Тёмный
No video :(

Историчность Иисуса Христа | Глеб Таргонский и Кирилл Карпов 

Второй Рим
Подписаться 11 тыс.
Просмотров 8 тыс.
50% 1

Продолжаем цикл об истории христианства. Историчность Иисуса Христа. Передача не несет в себе цели кого-либо оскорбить и создана в познавательных целях.
***
Канал на Boosty:boosty.to/secu...
Резервный канал на Rutube:rutube.ru/chan...
Telegram:t.me/Secunda_Roma
Группа в ВКонтакте: secunda...
***
Глеб Таргонский на различных Интернет-платформах:
Канал "Революционная инициатива": / @revinitiative
Канал "КрасноеТВ":www.youtube.co...
Канал "Исторический подход": / @historical_approach
***
Материальная поддержка:
Карта СберБанка - 4276 3802 0700 8405 (Кирилл Дмитриевич К.)
Юмани: 4100117889221034
QIWI Кошелек - +79778354104
Просьба, в сообщении перевода обязательно укажите "На Второй Рим".

Опубликовано:

 

28 авг 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 93   
@user-vq5mc3bf5q
@user-vq5mc3bf5q 10 месяцев назад
Кирил спасибо вам огромное за ваши труды на канале. все ваши видео сейчас смотрю в захлёб.🤗🤗🤗
@user-no4pn3tt8u
@user-no4pn3tt8u 10 месяцев назад
Вы слышали об этой новой секте Христиане? Говорят, что они такие бедные, что у них всего один Б-г!!! (Мэл Брукс. Всемирная история)
@sokol0311
@sokol0311 10 месяцев назад
Как же я обожаю ваш канал ребята. Мало каналов о Римской империи на ютюбе, на сколько я знаю. А думаю я про Римскую империю много... Как и все здесь
@necroheal
@necroheal 10 месяцев назад
1. Вопрос историчности, как отмечено выше, не раскрыли в полной мере. Многое натянуто и связано с точкой зрения гостя 2. Как только начался разговор о "матчасти", например имущество, гость поплыл. Про осла вполне себе четко описано откуда он и куда. По поводу казны тоже описано вполне себе конкретно. Видно, что человек не очень хорошо и подробно изучал Библию.
@goharaghlamazyan3354
@goharaghlamazyan3354 10 месяцев назад
Спасибо ❤
@user-zh6fx6vn5x
@user-zh6fx6vn5x 10 месяцев назад
Спасибо
@user-gt8ih3kg8k
@user-gt8ih3kg8k 10 месяцев назад
По моему, тема (не)историчности так и не была раскрыта (
@activactiv6364
@activactiv6364 10 месяцев назад
основным свидительствомЕго свидетельствования являются апостол.и в отличие от мусульман,которые силой не вызывали идеи,апостолов мучили,пытали,убивали,а они все равно свидетельствовали о Христе.
@Aretivladimir
@Aretivladimir 4 месяца назад
На 35-й минуте в вопросе о бюджете: да, они жили на подаяния, и, к слову, именно апостол Иуда Искариот и собирал эти пожертвования (Иоан.12:6). А в Евангелии у Матфея Он прямо заповедывает апостолам "9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, 10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания" (Матф.10:9,10).
@user-co8mk1px4j
@user-co8mk1px4j 10 месяцев назад
Шутки про Берлиоза и Ивана Бездомного уже были?
@AnarchyForever
@AnarchyForever 10 месяцев назад
"Поймите же, наконец, что Иисус существовал!"
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
Для этого он и дал веру., а не факты. Т.е. вера это прямая связь с Христом.
@SergeiMasleev
@SergeiMasleev 10 месяцев назад
Новый завет также является историческим источником и в Ветхом есть некоторые указания пророческого характера.
@Perseus_33
@Perseus_33 10 месяцев назад
Эти два сборника древних еврейских сказок не являются историческим источником
@dmitriyageev1991
@dmitriyageev1991 9 месяцев назад
@@Perseus_33 Подобный бред могут утверждать только полные неучи, которые кроме т.н. "энциклопедистов" и Древса так дальше и не "эволюционировали". А ещё забавно, что брызгающий слюнями воинствующий атеист выбирает в качестве названия своего ютьюб-канала имя мифического греческого героя - бога Персея :)))
@margarital.3790
@margarital.3790 7 месяцев назад
Вот из этих самых ветхозаветных, якобы, пророчеств из состряпали Новый завет. Вплоть до дословного цитирования. Да ещё повторяющийся припев: да сбудется речёное, да сбудется пророчество. Рассчитано на идиотов верунов.
@JdjjdjfJjnsso-yl4fb
@JdjjdjfJjnsso-yl4fb 2 месяца назад
Здесь не сколько о теологии, сколько о науке вне теологии
@JdjjdjfJjnsso-yl4fb
@JdjjdjfJjnsso-yl4fb 2 месяца назад
О науке вне христианской веры
@yenotich
@yenotich 10 месяцев назад
да, как-то странно вышло у Глеба с Флавием, тк история с Оригеном подтверждает, что свидетельство было. Другое дело - его содержание. Ну и ожидалось, что Вы разберете основные взгляды на личность Иисуса, их достоверность и тп, вторая часть подкаста как-то ушла от заявленной темы
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
А что он скажет? Что был Иисус? Они все подвергают сомненинию историчность Христа.
@yenotich
@yenotich 25 дней назад
@@user-cr2sz4pv7v кто "они" ?)
@user-tg2hu7et9u
@user-tg2hu7et9u 10 месяцев назад
Из🌊⛵Одессы здрасти СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ✨ Обратно всё венегретам так 33г иерусолимских ранних христьян возглавил дваюродный брат Иисуса они собирались на одном из крыльце второго храма но иудеи им устроили погром 69г сбросили многих стен храма и христячни бежали а в 70г храм второй был разрушен Веспастаном✨
@user-kf3dg3ud5m
@user-kf3dg3ud5m 11 месяцев назад
Мне интересно как авторы этого канала относятся к Юлии Латыниной? Как по мне она предвзято относится к Христианству и самому Иисусу Христу, было-бы интересно если сней кто-то провел стрим на тему религии и Римской Империи!
@alexandramamedova884
@alexandramamedova884 11 месяцев назад
Омайнгад, она же пытается доказать что Христос был сикарием, революционером, который хотел свергнуть правление римлян. И проводит цитаты из Евангелия , где на пару страниц раньше Нагорная проповедь. Как нормальный историк может спрашивать про это? Все ржут, а вы спрашиваете?😄
@user-bj7wd9dp1e
@user-bj7wd9dp1e 10 месяцев назад
К душевнобольным можно относиться только с сочувствием
@alexandramamedova884
@alexandramamedova884 10 месяцев назад
Я полностью поддерживаю позицию Латыниной по Украине, но ребят, библеист она никакой, над ней ржет все профессиональное сообщество. Ну путь хоть книжку продает за хорошие деньги
@user-xh7bn5od8z
@user-xh7bn5od8z 10 месяцев назад
​@@alexandramamedova884её позиция"Россия плохая, обидела бедных, несчастных эмалированых"
@alexandramamedova884
@alexandramamedova884 10 месяцев назад
@@user-xh7bn5od8z святые ежики, Россия напала и убивает, какая разница на кого? Вы у нас тоже бедный-нещасный, какая-нибудь хрущоба в жопе мира и 70 тыщ в рублях в месяц, но мы же вас таким образом не оцениваем
@0neLife_
@0neLife_ 3 месяца назад
Спасибо! Очерь дара, что нашла ваш канал👍
@nikolai5261
@nikolai5261 9 месяцев назад
Интересно послушать, но, на мой взгляд, заголовок не соответствует содержанию. Обсуждению проблемы историчности отведено довольно мало места и многие ключевые мысли высказаны тезисно, без развертывания аргументации. Не все источники обсуждаются подробно. Подробно обсужаются при этом другие вещи, тоже интересные, но не совсем о том. Считаю тему не раскрытой. Но все равно спасибо большое, интересно
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
Люди говорящие по фактам , но не имеющие духовного стержня понять и принять дух Христа, который возможен только живя по заповедям и принимая его в церкви в виде хлеба и вина на литургии. Есть материальное, душевное, духовное. Говорить о духовном с позиции первых двух трудно и неверно для выводов. Духовное - это Бог. Как раз монахи жили так , чтобы слиться с ним навсегда ив этой жизни и в будущей. Монашество - самый оптимальный и быстрый для жизни в Боге путь. Миряне - более легкий и длительный, не считая мученичества За Христа., где все уравниваются в своей любви и преданности Христу. Сначала большие монастыри, где отсекаются страсти и пристрастия физические и эмоциональные и греховные, живя с подобными монаху. Потом только для избранных, "могущих понести "- пустынническое житие. там идет конкретно брань божественного и бесовского в человеке. Это настолько тяжко, что монахи физически осязают и видят д.......слуг. и Тут они полагаются исключительно на помощь и любовь Бога, Христа. , убрав самомнение и гордые мысли о своих возможностях. Этого никто не понимает их атеистов, они даже не знают об этом. Хотя есть добротолюбие и труды св. Отцев опытно прошедших брань против врага рода человеческого с тьмой его слуг- чер....и бес...разных рангов и калибров. Как ангелы Божии иерархичны, так и падшие духи иерархичны. Монахи настоящие и подвижники христианского благочестия это опытно знают . Да и простые благочестивые христиане знают эту брань по себе. Только св. Крещение и помощь Божия защищает верных о этого ужаса падших , для которых самое верное убедить , что это сказки поповские и их , бес...нет. , ибо Тогда только возможно становится погибель душ и тел людей. Так что историчность Христа- тема , но без знания богословия и христианского образа жизни невозможно в этом разобраться. Только по верхам- типа упоминали Христа или нет историки и писатели античности.
@larimt4427
@larimt4427 Месяц назад
Лекция откровенно слабая! Глебу лучше бы не брать "не свои" темы (как и любому другому спецу). Слушаю его довольно давно и после этого выпуска как-то засомневалась в нем(((
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
Чтобы говорить о религиозных основателя, даже в свете историчности - надо знать и изучать ,и желательно практиковать ,само учение, хотя бы в начальных стадиях. В каждой религии есть стадии углубления в учение религии. Сакральность её. Христианство же открыто и более всех у него есть трудов святых о Христе и Богоподобии для людей. Как достичь этого. Больше чем в любой другой религии. Очень много- и все открыто и доступно для ума. Сакральность же познаётся же деланием и жизнью по канонам религии, самого человека и общины. Повторяю- в христианстве нет ничего тайного и сложного. Все доступно- было бы желание и воля Бога на то., который знает о каждом человеке все абсолютно., но не насилует его волю и свободу, мягко и любяще направляя каждого человека на путь спасения от ада к вечной жизни. В понятие любяще входит и наказания для того , чтобы остановить и вразумить, как мы детей воспитываем Но Бог в отличие от плохих или хороших родителей- всегда одинаков- любящий нас и долготерпеливый Целую жизнь зачастую ждет от человека покаяния и предлагая спасение души. Потому что душа главнее тела. Тело здесь есть только, а душа и после смерти живёт..и она сохраняет индивидуальность. Так у христиан.
@vladzoz6301
@vladzoz6301 10 месяцев назад
По древней Руси? Ух, аж страшно представить чё будя. Ню-ню.
@starseeker147
@starseeker147 16 дней назад
Попытка неплохая, но Глеб порой противоречит сам себе. Например, из его речи так и осталось непонятным, то ли Флавий считал, что Христа не было (что как будто не подтверждается исходя из первого короткого упоминания), то ли указывал, что он просто не был мессией (что, мягко говоря, не одно и то же). Ну и да - как отметили выше, про жизнь общины Христа и апостолов на пожертвования в Евангелиях есть.
@activactiv6364
@activactiv6364 10 месяцев назад
Иисус был есть и будет ! Если Христос не Воскрес ,то и вера наша тщетна
@funkenspieller
@funkenspieller 10 месяцев назад
Вера не тщетна, она не основана на окружающей действительности, можно верить во что угодно.
@user-oo6vi4so3x
@user-oo6vi4so3x 10 месяцев назад
Вера ваша тщетна
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
То как христианство завоевало умы и сердца людей и стало основой цивилизации современности и ведётся отсчёт....от рождества Христова- говорит что он был и его ученики и были и есть и будут. Это самая лучшая , универсальная религия и связь с творцом. Нагорная проповедь - это основа человека в этом мире и в том, где Троица .во своем величии и любви .
@user-xi4ww8vu8z
@user-xi4ww8vu8z 10 месяцев назад
А что такое ХРИСТи ЯНЬ ИНЬ ? А как звали Ии СУС ХРИСТОС (мессия образ слова справа налево Слово ОТЦА ТВЕРДО в ХРИСТЕ( симбиозе)Это миссия кого и откуда пришёл мессия ?Сё ВЕРА ?
@user-tg2hu7et9u
@user-tg2hu7et9u 10 месяцев назад
Из🌊⛵ Одессы здрасти Слава Екатерины✨ Банкирский деман👹 Знай Гредёт Веспасиан🗡🛡 Чтоб наказань Зажравшийся народец И запылает ярко Иордан Чтоб возротить Иерусолим народам
@Anton37-wc9sh
@Anton37-wc9sh Месяц назад
Историчность Йешу́а. Иисус Христос - мифологический персонаж
@Город_котов
@Город_котов 10 месяцев назад
Рассуждать о Христе с Таргонским, всё-равно, что беседовать о коммунизме с попом.
@secunda_roma
@secunda_roma 10 месяцев назад
Если к нам захочет прийти церковный историк, мы и его послушаем.
@ganglery
@ganglery 10 месяцев назад
С попом можно рассуждать, например, о том, какой природы больше в Христе - божественной или человеческой. Христа как историческую личность надо обсуждать с историком
@annapavlova2579
@annapavlova2579 10 месяцев назад
Беседуйте о Христе с попом -- в чём проблема?
@Город_котов
@Город_котов 10 месяцев назад
@@annapavlova2579 эй, вы чë все на умнике, сарказм не понимаете?
@EkaterinaGold
@EkaterinaGold 10 месяцев назад
​@@Город_котовя оценила шутку с Таргонским) Видите, не все зануды😊
@user-vo3ws6xf3w
@user-vo3ws6xf3w 10 месяцев назад
Когда римляне начали различать иудеев от христиан?
@secunda_roma
@secunda_roma 10 месяцев назад
Об этом в следующей части
@genadysokiran317
@genadysokiran317 10 месяцев назад
а первые последователи Иисуса жили ЕДИНОЙ ОБЩИНОЙ и всё у них было ОБЩЕЕ ! Но потом дошло до ДВУХ мировых войн, фашизма и Хиросимы.
@secunda_roma
@secunda_roma 10 месяцев назад
Объясните связь между христианами и двумя мировыми войнами.
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
Князь мира сего или д.....л Его нет по вашему и он не действует на людей , возбуждая их страсти и грехи, особенно в некрещенных.? Д....л ненавидит людей и его цель- лукавство, лицемерие, ложь и главное гордость - ведущие к главной цели - погибели людей и прямой и вечной. Это видно всем в этом грешном мире. А христианство - это свет , свеча праведности, смирения и главное любви к Богу и людям. И вот эта борьба идёт испокон веков. За души людей и их посмертно участь- д.....или со Христом. Он распятый , спустился в ад и вывел всех праведников ждущих его появления из ада. Тогда туда попадали все. И только после распятия и жертвенности Христа за всех людей, рай стал опять доступен для человеком. Но впереди пришествие второе Христа , но во славе уже , не так как первое - сыном плотника и распинаемым иудеями. И тогда суд- окончательный, названный Страшным и разделение и людей и духов в ад и рай окончательно в бесконечность. Хотите верьте, хотите нет. В этом вера и заключается. Но она подкрепляется все время фактами, которые испытывают люди , живя по христиански. И даже некрещеным Христос даёт знамения и уверенность в существовании ада и рая и т.п. это примитивно для начинающих, верные просто любят Бога и им ничего не надо , кроме следовать Божьим законам , которые во всей полноте выражены и осуществлены в христианстве.
@ivanded7823
@ivanded7823 10 месяцев назад
Не думал что Павел Щелин посоветует Глеба Таргонского.
@domovit
@domovit 8 месяцев назад
Скажи пожалуйста, а где Щелин Таргонского упомянул?
@ivanded7823
@ivanded7823 8 месяцев назад
@@domovit он упомянул канал второй Рим в своём телеграмм канале. Там Таргоннский хорошо рассказывает о появлении христианства как одной из сект иудаизма.
@user-tg2hu7et9u
@user-tg2hu7et9u 10 месяцев назад
Из🌊⛵ Одессы здрасти СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ✨ Ну странные рассуждения твои толмуд был написан к 650г и вот про нейрона это ты не сомниваешь в правдивости😊 а вот шо писали про христьян и Иисуса то сомнения сомнения у тебя так как написано позже 200-300г 😅😆😃😂 Кто ты кто ты кто ты
@m4ksoo
@m4ksoo 10 месяцев назад
Кстати, отец Георгий Максимов отлично развалил Клима Жукова на тему евангелия: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6tM4PsKwFQ0.html
@Perseus_33
@Perseus_33 10 месяцев назад
Дух времени можно посмотреть. Правда о всех этих гнилых религиях только там. Как же смешно наблюдать в 21 веке граждан, которые на полном серьёзе обсуждают существование выдуманного персонажа. Давайте еще будет обсуждать существование в истории Емели, ездившего на печи.
@alexandramamedova884
@alexandramamedova884 10 месяцев назад
Чувак, ты Оригена о Флавии читал, где он пишет, что жаль что Флавий не считал Христа Мессией? У Оригена был еще не испорченный поздней вставкой текст с упоминанием Христа, и ты об этом не знаешь? Начинаю думать, а не отписаться ли мне от этого исторического канала
@Kazah1971
@Kazah1971 10 месяцев назад
Отписывайся, конечно - зачем здесь мракобесы?
@alexandramamedova884
@alexandramamedova884 10 месяцев назад
@@Kazah1971 Ну, если рассуждать логически, мракобес это ты. Во первых, потому-то тебе плевать на приводимые аргументы и ты с ними никак не взаимодействуешь, а во вторых, понятно что ты и книжки в своей жизни не прочел, балбесина, и других христиан кроме бабушек на паперти не видел.
@yenotich
@yenotich 10 месяцев назад
так Глеб же упомянул про этот момент с Оригеном в ролике
@gerrlord1775
@gerrlord1775 10 месяцев назад
​@@Kazah1971Да смотрят минуту и потом вопят
@alexandramamedova884
@alexandramamedova884 10 месяцев назад
@@yenotich Я дослушала😄 действительно, Ориген фигурирует, но товарищ заканчивает свое рассуждение о свидетельстве Флавия в том ключе, что у нас нет свидетельства Флавия. Но свидетельство Флавия было и его читал Ориген. Какая разница как Флавий описывает Христа, он о нем пишет, то есть свидетельство Флавия у нас таки есть. Правильно?
@dmitriykotolov5860
@dmitriykotolov5860 10 месяцев назад
Первый стрим который не понравился.
@user-nh4ih8rn8k
@user-nh4ih8rn8k 10 месяцев назад
Не пойму , почему говорят об историчности Мухамеда , если нет ни единого упоминания о нем его современников -соседей . Та же битва с византийцами - в мусульманских источниках про это написано , а в византийских - даже намека нет . А мусульманские источники о его существовании ( хадисы ) писались вообще спустя столетия его жизни . В общем , историчность очень сильно под вопросом .
@baboskin1
@baboskin1 10 месяцев назад
Есть близкое по времени сообщение армянского историка Себеоса.
@trugbild2208
@trugbild2208 10 месяцев назад
Или, скажем, Пифагор - еще более сказочный персонаж, который творил кучу чудес и вся информация о нем - от членов созданной им секты. Но ничего, считается историчным, портреты в кабинетах математики висят.
@baboskin1
@baboskin1 10 месяцев назад
@@trugbild2208 Еще Гомер и Эзоп.
@user-cr2sz4pv7v
@user-cr2sz4pv7v 25 дней назад
По плодами судим. Плоды религии есть. Они в мировом распространении и учениках и словесных преданиях. Историчность основателя в преданиях из ниоткуда ничего не появляется.
@East190
@East190 10 месяцев назад
Деньги были общаковые, держателем общака был апостол Иуда. Читайте Евангелие от Иоанна хотя бы. Наиболее реалистичное из всех. Чем более реалистичные описания, тем больше реалистичности персонажа. Ваша тема "плавает" и является околонаучной, неаргументированой. Ставлю "дизель"
Далее
Секрет фокусника! #shorts
00:15
Просмотров 45 млн
나랑 아빠가 아이스크림 먹을 때
00:15
Просмотров 4,5 млн
🎙ПОЮ ВЖИВУЮ!
3:17:56
Просмотров 1,5 млн
Секрет фокусника! #shorts
00:15
Просмотров 45 млн