Казахи и джунгары. Как возник миф о вековой вражде? 

я всегда удивлялся почему казахи считали нас врагами?!был такой профессор норбо из синьцзяня и он говорил, что мы все едины и по укладу жизни и по менталитету !желаю Казахстану процветания и добра! спасибо автору о правдивой истории!

Қазақи и ойраты воюя друг с другом дали возможность подняться Китаю и России. После от них пострадали сами.

я калмык, ойратских племен потомок. обьединяться надо, а не спорить о том чего не видел своими глазами. у нас осталась душа кочевников, так давайте этим дорожить. надеюсь таких как я много.

Арман, спасибо большое Тебе и всей съемочной группе! Глупцы ищут то, что разъединяет, мудрые то, что объединяет, так говорят ойраты.

Китай и Россия стравливала между собой трюков, чтоб ослабить и за воевать по отдельности.

России было не выгодно держать сильных соседей легче было их стравить и обессилить

Казахи и Калмыки два родственных народа.Казах похож на Калмыка,и Калмык похож на Казаха.Два брата близнеца.Еще конечно же нам братья это Халха-Монголы и Буряты. Қазақтар Алға!Хальмгууд Уралан!Буряад Урагша!

Мир Казахам, у нас в Калмыкии живут Казахи норм, даже я сам не различаю где кто, с детства болел за Астану кз, а сейчас за Спарту в Квн. Люблю баранину и на коне ездить, всем добра, не ругайтесь)

Я когда в школе училась знала, что историю переписывали. А тех летописцев, которые не хотели писать неправду, казнили. Это делалось в царской России.

Из этого видео хорошо понятно, что мы все тюрки - братья.

Очень правильно сказано, ментально один народ. Эти народы ближе, чем мы предполагаем

Назарбаев джунгар-калмак долго правил казахами, он породнился с бывшим президентом Киргизии Акаевым, который был сарт-калмыком. Так что господа вами до сих пор правят джунгар-ойраты. И сейчас в Казахстане и Киргизии калмыки занимают руководящие должности

Я калмык знаю что 4 самых выдающихся казахских ханов были балдырами т.е. метисы с калмыцкой кровью. Слжил в уральске казахи мне новорили пословицу хочешь дось красивую денись на узбечке, хочешь сына батыра женись на калмычке!

Я ойрат, моё мнение если бы все народы среднеазиатского региона были бы дружны и солидарны между собой, как народы северного Кавказа к примеру, то думаю от этого выиграли бы все. У нас очень много общего... В юном возрасте я верил в эти сказки про многовековую войну итд., но по сути даже если и так мы не отвечаем за то что было 400-500 лет назад, это бред будьте мудрее и выше. А авторам этого фильма я благодарен за то что проливают свет на темные пятна истории того периода. Вы делаете очень благородное дело. Желаю всем нам созидать и развиваться, а не разрушать и нести негатив. У нас в республике тоже достаточно много "недалеких"людей которые даже в 150000 населении живут предрассудками, делятся на племена итд., конечно правильно когда люди знают свое происхождение и прочее, но иногда такие вещи приходится слушать и как правило это люди далеко не большого ума. Когда то наш общий лидер и предок Чингиз-хан показал и доказал нам что только через объединение есть путь к развитию!!! Что сегодня демонстрируют нам народы западной Европы и их колония в лице США, они едины!!!

Да Абылай хан номер 1 из всех ханов спасший свой народ.Мы потомки будем Вас помнить вечно!.

Қазахский народ мы не делим на нации! Живем в Мире и согласие!

Спасибо автору! Внёс много ясности в историю отношений между Казахами и Ойратами. Всегда хотел узнать, как же сами Ойраты относятся к Казахам, теперь все встало на свои места! Меня всегда удивляло почему официальная история создавала образ Ойратов как страшных врагов, тогда как народная молва говорит об обратном, почему ханы и батыры брали в жены Ойратских невест, а Ойраты Казашек. Все эта мнимая вражда между Казахами и Ойратами придумана нашими действительными врагами чтобы разделять и властвовать! Действительно советские историки сделали все чтобы внести раскол и вражду между нашими народами!

Все мы люди давайте жить в мире аспорить нет смысла всеровно каждый останется присвоем мнение мир вашему дому люди

Какое счастья жить на своей казахской земле Иншала

Братям тюрком надо жить дружно и по тихому вернуть все что потеряли,разволить россию и китай

В Калмыкии очень много казахов! И нет такого разделения ,мол ты казах Все на тебе клеймо,с детства вместе росли ,дружим, и не кто не принуждал к дружбе! Нету вражды к Казахам! В армии тоже с казахами дружили , нету ненависти ,как у вас коментах!

Арманга большое спасибо. По настоящему, правдиво раскрывает историю. Jакшы, эзен болзын Арман. Вот где правда.

Ход мы воевали с Жоңғарами, они великие кочевники, оираты вам уважуха.

Джунгар натравили на казахов. Хотя мы с ними очень похожи по быту. Но казахи выстояли. Потом казахов морили голодом, репресировали. Но казахи здесь тоже выстояли. Сегодня слава Аллаху, мы свободны и независимы.

смотрите и учитесь киргизы, как надо на примере ВЕЛИКИХ КАЗАХОВ и ОЙРАТОВ относиться друг другу с УВАЖЕНИЕМ, несмотря на перипетии истории.

В Калмыкии проживает много казахов и они всегда остаются калмыкам ближе, чем другие этнические образования, также проживающие в республике. Так что правильная идея авторов заглянуть внутрь истинных отношений, так сказать приземлить тему. Доверяйте своему сердцу, делайте собственные выводы, живите по совести и в дружбе. Всем peace ✌🏼

Mangi el QAZAQ - Вечная Земля QAZAQ

Казах Турар Рыскулов дал имя монгольской столице и написал им конституцию

Если историю внимательно читать мы нивсегда врагами были даже были друзьями родственниками я думаю наши пути разошлись когда они приняли религию буддизм а казахи ислам если как раньше одной религий остались бы сейчас была бы огромная казахо калмыцкая империя у нас общий язык существовал бы

Историю не вернешь и не изменишь! Что было и как было точно никто не скажет. История, как пластелин. Столько всего переписано, изменено, сфальсифицировано. Масса источников. Множество "знатоков". Куча трактовок. Люди той эпохи мыслили совсем другими категориями и смотрели на мир, исходя из реалий того времени. Даже нам. потомкам тех людей, сложно будет понять и дать оценку их поступкам, решениям и т.д. Поэтому наши суждения будут субъективными. На дворе 21-й век. Это уже другая история. Можно гордиться своими предками, своей историей, но не делать из этого вражды. Надо сейчас творить и созидать, чтобы и мы жили в мире и согласии и наши потомки. На то и история, чтобы ее уроки не проходили для нас даром. Не для того развивались наука и общество, чтобы мы сейчас как дикари спорили. Давайте жить дружно! Любите свои горы, не принижая чужие степи, и наоборот.

Все это прошлом сейчас мы люди современные всем желаю удачи мирные жизнь

Для меня важно кто есть кто сегодня а не вчера .историю искажали всегда.

Спасибо большое автору. Удачи Вам, Арман. Рахмет

В становлении казахов значительный вклад внесли многие соседние народы. Думаю, что джунгары были не на последнем месте. А войны с соседями были обычным делом. Это русские отрицают очевидные факты вклада тюрков в их государственности и нации....

Я казах, мне кажется, уже все это давно проехали. Сейчас думаю, как деньги заработать. И мне кажется, все так. И казахи и калмыки и русские и китайцы. :)))))

дааа оийраты великие воины👍👍👍

Не было вековечной вражды, пока контайжы не рискнули устроить войну, с поддержки России. Вот откуда чудные ружья и боеприпасы. Абылай - сильный политик использовал междоусобицы джунгар. Казахи отстояли свое место под солнцем, их оппоненты не смогли. Слава Аллаху!!!

Мои предки воевали с ними,первыми приняли бой около Омска,потом на озере Селетениз братья Өтебай батыр,Бәйімбет батыр,Асан батыр,Үсен батыр с родом Құрсары,Ақсары.Род Керей,Уақ,Найманы первыми приняли удар.Из 12 родов Керей осталось 6.Уақ осталось мало.

Список концентрационных лагерей ГУЛАГа в Казахстане: АЛЖИР, Карлаг, Дальний, Степной, Песчаный, Камышлаг, Актюбинский, Джезказганлаг, Петропавловский, лагерь Кингир и Усть-Каменогорский.

Ұлы Түрк Қағанаты болғаны рас болса Қазақ халқы сол Ұлы Түркі қағанатының туған жері. Жүзеге бөлінбеиік Ағайындар Ұлы Тұран елі .

Как язык похож)))) интонация, особенно песни

Всё таки хорошо что интернет появилась . Узнаёшь правду, сравнивая различные мнения .

Времена джунгарских нашествий считаются самым трагическим периодом нашего народа. Как так можно все это перечеркнуть , и сказать что ничего особенного тогда не было??

Что за "стокгольмский синдром" тут творится!?)) Я канешна не против дружбы и мира с соседями в современном мире, но пытаться показать двухсотлетнюю войну между казахами и джунгарами как нечто пустяковое, незначительное - это как минимум искажение истории, плевок нашим славным предкам, которые сражались и умерли с иноземными захватчиками-неверными!

Наконец начали говорить правду. Вперёд!!!

Казахтар тикелей Шынгысханнын тукымы биздерге косылындар Ногай Каракалпакстан Татарстан Башкуртастан Уйгурлар Туркмен Балкар Карачай Кумек бауыр Азербайджан Туркия тагы баскалары.Улы Турки елин курамыз буйырса ИншАлла.

Миф? Да наши многие песни-эпосы испещрены этой войной. А так мне жаль, что между двумя близкими по духу народами произошло это. У меня есть друг Калмак, и нам по барабану за ошибки предков. Все кочевые племена и народы Улы Дала, Великой степи, наши братья, по любому друг-другу мы "Нагашы".

Алтайцы безспорно попали под влияние Маньчжуров религиозно и культурно,но Они остатки народа Чингисхана..поэтому родня Казахам

Мы все братья! Между нами искуственно разжигали рознь и сталкивали друг с другом. Это мы сейчас только начинаем понимать. У нас не только лица похожи. Наши предки сватались друг с другом, мы были одним народом, завоевавший пол мира!

Да тут новая война началась.... Война комментов...😂

У нас общая судьба, общая Родина бескрайная степь.

Выходит дядя Бөген бай,Кабанбай сами собой шли на бой?

Мы великий и виликадушный, верующий народ мы знаем историю сваего народа и кто должен нам голову великого хана. Мы всё знаем и помним. Дай бох нашему народу мир и процветаний. Не надо тутать нам историю надо говорить фатами нам (мне) довыдов не надо.

Двух кочевых народа натравили друг на друга это китайская и русская империя, как говорится разделяй и властвуй, когда то у нас одна религия (ТЕНГРИ) и культура, обычия были,худшим врагом степняка может быть только степняк.

Выдающийся сын жонгарский народа назарбаев н

Молодцы очень хорошая тема. Снимайте шоры с глаз людей! очень хорошее дело.

Были стычки но не великая война двух народов

Пока степной волки рыбалы друг друга горло медведь и дракон набрал силу

«Разделяй и Властвуй». Вот и причина всех войн между нами

Великий Шелковый Путь проходил мимо московии...

О какой Монголии речь в четырнадцатом веке? Разве тогда была Монголия, что за новость? Войны были, были жестокими, зачем отрицать то, что было? Поднимите казахские эпосы, было конечно и мирное сосуществование.

Поэтому помнили свою родословную до седьмого колена

Мы казахи мусульмане Альхамдулиллях . у меня нет ненависти к вам да мы кочевники. Но религия и вера, служение Аллаху, это превыше всего.

Я незнаю почему этот Нурмуханбетов так тянется к монголам и калмыкам?

Нас рассорили Китай и Россия , чтобы управлять и властвовать над нами. Мы говорим на чужом нам языке , стали ручными .....

Хальмгуд Уралан!!!)

Жонгарлардын турлери таза казактар гой пиздес уский глаза казакпын деп жур самом дела жонғарлар гой

Люди добрые, речь идет не о джунгарах, а речь идет по поводу искажения истории, не было монголов. джунгары не были пушистыми, как пытается доказать "историк" Современным ойратам

Интересно, русским шовинистам смешно наверное им и не стыдно, а истина всегда найдет дорогу, всем Ойратам четырем мира и добра

До установления советской власти названия монголия не было , а было только манжур - халка !

А я потомок Джунгар 😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

Кочевники гордятся своими предками,но они забыли самое главное Веру предков. Если нет обычаев ,языка ,веры предков то это просто толпа людей. Это сильно заметно в Казахстане.

Мы Казаки не кочевники просто наши предки мигрировали Юг-Север, Горы-Низовье, Кыстау - Жайлау . Мы Казаки не нарушали божий закон о миграции. Мы Казаки потомки Алаша тюркоязычные народы вышли с Алтая . Самый сильный батыр словом останавливит врага Сам от слова остановиться Даже дочь выдаст за врага чтобы не допустить кровопролития Кто войдет в дом казак не спрашивал ты кто, сразу накрывает дастархан. За нашу широту души бог дал много земли

Мы казахи, довойте говорить правду, мы ж монголы, нам близкие народы не ногайцы а калмыки. посмотрите гаплогруппу, у нас течёт кровь монголов, мы Чынгызиды, довойте будем гордится нашими предками.

Чингисхан в дань памяти и уважений Керейского Он хана (Ван хан) создал охранную гвардию torgaut keshigten из родственников Он хана и во главе поставил младшего брата хана Джака Канбу. В последствии от них образовался новый этнос Кереи - Торгуты. Они тюрки. Во времена правления Абылайхана Торгуты были на службе у хана. Пять тысяч юртов (журт) Торгутов служили верой и правдой Абылайхану. У казахов есть об этом упоминание в исторической летописи как о калмыках. Стоить отметить, что потомки кереев торгутов и поныне живут в современном Казахстане в Акмолинской области. Они себя относят к кереям торгутам и называют казахами. Большая часть кереев торгутов также отделилась от калмыков Поволжья (около 30 тысяч) во времена правления Абылайхана и откочевала на Алтай. Возможно из-за языкового барьера с ойратами. Известно, что Абылайхан дал коридор для откочевки в Алтай и никаких битв на северных территориях не было. Другая часть ойратов, которая откочевала через Балхаш встретила сопротивление среди ру Старшего жуза и понесла потери. На Алтае они сохранили свой язык, тюркский. Называть кереев, живущих на территории казахов калмыками, это то же самое, что кипчаков мажаров Венгрии казахами, или живущих на территории Дагестана и кабардино Балкарии кумыков (кипчаками казахами), живущих в Узбекистане найманов (казахами) и т.д.

Поэтому у нас похожие речь казах калмык татар башкир бурят ногай сахи якут турок венгер

Я верю (историю знать невозможно - у каждого своя), что во времена Алаша ногайцы, казахи и ойраты были единым народом - потом разделились на три народности. Чуть позже произошло отделение узбеков, так что исторически недавно казахи и узбеки были единым народом. Сегодня ближе узбеков к казахам народа нет, хотя и бывают разные "непонимания"))). В те времена междоусобица носила довольно таки жестокий характер (на современный взгляд) и подобного рода "непонимания" остались в памяти народа тяжким пятном, практически у каждого тюркского народа. Если не колоть глаза друг другу тяжелой стороной истории, а вспоминать, и хорошее и больше думать о будущем тюркских народов, глядишь и родится новый каганат тюрков - экономический каганат))) Я верю.

Историю переписывают захватчики ,поэтому царская Россия много чего переписала .Видно то что мы один народ ,культура ,музыка обычаи практически не отличить .Азия должна принадлежать Азии и то что Алтай граничит с Россией это чудаки ,которые были захватчиками и молю чтобы Россия сузилась до Московии и стала самым маленьким государством не имеющем силы ,буперпнгу уже пора вернутся а сторону России.

Столько батыров погибло защищая казахские земли и нам тут говорит что это пустяковая война. Это просто неуважение к своим предкам

Я потомок Джунгаров и горжусь этим

Как возник миф? Все очень просто.. Это и сейчас видно... Кунаев, назарбаев, Токаев это все джунгары

Язык Алтайская группа Қара-хара Невыгодно чтобы степные волки дружили Кто не воевал Со школы внушают что соседи братья враги Мира всем

Ни вражда, а единство потомков кочевых народов наше неизбежно будущее. Так случилось, что законы оседлых народов уходят в безвзвратное прошлое. И именно законы кочевых народов становятся спасением мира.

Тогда ответьте мне на такой вопрос - Ақтабан шұбырынды, и Алқакөл сқлама - это миф? По словам хана Абылая, из десяти человек недосчитались четверых.

Ойратов из джунгарии пригласила екатерина вторая чтобы они воевали с Ногайцами. их было много" мынъ ойратка юз кыпшак"потом Ногаи кочевали в турцию,румыния,китай. А у ойратов сейчас есть своя республика в ногайских степях это калмыкия

Основная масса квзахских земель и народа находилась под многовековым колониальным господством России, а историки выдумали джунгар поработителей казахов и в школах изучают. В тюрко монгольском кочевом мире нет и не было такого количества кочевников, которые просто без войны могли перекочевать, освоить обширные казахские земли от центра Монголии до Дуная. В Монголии древние стелла Культегинаё, прото казаха, а в России, Украине, Молдавии, Румынии, Венгрии Болгарии метизированные остатки протоказахских племён, Которые были истреблены, а частично выдавлены на нынешние территории расселения казахов.

часть калмыков заделалась казахами назвавшись ихними родами

казахи всегда воюют да просто так для тренировки духа)

нам казахам и калмыком делить нечего.

Это были войны разных степных групирвок.гажданские войны.где с обеих сторон были представители обоих народов.но это было очень давно.

Фильм не о чём, столько времени проехали никакой подробности.

Давно все это проехали. Сейчас борьба против коррупции во власти.

Тюрские народы сидят и разговаривает друг с другом и в конце начали делиться. И каждый начали хвалит себя. Это наш слобость. А сидящие рядом европейцы нас не поняли. И начали травить друг к другу.

Все потомки Чингисхана и его народа

Запомните:калмык лучший друг в степи.(Рашен пословица )

У Чингисхана мать была Буряткой из знатного рода

Тәңірім қолдасын, Жер ана жарылқасын!!!!

Вражду между казахами и калмыками раздували русские, казахи больше повелись на это, у калмыков в эпосах казахи не враги.

Зачем столько лжи. В начале да. Но в конце, ближе к закату Жонгарского еля война несла истребительный характер, в памяти народа досихпор живет Жонгарский контайшы который на свое копье сожал младенцев не по одному, а столько сколько было младенцев в деревне, как шашлык. Столько наших земель до озера Арала и гор Урала захватили, а разрозненные казахи объеденились только потому что и дальше Жонгары не хотели останавливатся... Был выбор или ищезнуть или дать бой тому кто сильне в десятки раз. Казахи победили. Но простили Жонгар и даже укрывали их от Манджур, и даже из за Жонгаров воевали и Манджурами и победили их тоже. С самого детства наши деды пели нам траурные песни тех эпох, пересказвали Жыры и эпосы о тех войнах, проезжая по местам говорили здесь умер твой девятый-восьмой-седьмой прапрадед в войне с Жонгарами, или здесь отрубили голову тому Нойану или этому Контайши. Как и степь, истынные его сыновья все помнят. А это видео сделано для тех кто живет в городах, кто и семь прадедов своих незнает. Иначе быть неможет. А истинные казахи знают всех своих дедов их жизненный путь где и как они воевали, как обрывалась их жизнь. Я например почти знаю весь жизненный путь до 19го моего прадеда. Но с каждым поколением мы теряем все больше памяти. А это видео просто большая ложь... ложь по какому то заказу или невежеству...

Не было такого народа как Джунгар , было государство Джунгария союз тюркских и монголо язычных ойратских племен . Где верховенство принадлежало Ойратам чорос