самый простой способ-вернуть возможность защитнику -защищаться, а не как сейчас, танцуют возле игрока с мячом на расстоянии метр почти, и не тронь его бедненького. Кто умеет находить возможность для броска, тот и при такой опеке найдет. Заодно и тренерская работа будет видна, а то у половины команд не понятно во что они играют, и какую установку им тренер дает.
Согласен полностью. Проблема безусловно есть и один из главных корней ее именно в дисбалансе атака/защита в пользу первой в условиях современных правил. И возврат к прошлому, как бы ни звучало, здесь будет прогрессом игры. Поддерживаю, что это первый и главный шаг к повышению зрелищности игры. А если уже не поможет, то дальше вполне неплохие варианты пробовать отодвигать дугу или лимитировать количество трёшек. Но конечно про разрешить голтендинг трёх это фэйспалм ))) надеюсь это шутка такая была)
Скоро НБА реально превратиться тупо в швыряние трешек. Интерес теряется. Вся красота баскетбола ведь в данках, проходах и т.д. Предложение с ограниченным количеством бросков из-за дуги - отличное предложение! Спасибо за такой ролик, наконец-то дождались)
Простая математика - 0.5*2 < 0.38*3 где 0.5 и 0.38 процент попадания с игры хорошего игрока. И любая команда стремится максимизировать кол-во очков с владения, как бы это не нравилось болельщикам. Билеты и майки продаются, если команда выигрывает. Команда выигрывает, если забивает больше очков, чем противник. Про зрелищность - выросло поколение которое не знает про скайхуки, геометрию данкана, игру в посте - им трешки вполне себе зрелищны, особенно если плечиками шимми туда сюда.. Что делать? из неравенства выше можно либо улучшить 0.5 разрешив еще меньше защиты (да ну нах, куда меньше то) либо ухудшить 0.38 очевидно отодвинув линию. Так что аналитики с их цифрами во всем правы, а если вы их не понимаете, то нужно учиться, цифры они не страшные.
В сезоне 20-21 я нашёл статистику в 0.54 и 0.367, что эквивалентно 1.08 и 1.101.. разница не столь велика.. по этом это средние значения.. при великих шутерах Стефах и Лиллардах.. так что я бы согласился с мнением из видео
*Баскетбол за последние годы очень сильно изменился. Трудно сказать в какую сторону. Для многих болельщиков и экспертов современный трехочковый баскетбол стал искусственным, для других же это новая возможность реализоваться. Тема спорная, но как по мне и очень интересная. Вдобавок на коллабе @LoneWolf! Так что всем приятного просмотра и добро пожаловать в комментарии ;)*
Хороший выпуск. Спасибо. Согласен, правила по трешкам надо менять. Засилие этих трешек везде. Приходишь играть на площадку, а там молодежь только и бросает трехи. Половина даже тупо не добрасывает, мяч вести нормально не умеют, но зато трешки бросаем
Такого дуэта я прям не ожидал 🔥 твоим зрителем я стал недавно, а одинокого волка смотрю уже порядочно. Вышел прям супер дуэт) Идея про ограничение до 20ти трешек за первые 42 минуты как-то безумно звучит😅 уже свыкся к обильному поливу из-за дуги. Мне кажется можно защиту сделать более контактной, как на игроке с мячом, так и без
@@Balla13 самый простой и самый тупой. Давайте ещё лей-апы следуя такой логике запретим. Они тоже не зрелищные и не красивые в большинстве своём. Ограничения на лей апы, ограничения на данки и т.д.
Аналитика классная, спасибо! Однако для меня является очевидным, что правила никто не менять не будет. 1) Куплены игроки-шутеры на миллиарды долларов, контракты. Тоже самое с большими - их, ортодоксальных, загнобили. 2) Введение новых правил в НБА в некоторой мере ухудшит результаты и понимание игры на международной арене, а в НБА не только американцы. 3) ФИБА и другие организации на это явно не пойдут. 4) Изменение разметки и иных условий на всех площадках мира. Безумие...
Да согласен! нужен некий баланс... а так баскет уже давно не тот... нету той красоты обыгрышей, фэйков и мастерства... как бы было б круто если б это всё было в гармонии...)) наверно нужно ввести правила 20ти бросков!)
Полнейший бред, и так сейчас много правил, которые мешают баскетболу. Давайте ещё ограничим количество лей апов, на них тоже не интересно смотреть, лучше уж какой нибудь красивый фейд или данк. Короче извращаться можно долго
А если отставание 3 очка за 5 сек до матча и ты уже бросил 20 трёх,то тогда что делать? Выкидывать белый флаг? Не пишите бред пожалуйста) бросайте в проходах,бейте данки... а другая команда просто перебросает вас, потому что это в первую очередь- соревнование и люди бьются за титул, а потом уже шоу. Бросать трёшку- своеобразный риск, потому что может бросок не пойти) сейчас умный и эффективный баскетбол, может не такой зрелищный , но эффективный и менее травмоопасный, чем проходы в борьбе с данками)
@@TheVAHA93 конечно бред, такую чушь высирают) если я ,например, шутер и бросаю трёхи с процентом 50, то мне что теперь заканчивать с баскетболом? Всю жизнь тренировал бросок, чтобы дурачки запороли мои старания своими нововведениями? А так для меня идеальная формула в баскете 60% шутинга и 40% розыгрыши комбинаций на большого)
Эта идея с ограничением до 20-ти трёшек до последних 6-ти минут мне очень нравится. Возможно, с некоторыми корректировками (например не 20 а 24 броска), это могло бы реально повысить интересность матчей регулярки.
Скорее даже снизить до 15-ти. Судя по статистике чемпионского ГСВ с 27 трёхами (из которых штук 5 вполне могли быть в концовках) - ограничение в 24 броска ничего не даст
Я бы для начала попробовал отменить 3 секунды и вернуть хэндчек, но внимательно следить чтобы не было зацепов. Touch not hug/catch так сказать. Радикально менять только все портить, но все таки хочется какое то движение лиги в сторону изменения текущего положения дел.
@@ВладиславИлюшин-о9с за чем конкретно следить? Если за действиями игроков, то там и так куча судей что должны следть, плюс есть повторы и особо сильные нарушения или множественные нарушения можно наказывать пропуском игр.
Ну, а вообще проблема видео поставлена не верно. Проблема не в трёхочковом броске, проблема в том, что регулярка стала просто шоу для денег. Баскетбол же начинается на высоких стадиях плова, вот и всё
Интересное исследование! Предложенная анонимом реформа сначала вызвала негативные эмоции, она по сути усложняет жизнь атаке без влияния защитников! Уж по мне лучше рассмотреть правила 3 секунд в защите и персональной опеки
революционное предложение: двушку оценивать в 3 балла, а трешку в 4. это сократит соотношение цены бросков с ужасных 1,5 до умеренных 1,33. штрафные либо бросать по 3 или 4 штуки, либо оценить как в теннисе. 15, 15, 10 (последние 10 только в случае фола на дальнем броске). только на 10 разделить, соответственно
Думаю, ещё не маловажный фактор - при трёшке риск получить травму для игрока критически снижается. И если рассматривать ценность бросков не в конкретном матче, а на дистанции в сезон, то ещё и из-за этого трёшка гораздо выгоднее.
По поводу новых правил... Пик лиги NBA - 90е, 2000е. Не ломай то, что работает! Баскетбол стал набирать популярность, когда в него внесли элементы шоу(MJ, Kobee, Lebron, ... не просто спортсмены, они круче рок-звезд :). Полагаю, что проблемы современного баскетбола в том, что ШОУ стало слишком много, а спорта почти не осталось :(
Хоть я и фанат бросков из-за дуги, но вот этот баскетбол меня не устраивает, ибо чуть ли не каждый пытается захерачить 3, и ты просто смотришь игру, где просто стоит один под кольцом, и остальные за дугой, которые постоянно мажут, причем между игроками и цетровым появляется просто огромная зона, где можно попытаться пройти к кольцу и там просто куча вариаций: закинь лай-ап, захерач данк, сделай фейк, попробуй посадить на задницу, сделай фейк и пас, кинь аллей-уп своему центру, сделай дабл клатч и тд и тп, вариантов куча, в зависимости от ситуацииты выбираешь свой ключик к кольцу
Я думаю оптимально было бы разрешить голтендинг 3шки, но с учётом того, что на момент броска блокирующий находится 2мя ногами вне малого полу круга под кольцом
Трешка изменила НБА!!! Такие команды как ГСВ, Хьюстон 2019 - не имели равных! Скоро научатся защищаться против трёхочковых команд и начнется эпоха deep three
Профессионалам НБА 90-х пришлось отказаться от стероидов ради международных турниров, ну и как им доминировать? Только трехи. Раньше на площадке играло 10 Зионов Вильямсов, а сейчас он один на всю лигу.
На данный момент пока достаточно будет дать возможность нормально защищатся на дуге и свистеть нарушения в атаке при не истественных движениях для провокации фолов.
Трехочковый - это нормальная тема. Тут кто как тренируется в нападении и защите. Меня больше раздражает нулевой шаг и прочие мелочи дающие приемущество при наборе скорости перед защитником. Понятно, что это делается для зрелищности, но я бы это запретил
Убрать трех очковую зону как было раньше,все броски засчитывать за 2 очка или дать возможность защите смахивать мяч при нисходящей дуге грубо говоря держать оборону корзины как вратарь в футболе и хоккее или и то и другое.
мысль правльная) я очень люблю 3х очковые броски.. но в плане лиги, я был бы не против "уравниловки", гол-есть гол, попадание в кольцо одно очко, неважно как..
Со стороны выглядит так, по какой то причине решили что есть корреляция между кол-вом трехочковых и зрелищностью, причем первая метрика количественная, а вторая субъективная и все видео обсуждалась эта корреляция как факт, причем для примеров приводились игры с экстремальным кол-вом 3-очковых в игре (экстремумы в выборке) (вообще экстремумы обсуждать не комильфо, можно и подумать что это манипуляция). Если же зрелищность падает (а это еще надо доказать), то возможны гораздо более сильные корреляции, но я так понимаю статистика вообще не про этот канал (скорее даже отрицается тут). Я тоже так могу придумать связную историю - связь между "зрелищностью" игр в регулярке и плей-офф (и очень маленькая значимость отдельно взятого матча) и их количеством, никто не хочет рисковать получить травму в матче с маленькой значимостью, соотв-о предпочитают бросать (тк меньше контакта) и тд. Но так же как и тема в видео, это всего лишь ничем не подкрепленная теория.
Есть довольно простое решение, которое изменит всю картину не сразу, но в перспективе: давать 3 очка за данк (не за лей-ап, крюк и пр. короткие броски а именно за данк)
Отличный дуэт парни. Насчёт лимитирования трешек, слишком тяжеловесная и кардинальная идея. На мой взгляд лучше начать с защиты. Темп игры сейчас высокий, но бесконечные маломотивированные штрафные ломают все удовольствие от просмотра. Игра в посте умирает, но Эмбид и Йокич показали, что настоящие скилы большого ещё очень даже ценятся. Кевин Дюрант и Крис Пол ещё показывают важность средних бросков. Так что по мне главное начать с защиты и судейства.
будем надеяться, что с нового сезона обещанные изменения по поводу провоцирования фолов атакующими игроками действительно вступят в силу и хоть чуть-чуть развяжут руки защитникам
@@Balla13 хотелось бы. Причем условные Харден и Янг игроки настолько мастеровитые, что на них это не скажется принципиально. А общее восприятие только улучшиться.
Очень интересно, спасибо. Современную НБА не смотрю, она чуть более чем полностью ужасна. Единственный баскетбол который смотрю (последние 5 лет точно) это Евролига, игры хорошие, конкурентные, качественные (сейчас и 10 лет назад это 2 разные планеты) и нет перенасыщения, количество матчей оптимально.
Не дай Бог какому-нибудь идиоту в лиге придёт в голову то, о чем вы говорили в конце видео. Во-первых, именно в этой системе баскетбол обрёл свою сверхпопулярность. Во-вторых, данная схема уводит баскетбол из бессмысленной и беспощадной рубки именно в игру. И в третьих, именно благодаря тому, что игра стала подобна тому, что есть сейчас, она перестала быть прерогативой генетических уникумов и просто фраков в плохом смысле этого слова, и стала куда ближе к обычным людям. Сам я 193, играю на каком-то уровне, но идентифицировать его не ручаюсь. В зависимости от ситуации и оппонента могу играть как первого с бесконечным количеством трёшек (забитых или нет уже другой вопрос), так и самого классического 5. 10 лет назад я обожал проходы и кидал с орехи какие-то фонари, скорее, спустя время все изменилось и я счастлив. К чему этот небольшой экскурс: я ни коим образом ни ангажирован, ни позицией, ни трендами. Просто тот баскетбол (и стритбол, что есть сейчас) это просто восхитительно. Лично я вообще не могу играть с людьми в команде без трехи, я к ним отношусь аки к инвалидам. И да, этот лесной житель какой-то неприятный откровенно говоря. Не знаю, разделят ли моё мнение широкие массы, но говорю, как есть.
Лесной житель пишет вам ответ: баскетбол (а если точнее, именно сами просмотры матчей) не обрели популярности благодаря трёшкам. Трёшка её наоборот ухудшила, особенно в регулярке, и особенно для тех фанатов, которые видели баскетбол в 90-ых, 2000-ых, и первой половине 2010-ых, и знают что такое ВАРИАТИВНОСТЬ, и какую эстететичность и зрелищность она несёт. Сама по себе трёшка далеко не являятся злом - это я говорю как фанат Клэя, Стефа, Дэйма, и других мега-шутеров. Но то, как аналитика её начала использовать и к чему это привело - очевидно. В плей-офф, да, картина немного меняется, и там уже появляется вариативность, интересные тактики, и у игроков раскрываются другие способности, помимо броска. Или же наоборот, становится видно как зависимость от трёшки влияет на упадок команд/игроков которые в регулярке рыбили чисто за счёт трёшечной монотонности, отсутствия интенсивной защиты, и слишком растянутой площадки. Но чтоб дождаться плей-офф, нужно смотреть на много нередко очень скучных матчей в регулярке.
@@lonewolfvideobball ну тут и так пока что "зрелище". Защиты нет, игра в стритбол тд и тп. Высокие статы и хайлайты. Для большинства болельщиков это и есть баскетбол.
Самое интересное, что такие «эксперты» даже не удосужились задаться вопросом-«а реально ли измениться игра при введение этих правил в лучшую сторону?» Может быть наоборот игра станет ещё скучнее? Тупо все будут у краски толпиться тогда, ведь эффективность дальних будет кардинально порезана, и тогда мы ещё больше увидим свободные дальние, просто они будут оцениваться по другому. Но в плане игры ничего не поменяется
Трехочковые в том виде, в котором они существуют сейчас, испортили баскетбол. Тошно смотреть на то, как каждый второй бросает три вне зависимости снайпер он или абсолютный середняк в бросках
Трёхи лишь символ современной НБА, да и всего современного мира. Запрещен hand checking, игроки, приходящие в лигу, всё больше напоминают не хоумис из гетто на окраине ЛА, а прилизанных и изнеженных миллионеров. Никому не хочется напрягаться, получая по рукам, лицу, голове в жёстких контактных прорывах под кольцо, теперь либо открытая трёха после выбегания из-под заслонов (или вообще с получения), либо данк с минимальным сопротивлением. Сами по себе и матчи регулярки теперь стали как фильмы Марвел - распиаренное дерьмо.
Как вариант можно сделать разную стоимость за бросок из-за дуги для проигрывающей и выигрывающей команды. Например, выигрывающая на 3 и более очка команда за трехочковый будет получать 2 очка.
Совершенно не согласен с авторами видео. С чего вдруг вы решили, что три - менее зрелищный бросок? Какой методологией это оценивали? Я скажу что красный зрелищнее зелёного, а кино зрелищнее матчей НБА. С чего вы взяли что трёшка убивает данки и проходы? Вероятность трехочкового броска создаёт необходимый спэйсинг для игроков, атакующих в проходах и скорее помогает. Зато лонвульф, как обычно, не парится из-за двойных стандартов. ГСВ швыряют три - красавчики Другая команда делает тоже самое - безумцы. Лонвульф, в следующий раз вместо Тревора Аризы покажи Дреймонда и его кирпичи...
У вас, мужики, интересная идея. Но ко всему этому почему бы просто не расширить поляну? Читерские трёшки из угла потому и читерские, что там линия на полметра ближе к кольцу и по-сути такой бросок не является чистой трёшкой, а лишь дальней двушкой.
этот вариант рабочий, но только подумай, что при таких словах поседеют или повыпадают волосы владельцы арен, где вип ряды расположены чуть ли не на площадке )
@@Balla13 считаю, что полметра в каждую сторону по ширине вообще незаметны будут для селебрити-созерцателей) Им часто, мне кажется, аще пофигу кто и что конкретно творит прям сейчас на поляне. Лишь бы пиво подносили. А вот игрокам, строго говоря, дополнительный задел за границей поля не помешал бы. И в этом случае не только за лицевой, но и за боковой. Вот буквально в прошедшем овер-сизоне Трэй Янг из-за этого ногу подвернул. Понимаю, что судья мог сместиться влево или вправо, но назад - точно не мог, потому что некуда особо было или присел бы задом кому-то-там на колени)
@@Balla13 так же считаю, что свод правил НБА сейчас имеет перекос в сторону нападения. Конкретно по поводу трёх - могли бы как минимум нивелировать ситуацию, когда атакующий сам "своим цилиндром" напрыгивает на оборонца и "зарабатывает" три штрафных. Да что я тебе говорю... Столько ситуаций... Неоправданные "неспортивки", дабл-бэкстепы, регулярные пробежки, постоянное странное судейство, откровенный флоппинг... Говорить можно много по поводу чего и не только излишек трёшек нынче ломает дух игры.
Опять эта дебильная мысль о том, что защита сейчас слабее 90-х. Столько говорить об аналитике и статистике, и не знать, что в 90-е скоррерам было проще набирать очки, чем сейчас 🤦🤦🤦
@@Balla13 посмотри статистику игроков, чей прайм выпал на первую половину нулевых. После отмены хендчека в 2003-м почти все игроки просели по очками, только Коби и, вроде, Винс Картер с сейчас уже не помню кем стали набирать больше очков. Нынешние аналитики, типа Джейлена Роуза вообще не застали времена хендчека, либо после его отмены стали хуже набирать, но постоянно твердят, что было сложнее. Ну даже из моего личного игрового опыта пример: сложнее играть против грамотного защитника, который сидит в ногах, чем против человека, который постоянно цепляет форму, распускает руки и пытается как можно жёстче вдарить по рукам при броске. Так же, была запрещена зонная защита (правило такое - illegal defense) и нельзя было выйти на подстраховку на слабую сторону. Куча видео есть, где Джордан почти не получает сопротивления, даже против Детройта. Можно было выйти 1 на 1, остальным разойтись подальше, стянуть на себя защиту и всё. Вот это баскетбол 🤙 Отлично данную тему разобрал американский блогер JxmyHighroller в видео "We were all lied to...".
@@Balla13кстати, из-за запрета зоны как раз и следует, что была распространена игра в посте. Уведи всех подальше на дугу, дай мяч большому, пусть играет. Никто не выйдет на дабл и, уж тем более, триплтим. Конечно, ты напомнишь про Чикаго - Юта 98-го, но там Жора не нарушил это правило, так как все плотно стояли. В общем, для большего понимания можешь поискать ролики с примерами и объяснениями этого правила
Надо просто меньше свистеть фолы в проходах. Тогда будут плотнее опекать на дуге не боясь пропустить за спину. Сейчас проход это гарантированные 2 очка или штрафные.
Зрелищно когда они исходят из интересного и живого позиционного нападения, которое вдобавок подстрекает к другим типам атак. А так, по себе могу сказать, что я не раз выключал матчи регулярки, потому что вся эта трёшечная монотонность выглядела какой-то пустой и неинтересной.
ну про левые штрафные ждем уже с этого сезона, а про 2.5 очка.. главное почему на это вряд ли пойдет лига - ценность истории и статистических показателей, собранных за долгие годы
