая долгая служба аккумулятора ...
Ионистор можно использовать только паралельно надо хоть какой-то дохлонькой акб от упса гелевый или AGM хоть на 7 амперчасов - и все - никаких проблем не будет. акб будет давать ёмкость и держать ионисторы заряженными а ионисторы будут давать стартовый ток для стартера.
Самый лучший обзор про ионисторы в место свинца. А ёмкость в 2 ампер час что то очень маловато для таких размеров. Хотя в 3000 фарад ионисторе 3,2 ватт кажется, 3,2*6=19,2 ватт часов, и делим на напряжение. Получим около полтора ампер час. но в интернете есть готовый аккумулятор ионистор 90 ампер час за 12 000 рублей, это не в России кажется, я им написал что хочу купить но мне не ответили. Лохотрон или что не знаю.
Аккумулятор выходит из строя примерно 5-7лет. Конденсаторы не имеют циклов заряда . И срок эксплуатации пока не развалятся от старости . И заряжаются не по 10часов как аккумулятор А вот как правильно применять ... К примеру у меня генератор стоит на даче . Что бы сваркой варить и пользуюсь я им раз в год . Как думаете аккумулятор сколько зим переживет ? Разряженный . С машиной конечно же сложнее применять . Но , если есть гараж и машина стоит в гараже . То в принципе можно использовать .(для особо чудаковатых ) и ходить потом хвастаться какой гений . А по мне так это особая форма идиотизма . По-настоящему гениальное применение этой технологии для гибридных авто .
ионистыр хорошиши в роли запуска в мороз чтоб не наиловать акб от акб через инвертор зарежат ионисторы иот них заводить мотор чтоба не убивать акбпри такомраскладе акб можно вять от бесперебойника и пометить его в салон
Вполне ожидаемо, 2 ампер часа на 12 вольт с не сильно меньшей токоотдачей получается из литиевого акб от китайского шуруповёрта... при чём держать сигналку он будет дольше, а места занимать во много раз меньше) так что если смотреть в сторону оптимизации места/веса - прямой путь к литиевым акб
Как я понимаю, проблема не в саморазряде, а в низкой ёмкости, которую всю и выбрала сигналка. Вы же мерили - 2 А/ч т. е. в десятки раз меньше АКБ. Разделите 2 А на 48 часов - получите ток выбирающий все за 2 дня, примерно. Использовать ионисторы только для запуска, не убирая акб, как средство понижения внутреннего сопротивления акб - вроде рабочий вариант. Но, да, место занимают.
2 ампер часа на шести несчастных банках это достаточно хороший результат! Можно использовать, но количество банок должно быть в районе тысячи. Правда, учитывая текущую цену ионистора, ваши эксперименты имеют исключительно теоретическую ценность.
Ёмкость ионистора (которая будет использоваться 11-14,4 вольта) всего 0,6 ампера, но при этом он может запустить двигатель даже в 5 кубов. К такой сборке необходим аккумулятор в качестве буфера, а не сотни ионисторов.
0.5V саморазряд не в сутки а в час, ты учитывай что емкость инистора как и конденсатора делится на количество посдледовательно подключенных, тоесть 3000 Ф / 6шт = 500Ф общей емкости
Сигналка нисколько не хавает.Кушает другое.Поставь мультиметр на Ампераж не забудь щуп красный в нужную гнездо на мультик всунуть.На разрыв + или - АКБ посмотри сколько хавает у тебя машина в режиме сна только сигналка вкл.Должно быть 0.02-0.04 показание мультика.Если больше ищи причину.,в основном магнитола.
@@user-ki8hg6dx2z Можно их зарядить и не отсоединять зарядку? И сколько примерно ватт мощности можно получить с одной полной зарядки? Каким током мах можно их заряжать? У Прохорова был проект ё мобиля с их ипользованием. Еще этот авто можно было использовать как электростанцию 20 киловатт. И примерно какая у них стоимость?
@@1kanalful кого их?, ионисторы?, у них разряд очень низкий, за несколько месяцев напряжение даже на вольт не упало, цена 500р для меня одной штуки, ёмкость и мощность я гдето в видео замерял, не помню сколько, заряжать можно любым током. Их не используют для запасания энергии в известном смысле, для этого лучше литий-железо-фосфат. Вот ссылка на ионистор, там все параметры item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.82.6ba87381D3GIAR&id=527900525455&ns=1&abbucket=9#detail
Можно конечно. Но собственная электростанция в разы дешевле обойдется. Он в ролике показал, одна сборка дала ёмкость в 2 Ач. Дальше прикидки на пальцах, но разброс с практикой будет не сильно большой. В ИБП простых стоит 1 аккумулятор на 7 Ач. Держать может нагрузку в 100Вт около 20 минут. Исходя из личных наблюдений за работой своего APC BU500VA, с новой батареей. Т.е. 1 час будет держать 33Вт. Ну а дальше, всё просто посчитать: - 4 часа сможет держать - 8,25Вт. У него в ролике не 7Ач, а только 2Ач. Итого - эта сборка в 3,5 раза меньше ёмкость имеет ~ 2.36Вт на 4 часа. Т.е. 1кВт на 4 часа автономной работы, обеспечит сборка из 424 таких сборный батарей по 6 штук. Всего надо 2544 ионистора собрать вместе, и будет тебе киловатт. В твоем случае, лучше смотри в сторону железофосфатных или литийтитанатовых аккумуляторов. Ионистор хорошо использовать там где высокие токи заряда/разряда, для разгрузки менее "токовых", но ёмких накопителях. В резервном питании, в вашем случае, совершенно неоправданные затраты.
лайк за труд и красоту! ну ты же сразу намерял 2 Ач ты же понимаешь что такая ёмкость - ни о чём для авто?? мне кажется при такой ёмкости гена будет охреневать на низах когда у тя свет, печка, ЭУР или ещё что-нибудь
Надо по 3 таких ионистора в параллель,на каждом ионисторе плата баллансировки-защиты.Всего 18 ионисторов,это дорого,но получится почти вечный аккумулятор.И поместить их в хороший корпус для защиты от грязи.
Нет. У ионисторов крутой график разряда. Чем сильней разряжен, тем ниже напряжение. Свинцовый полностью заряжен- 13 вольт, наполовину разряжен 12 вольт. Полностью разряжен - 11.6 вольт. Ионистор полностью заряжен 13 вольт, наполовину разряжен 6 вольт.
еще бы у нас узнать что такое океонистр и уверяю вас любой прибор даже побелка на джей 8 ген 3 покажется игрушкой, главное соблюдайте все то что автор выскакивает из своего отверстия вам поможет
на разряд вроже все работают. А на разряд и заряд - вроде литий-титнанаты и кажется литий-железо-фосфатный. (я время от времени забываю и путаю, так что уточняйте. Жизнь меня не пересекает с АКБ :))
тест не верный просто ионисторы видемо мертвые на самом деле их емкость гараздо выше. емкости в сборки просто недостаточно тк на ионисторах авто используются асобенно в амереканских проэктах по звукавому давлению. а там мощи нужно больше чем просто завести авто!
Сколько стоит один Ионистр? Не обязательно его в акумах машины использовать. Например у нас оборудование потребяляет 15-27 Ватт, питается от 12 Вольт, необходимо чтобы выдерживало питание около 8 часов, это на случай аварии электросети автоматом переключается на АКБ. Текущие свинцовые АКБ не сильно дорогие, там помойму 7 Ампер (маловато-часиков 5 выдерживают), не сильно дорого стоят, но срок их эксплуатации года 3, после чего теряют емкость. Поэтому если бы ионистр в данном случае устранял эти все недостатки, то это была бы прекрасная замена длянаешл случая, особенно по долговечности. Ну и Самый главный фактор, это естественно цена.
Вам лучше щелочные поставить, думаю. Как на АТС. Ионисторы применяються когда быстро нужно отдать огромный ток а не запитывать прибор в течении длительного времени. В идеале - померяйте ток потребления Вашей установки от акб и посчитайте емкость акб, которая Вам нужна для 10-20 часового времени автономного питания. Так же посмотрите на зарядный ток акб (3 года в таком режиме маловато)
Ты сперва всё уточни - чего у вас тама - сколько Вт, сколько часов работы, сколько Ач АКБ... Потом поймёшь, подойдёт ли оно тебе.... Если у тебя бесперебойник, то именно свинцовый АКБ - идеально подходит для бесперебойников.
Сигнализация потребляет одинаково, хоть хоть на охране хоть нет. Где то 20-30 мА Плюс еще есть ток покоя у самой машины. Тут зависит от марки. Нормальные машины, не немецкие 20-30 мА, в итоже общий ток не больше 60мА, это норма. У всякого немецкого говна, может больше. Корейцы, например засыпают 25 минут. То есть ток падает только через 25 минут до нормы. А до этого 300мА. Немецкое говно можно засыпать еще дольше, и ток может жрать 1 - 1,5А, пока не уснет. Если там ничего не сломано, и электроника нормально засыпает то ток падает но дормы, а если сломано, то машина не засыпает или засыпает частично, потребляя 300 - 500 мА.
Такой просто подключить параллельно АКБ. Но помнить, что ионисторы - это примерно 5мА саморазряда, который ляжет на плечи АКБ. Можно совершеннее: При включении лампочки салона (дверку открыли), специальный электронный адаптер от дохленького АКБ быстро зарядит ионистор, который подключен только к мощному проводу стартёра. При токе зарядки 50А , конденсатор 500 фарад до 15 вольт зарядится за 2,5 минуты, однако... Пока дверку открыл. сел в салон, повернул ключ в зажигании - ионистор зарядился до 15 вольт! ;) Можно делать уверенный запуск мотора хоть при -273. :) Можно развить эту идею хорошей фантазией.
Всё верно, я так и сделал, собрал батарею на 1000F и в паралель аккуму. Аккумулятор у меня старый, 8 лет уже, так бы уже поменял давно, но в тандеме с ионистороми работает хорошо, в -25 машина заводится.
@@night_warrior_svetovoy_god, схема подключения, паралельно аккумулятора, схема ионистора, всё как на видео 6 элементов подключаются последовательно, только я использовал китайские ионисторы на 500ф и собрал две такие батареи, после чего подключил их паралельно аккумулятора
@@night_warrior_svetovoy_god не помню, три года назад собирал, посмотри сколько стоит один ионистор 500ф на али, и от этого отталкивайся, я купил 12 штук
а я сразу промотал Ионисторы не за тем ставят... А затем, чтобы заряд аккума так же как и разряд был без скачков и провалов. Просто ионистор.... Пробьет тогда, когда не ждешь.
такой, заряженный до 14В, будет отдавать 200 ампер в течение 12,5сек, и разрядится на 5 вольт. 1 вольт разряда за 2,5сек при токе 200 ампер. Но он отдаёт ток до последнего электрончика - "чистые" 200 ампер, без просадок напряжения, без напрягов... У него дури - тепловоз можно заводить :)
