Тёмный

Какой Советский двигатель был лучше, у Москвича или ВАЗа? 

Техника времени
Подписаться 140 тыс.
Просмотров 115 тыс.
50% 1

Опубликовано:

 

28 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 685   
@TehnikaVremeni
@TehnikaVremeni 3 года назад
Как считаете, какой агрегат лучше?
@romanromanov5281
@romanromanov5281 3 года назад
KAK PO MENE TO MOTOR LADA 2106 ETA KRUTA 85 PS 1,6 LETRA OBJOM MOTORA
@ТатьянаМитрофанова-м4г
УЗАМ лучше
@РомеоГончарук-щ2щ
@РомеоГончарук-щ2щ 3 года назад
Все норм
@Александр-ы2у3э
@Александр-ы2у3э 3 года назад
Узам …
@АлександрМысин-г6с
Аксиома Эскобара в помощь
@АлексейГаврилов-п6и
Вазовский блок нужно было растачивать под ремонтный размер, не помню вот сколько раз, 2 или 3. После на свалку. А москвичевский практически вечный, гильзы поменял и снова новый.
@arturasnavickas5855
@arturasnavickas5855 3 года назад
posle 3 remonta možno delat dvigatel na2106
@Gvv76if
@Gvv76if 3 года назад
да шо ты, гильзы поменял ...ваасче легко, всеравно, что колесо поменять.Вазовский за несколько дней сделают с гарантией, со своим москвичем будешь ...баться до посинения и опупения.
@sergeykuznetsov2049
@sergeykuznetsov2049 3 года назад
@@Gvv76if. Не знаю как ты, а я разбирал, собирал за 12 часов.
@Gvv76if
@Gvv76if 3 года назад
@@sergeykuznetsov2049 так долго, за 6 слабо
@алексейгондырев-е9ч
Точняк
@ВалерийМаркевич-н3т
Мой друг на 412 откатал 300000 км до капиталки, а сосед 120000 км. на тройке.
@cherny19
@cherny19 3 года назад
У меня был Москвич-21412 с двигателем УЗАМ-331 объёмом 1500, который я после пробега 150000 довольно легко перебрал в гараже, заменив коленвал, гильзы и поршни под объём 1800 (тогда, в 1997, продавались такие ремкомплекты, с увеличенным диаметром и ходом поршня), дефорсированный, под 80й бензин. Тяга у него на низах была совершенно тракторная, можно было легко трогаться на холостых оборотах! С ВАЗовским такой номер не выйдет в принципе.
@ОлегФомин-ч4л
@ОлегФомин-ч4л 3 года назад
Нормальные по тем времена оба двигателя у них свои есть плюсы и минусы владею "москвичом" 412 и ваз 2105👍
@АльбертБатыршин-ъ1ф
Не знаю как движок Москвича или представленного ваз-2103, но у моего отца был ВАЗ-2105 с родным "пятерочным" мотором объемом 1,3л и ремнем ГРМ, который сняли с производства в 1994 году. Так вот этот движок проходил 311518км,когда отец обратился ко мне мол глянь че с ним. На ХХ троит, на оборотах нормально. На мой вопрос сколько масла ест движок отец ответил что за лето долил примерно с 1л. Решил вскрыть голову. Оказалось прогорел выпускной клапан третьего цилиндра. Отец то практически раз или два только регулировал клапана. Не любил он в сервис заезжать, а сам не особо в этом понимал. Ездит машина и ездит.Только масла и фильтра вовремя менял.Думаю если б не клапан то отец так ездил бы до полного износа.Ну раз вскрыл голову решил померить износ цилиндров и пришел к выводу что неплохо бы откапиталить движок.Так и сделал.Отец после был очень доволен. Говорит стала как новая бегать. Жаль только кузов почти совсем сгнил.
@СергейМатвиенко-ш1н
Жигули во всех отношениях опережали москвич,блоки двигателя копейки и трешки итальянского производства до сих пор ездят по средней Азии да и кузова тоже там меньше ржавеют
@viperdiez9240
@viperdiez9240 3 года назад
двигатель москвича был намного современнее, конструкция кузова более продуманная и надежная именно для наших условий, плюс по комфорту в салоне москвич намного лучше.
@ФаритИшмухаметов-о1ю
Жопа у жигулей отваливается, а в москвиче хоть полный багажник кирпичей наложи. По качеству исполнения кузов москвича хуже. Но по конструкции лучше. Вообще про двигатель речь идёт. Умз даижок крепче. Заводился нормально если залить в коробеу нормальное зимнее масло. Или вместо выжимной графитовой шайбы поставить подшипник.
@TheSlava9
@TheSlava9 5 месяцев назад
​@@ФаритИшмухаметов-о1юВ москвиче еще больше отваливается! трещина идет под средней стойкой двери. да и с отваленноц задницей видел,причем на иж комби,в котором усиление идет,и оно лопнуло.
@Nachtiwolf
@Nachtiwolf 3 года назад
Движок УЗАМ при нормальном отношении к нему мог отходить без капитале и 300 - 350 тыс. км.пои это его выносливость и надёжность а также ремонтопригодность были на порядок выше жигулятора.
@alexkolisnichenko5090
@alexkolisnichenko5090 3 года назад
ГБЦ геморойная. При ремонте проще новую купить, чем нормально сделать. Сейчас уже можно хорошо завтулить распредвал, а раньше была большая проблемма. + износ рокеров и трубок под них.
@Youchi1101
@Youchi1101 3 года назад
@@alexkolisnichenko5090 Новую гбц я бы покупать не стал, но ремонтировать ее и правда куда более трудоёмко, чем жиговскую. А ещё в наше время запчасти для ГБЦ узама безумно дорогие. Пару лет назад покупал в магазине один рокер за 400 рублей. Пара осей рокеров стоила 3000, пружины клапанов 3500 за комплект.
@TheSlava9
@TheSlava9 5 месяцев назад
Сказочник! он и 200 не выхаживал,изнашивался до предела
@АлексейЗабазнов-ш5в
Москвичевский двигатель более надежный, знаю по опыту работы
@ВгостяхуГордона-ж1м
Не бро
@ВадимРехлов
@ВадимРехлов 3 года назад
Москвич 2140 SL 200 тыс уже намотал мне кажется ещё тыс 50 отъездит
@ford1598
@ford1598 3 года назад
SL мог удивлять
@Assinizaring48
@Assinizaring48 3 года назад
Проблемы с советским не сравнимы с проблемами европейских, но смотря гараж 54 я знаю что жигулёвский мотор выносливее, хотя я фанат москвичевского, по этому я езжу на Пежо 206 1,4, по тому что мокрая гильза.
@СергейСоколов-к5т
@СергейСоколов-к5т 3 года назад
Если из мотора Москвича не течет масло значит оно кончилось Этот двигатель сплошной косяк Явно не дружили с головой Никакого сравнения с Вазским
@тимоха1981игорёк
@тимоха1981игорёк 3 года назад
ребёнок, да будет тебе известно, мотор москвича это вmw мотор вобще-то. И плюсов перед вазовским у него навалом!. Хотя я за ваз.
@СергейСоколов-к5т
@СергейСоколов-к5т 3 года назад
@@тимоха1981игорёк Возможно что это двигатель бмв но говорят что образца 1938 года И он был бы бмв если бы его собрали в баварии а не в уфе Кстати о возрасте в 1991 я уже рулил ижевским москвичом с этим чудо мотором
@тимоха1981игорёк
@тимоха1981игорёк 3 года назад
@@СергейСоколов-к5т , если ты чел видевший 90е, то странно что поносишь тогда москвич!. А как же цпг под наклоном?!.. А как же мокрая гильза?.. Есть люди которые говорят что Ваз мотор и рядом не стоял возле Узам. Они придурки выходит ?!
@TheSlava9
@TheSlava9 5 месяцев назад
​@user-yr4tk7zw1x младенец,да будет тебе известно,что к бмв он никакого отношения не имеет! кроме наклона на бок и похожих коромысел ,ничего.
@TheSlava9
@TheSlava9 5 месяцев назад
​@@тимоха1981игорёк И я владел москвичем и жигой- москвичевский полный шлак! причем я переделывал его в 1,7 литра-шлак он и есть шлак! жигулевский намного лучше по всем параметрам,особенно по надежности.
@ЕвгенийПашян
@ЕвгенийПашян 3 года назад
Первая машина был москвич 412 потом 5 жигулей. Ремонтировал двигателя сам и с помощью мотористов. Больше понравился узам, проще, мощнее и тише работал. Ремонт жигулевского мотора сложнее, любит 100%точность,блок точить, но сальники клапанов менять проще. Узам проще в ремонте, блок точить не надо - гильзованый, но сальники клапонов меняются только при снятии головки и полной её разборки. По мне так Узам лучше во всём!
@анатолийяцюк-ж4я
@анатолийяцюк-ж4я 3 года назад
С двигателем ваз 2103 не имел дела ,но до двигателя ваз 21083 двигатель умз 412 это очень устаревшие оружие.
@СергейСторожев-щ7щ
У москвича лучше мотор, но ужасная коробка
@Лихаямастерская
@Лихаямастерская 3 года назад
Ох я с тобой согласен кпп полное гггг.
@simonsimon3579
@simonsimon3579 3 года назад
Проездил на кпп 2140 почти 100 тыщ. Не разу не подвела. Влючалась как ак47. Потом Москвич был продан. Лично меня больше всего бесил ручник. Его невозможно было сделать на долго.
@Жива-й1д
@Жива-й1д 3 года назад
Только не едет этот мотор совсем. Динамика не очем.
@СергейСторожев-щ7щ
@@Жива-й1д мотор классный, а динамика херовая из-за кпп
@slavapuskin9751
@slavapuskin9751 3 года назад
Не согласен. Категорично.15 лет эксплуатации.390000 км пробега. Диски сцепления менял раза четыре. Да валик управления менял. А коробка не разу не подвела!
@ford1598
@ford1598 3 года назад
Могу сказать за москвичевский,поскольку у меня было три москвича.УЗАМ отличный мотор в свое время !Во многом брака было много с завода .Если все довести или просто настроить
@K2696BB
@K2696BB 3 года назад
Мотор от тройки более простой в плане ремонта. Занимает меньше подкапотного пространства. Москвич при тех же объёмах выглядит более громоздким и более труднодоступным к узлам и агрегатам двигателя. Но! Мотор УЗАМ выхаживал 200 тыщ на советском автоле!!!! хотя немало случаев троечных движков перевалива.щих за 300 пробега...оба двигателя хороши для своего времени. В 1966 году из полутора литров объёма мало кто в мире доставал 75 лошадок
@НиколайВикторовичПесков
Вот только вазовский движок на автоле не проработал бы и 70000 км, а движок от москвича на том масле на котором работал вазовский проходил больше 500000 км, и небыли проблем не с цепью, не распред валом!!!
@K2696BB
@K2696BB 2 года назад
@@НиколайВикторовичПесков Николай Викторович с Вами полностью соглашусь. Ибо изначально мотор копейки был нижневальным. С коромыслами и толкателями. И только благодаря советским инжинерам, настоявшим на верхневальной конструкции итальянцы переделали двигатель. Но он поучился сырым. И распредвал первых машин выхаживал едва ли 50 тысяч.
@ЮрийГринченко-т7ш
@ЮрийГринченко-т7ш 3 года назад
Ежели доделать дозатор топливовоздушной смеси (таким образом убрать много нагара в цилиндре )то получим и моторесурс до полумиллиона км пробега авто как Москвич ,так и ВАЗ. Просто нужно понимать что и как делать для этого продления моторесурсов . Всё просто для меня .
@archer82engineer
@archer82engineer 3 года назад
Самый лучший ВАЗовский мотор был 2105й ременный...тихий,резвый,без башмаков и натяжителей цепи.Даже если ремень рвался,клапана не гнул...у нас на 2104 стоит 90г 450.000+км без расточки...меняли кольца в 1996г и в 2005г и все...до сих пор ездит...масло,фильтра каждые 5000км и свечи каждые 15000...
@alexschewchenko6701
@alexschewchenko6701 3 года назад
Был 2140 89-го года, взял с пробегом 179 км. ... Антинародная машина, месяц я на нём, месяц он на мне. На 20-й тысяче поменял : выжимной. "Шоколадку" на генераторе, конденсатор в трамблёре, на 25-30 й тысячи поменял передние подшипники, ремень генератора, рабочий цилиндр сцепления и ещё раз "Шоколадку", на 40-й тысяче крякнули подшипники полу осей.... в общем хуже был только Гольф -2 1,3 ДВС Бразильской сборки, пока довёл до ума , смотреть на него не хотелось. Самыми удачными авто были ВАЗ 21023 и Опель Аскона, после "народных" они оказались на порядок приличнее, можно сказать, даже - скучные, не ломались, движки и ходовка, практически не донимали. Все машины эксплуатировались в среднем по 5-7 лет, было, что и с чем сравнивать....
@НиколайТерентьев-у1к
Недостатки ВАЗовского мотора - проблемы с распредвалом и его корпусом, у москвича с этим нет проблем, НО низкое расположение трамблёра и неудачная камера сгорания ( склонность к детонации).
@Kopyar22
@Kopyar22 3 года назад
Этож хеми. Типо спорт, большие клапана и все такое.
@Александр-ы2у3э
@Александр-ы2у3э 3 года назад
Детонация решается настройкой трамблера … на сто за это не брались из тупости , и из за неуважения к машине , ну а трамлер , вода??? Два святогора было никогда проблем не было , болтовня , значит проблема в другом была …
@ВикторМакитрук-и3в
За три года ни разу не слышал от своего старенького Ижа звука детонации (заливаю 92-й)
@Александр-ы2у3э
@Александр-ы2у3э 3 года назад
@@ВикторМакитрук-и3в он сделан по 92 карб настроен , зажигание , проблем конечно не будет…
@ВикторМакитрук-и3в
@@Александр-ы2у3э И я о том же.
@johnhidrogenius4302
@johnhidrogenius4302 3 года назад
Уфимский мотор - огонь, но с карбюратором 176-К 1 - 60 км ч 2 - 85 км ч 3 - 135км ч 4 - 160 км ч По молодости так ганял его, за 3 года 100 000 добавил пробега
@bigl999
@bigl999 3 года назад
А уж с ДААЗ 2140 - вообще красавец.))))
@самосаафриканович
Вспомните знаменитые ралли в истории Москвичей и места в командном зачёте. А у ВАЗА этого не было.
@АлексейФролов-щ2в
@АлексейФролов-щ2в 3 года назад
В общем, вопрос примерно такой - что лучше: БМВ или Фиат?
@ЮрийКрым-к9ц
@ЮрийКрым-к9ц 3 года назад
На ФИАТе 124 стоял мотор с нижним распредвалом и приводом клапанов штангами. Я на польском Полонезе такой капиталил.
@ГерманСорокин-д5к
@ГерманСорокин-д5к 3 года назад
@@ЮрийКрым-к9ц но в основе то немец и итальянец...
@ЮрийКрым-к9ц
@ЮрийКрым-к9ц 3 года назад
@@ГерманСорокин-д5к Делал разные моторы на ФИАТах, от 900 кубиков до 2.5 литра, но ни одного похожего на жигулёвский не встречал. Возможно и совместная разработка.
@ГерманСорокин-д5к
@ГерманСорокин-д5к 3 года назад
@@ЮрийКрым-к9ц ты помнишь историю создания ВАЗ 2101?
@catrevenger
@catrevenger 3 года назад
@@ГерманСорокин-д5к, прошу прощения, но двигатель ВАЗ 2101 и двигател ФИАТ 124 разница ВЕЛИКА. Ничего общого...
@СергейРученков
@СергейРученков 3 года назад
Конечно москвич. Сколько не грузи всё тащит.👍👍
@Yu-qy7nh
@Yu-qy7nh 3 года назад
Ехать на дачу самое то. И стройматериалов нагрузишь, обратно десяток мешков картошки. Еще амортизаторы не угробятся об дачные дороги.
@bukva6263
@bukva6263 3 года назад
Оба Мотра хорошие, но с недостатками. Уфимский на мой взгляд имел больше недостатков - маслофильтр уязвим - хороший пенёк в лесу мог его лишить жизни, аллюм Картер тоже мог треснуть на пеньке, а вазовский только согнуться, трамблер уфимца постоянно заливается водой из луж, вентилятор способствует этому просто с упоением. Бензонасос с двумя болтами крепления сопатится маслом почти всегда. Плавающие поршневые пальцы способствуют рождению детонационных звуков и мотор звенит практически всегда. У ВАЗовца я бы отнёс к недостаткам слабые шлицы маслонасоса, что чревато последствиями, если проглядишь, а распредвал - это не конструктивный недостаток, а скорее логистический, имел явление временное и после вылечили эту болезнь. По сути ВАЗ имел 4 мотора для классики - это от ваз01 - 1,2 л короткий ход поршней, ф76мм ; ваз013 - 1,3л короткий ход ф79мм ; ваз03 1,5л увелич ход поршней ф76мм и ваз06 - 1,6л увелич ход поршней ф79мм. Всё. Все остальные двигатели, как ваз05, например, это лишь вариации на тему. Все эти ваз двигатели в эксплуатации были совершенно одно и тоже, отличались лишь техническими характеристиками, и, соответственно чуть конструктивном, но по сути были одним и тем же мотором. Мотор этот, для тех времён был весьма не плох - прост и надёжен. Ресурс убивало лишь минеральное масло не лучшего качества. Нравился мне и уфимский мотор, но все же здесь отдам предпочтение вазовскому. Но самый лучший мотор тех времён - это москвич 408. Проще этого мотора мотор придумать невозможно, но это другая история.
@temfavet
@temfavet 3 года назад
двигатель ваз ставится до сих пор в шниву
@user-rn8lw7in8e
@user-rn8lw7in8e 3 года назад
У нас есть рабочая ваз 2107 купили новую 2008г проехал он 470 тысяч мотор ВАЗ 2106 без ремонта.
@Александр-ы2у3э
@Александр-ы2у3э 3 года назад
Балоболка… ,1 000 000 000…
@ЛешаШел
@ЛешаШел 3 года назад
Если это была правда то иномарки не покупали бы
@sahon9691
@sahon9691 3 года назад
Половину из этого, водитель слил бенз на продажу а одометр накрутил!)))
@РусланСавельев-ж8э
Может бенз. продают, а км накручивают?
@user-rn8lw7in8e
@user-rn8lw7in8e 3 года назад
@@РусланСавельев-ж8э На ней стоит GPS маяк и она работает на газу расход топлива и gps-маяк по километражу
@amper8016
@amper8016 3 года назад
Обо ремонтировал. Если вытаскивать двигатель, то ВАЗовский легче по весу. Если снимать ГБЦ на месте, то снимать на Москвиче такой геморой сдергивать со шпилек. Из за высоты шпилек, головка упирается в панель кузова перед салоном. По мне, так ВАЗовский мотор простой как велосипед
@olegpikalev6620
@olegpikalev6620 3 года назад
Был и москвич и ваз , на москвиче клапана отрегулируй хорошо и можешь о них забыть у ваз каждые 10000 регулируй . цепь грм у москвича не убиваемая а у ваз постоянно натягивай и то обрывает успокоители это сейчас есть самонатягиваемые натяжители . Мое мнение москвичевский лучше .
@МаратМухамедгалин-э1ч
У моего знакомого ваз 07 с 06 двигателем он проехал без кап.ремонта 420 тыс. кил. пробега, и до сих пор на ходу
@СергейПоляков-ы4ь
@СергейПоляков-ы4ь 3 года назад
Более совершенный ( но и более сложный ) был УЗАМ-412. Технология сборки этих двигателей тоже довольно сложная. В гараже "на коленке" его делать проблематично даже опытному мотористу. "Жигулевские" по-проще . Но у них и характеристики другие. По-слабже они. Ходили и те и другие примерно одинаково долго. В руках нормального рачительного водителя до 300 - 350 000. Случалось и больше. Заводские гарантии да! Назначались очень осторожно. Реально все моторы их перехаживали. Кому как, но мне больше по душе конечно "Жигули". И машина нравится и с мотором у ней легче работать если что.....
@sahon9691
@sahon9691 3 года назад
Как раз москвичевский и можно на коленке в гараже сделать в отличии от жигулевского. ЦПГ в москвиче, пошел да купил и поставил, а ВАЗ вези на расточку, да 35 валик на ВАЗе тоже без спец развертки не сделаешь, седла клапанов в УЗАМе вечные, в ВАЗе толдько успевай менять...
@ВолодяПотапов-ф7к
@ВолодяПотапов-ф7к 3 года назад
Работал в 90-ые в автосервисе. Приходилось ремонтировать и те и те. Но мне казалось, что москвичёвский тяжелее было обслуживать в мелком ремонте двигателя. Да и по комплектующим для москвичёвского двигателя уступали жигулёвским.
@ДмитрийГорюнов-х8й
москвичевский очень капризный, постоянно регулировки требует
@Серый-х7т
@Серый-х7т Год назад
Много лет отъездил на М-412,ИЖ--27151 и ВАЗ 1053 с мотором ваз-2103,могу сказать,что оба мотора при должном уходе превосходят по моторессурсу все современные..
@valilullohmurtozaev7184
@valilullohmurtozaev7184 4 месяца назад
Да вы что превосходит даже тойотовские 5а?
@ВладимирНиколаев-й7м
Прочитал комментарии и понял: Каждая жаба своё болото хвалит.
@L00K2008
@L00K2008 3 года назад
Вообще-то кулик а не жаба))
@ВладимирНиколаев-й7м
@@L00K2008 Хоть бобёр--- смысл понятен.
@L00K2008
@L00K2008 3 года назад
Хотя сорян вам уже всё можно от карпа до крокодила можно говорить Не важен источник важно мнение вернее самомнение что прав)))) А так то Каждый кулик своё болото хвалит))) но вам можно и жабу)))
@andreyvereschagin6903
@andreyvereschagin6903 3 года назад
Для меня лучшиц был двигатель от москвича!!
@ЮрийКрым-к9ц
@ЮрийКрым-к9ц 3 года назад
Делал все советские моторы, самый лучший по устройству- МЕМЗ от Таврии.
@kostya-ee3xg
@kostya-ee3xg 3 года назад
@@ЮрийКрым-к9ц а сейчас ремонтируеш?
@ЮрийКрым-к9ц
@ЮрийКрым-к9ц 3 года назад
@@kostya-ee3xg С 1987 до 2020 ремонтировал. С 1995- мотористом. Сейчас пошёл на более спокойное место- разборка японцев.
@Жива-й1д
@Жива-й1д 3 года назад
Двс ваз 2103 77л.с и ходят за 300 т км спокоино, отличный мотор.
@ПетроКаргальський
УВЕРЕН.Двигатель от Москвича лучше.В 1986 году приобрел,новый М 2140 Люкс и,лично,сам наездил 330,000км без какого - либо ремонта.Менял,только,масло через 10,000км и регулировал клапана.Проблемы были только с коробкой и передком(подвеска-опоры инаконечники рулевых тяг).
@ЮрийПерелет
@ЮрийПерелет 3 года назад
Двигатели отечественные долговечные, растачивай до трех раз потом стаканы перепресовал и вперед. И на иномарке большинство триста тысяч или чуть больше а может и меньше, можете блок выбрасывать. Дюраль с напылением вот такая туфта.
@Петрович-к2к
@Петрович-к2к 3 года назад
Залогом для долгой работы двигателей является хорошее МАСЛО ! А тогда было два вида минералки дизельное камазовское и бензиновое мг 10 и поэтому и ходили моторы мало качество масла хромало
@stanislavzaremba3445
@stanislavzaremba3445 3 года назад
Так камазовское и было М 10 г 2к..А бензиновые М8..
@vasylpupkin2934
@vasylpupkin2934 3 года назад
@@stanislavzaremba3445 КАМАЗовское было М10Г2, а жигулевское - М10Г1 (всесезонка). Вязкость одинаковая, набор присадок разный. Несколько позже появилось М6з/10Г1 - тоже минералка, но с уменьшенной вязкостью на холоде. М8 - это чисто зимние масла, а М12- летние. Б, В и Г обозначали степень форсирования двигателя, для которого они предназначались (чем выше буква, тем для более форсированного двигателя оно предназначалось). Цифра после нее обозначала: 1 - бензин, 2 - дизель. На сегодня все эти масла представляют собой несусветный шлак, ресурс двигателей убивался именно из-за этого.
@ФаритИшмухаметов-о1ю
Нельзя лить камазовское масло в москвича и жигули, всё графитом забъёт.
@ВладимирВитковский-п9т
Из-за чугунного блока Вазовский мотор был более ремонтопригоден и субъективно выдавал больше мощности, чем Узам. Но при хорошей изначальной сборки, Москвич выхаживал немного больше до первой капиталкки, но ввиду хлипкого алюминиевого блока последующие ремонты давали не всегда хорошие результаты.
@АлександрВасильев-ь9п1р
Позвольте не согласится, москвичевский мотор при желании можно было перебрать в поле на коленке, с вазовским, всё гораздо сложнее
@ПульхерияБенедиктовна
Что вы несёте? Жигулёвский мотор надо было растачивать а в москвичевском гильзы менялись и все!!! Ход поршня у Жигули был больше чем у Москвича по этому движок был более тяговитый но из-за этого же у Москвича кольца ходили дольше. Все Жигули ездили с сизым дымом с глушака
@ВладимирВитковский-п9т
@@ПульхерияБенедиктовна жосткий блок - 99процентов надёжного двигателя, а у москвича он хлипкий!
@paulrudolf6049
@paulrudolf6049 3 года назад
@@ПульхерияБенедиктовна m
@ДенисКисленко-я2к
@ДенисКисленко-я2к 3 года назад
@@АлександрВасильев-ь9п1р нехуй в поле лезть в вазовский движок он не москвич до гаража сам доедет точно!!!!
@MVV23RUS
@MVV23RUS 3 года назад
москвич не не знал что такое замена распредвала
@urevich74
@urevich74 3 года назад
На жучке меняли распедвал , а москораде втулили головку под распред , это больше гемора .
@ДмитрийБашкатов-м7п
Ну тут с какой стороны посмотреть. Для меня УЗАМ лучше. Он ремонтопригодней ВАЗовского движка, не требователен к моторному маслу и если воремя заливать нормальное полусинтетическое масло, и при замене масла ставить нормальный фильтр, а не дешман, вовремя заменять воздушный фильтр, не допускать протечек масла и антифриза, и вообще держать двигатель в чистоте и следить за двигателем не перегревать и что бы все датчики работали: тепература, давление масла, а так же цепь вовремя подтяноуть, клапана подрегулировать, температурный режим не нарушать - то пройдет УЗАМ и 300 тысяч. а может до 400 дотянет. Но при условии не лить в двигло разную дрянь, а нормальное масло и антифриз как в иномарку. И будет счастье. ВАЗ тоже хорошо, но мне больше нравятся Москвичи.
@ВячеславЛеднев-о5я
Я сам владелец Ижа 2126, а как Вы знаете, то на них стояли оба этих двигателя. И вот что я Вам скажу: те у кого Узам до усёру спорят что он лучше, а потом когда у них он накрывается (этот вечный мотор), сразу начинают искать лапы под Ваз мотор 😂, который до этого они хаяли. И этим по-моему всё сказано!
@TheSlava9
@TheSlava9 5 месяцев назад
+100%
@ВячеславЛеднев-о5я
@ВячеславЛеднев-о5я 5 месяцев назад
@@TheSlava9 🤝!
@СункарАлпысов
@СункарАлпысов 3 года назад
Смотря в каком году лутще. На пример у меня ваз 14 с 450кл пробегом матор не разу не открывал и проблем не видел
@АлексейБаламут-м6и
У меня Ижевский м -412 выпуск 1970 год. Коробке почти хана .Приборы сдохли .Но движок ещё лет 5 думаю без проблемм отработает .
@ХорошийЧеловек-м2в
УЗАМ однозначно надёжнее, убить его просто не возможно.
@ХорошийЧеловек-м2в
Добавлю, за 5 лет на 2140 намотал 168 тысяч, к движку претензий не было вообще, шелестел чисто... За год до продажи поставил коробку 2106 через переходную плиту, получился отличный тандем. Повозиться пришлось с карданом и промежуточной подвеской подшипника и приводом ручника. Победил проблемы. Хотелось высказать производителю, почему не так с завода? Тихая трансмиссия, длинная на тот момент коробка, чёткое переключение и прочие преимущества... Многие умельцы делали то же самое и получали ожидаемый эффект... Спасибо автору за обзор... Уважение...
@СергійМамець
@СергійМамець 3 года назад
Один звук узама чего стоит!
@vasylpupkin2934
@vasylpupkin2934 3 года назад
ВАЗ-2103 имел мощность не 71, а 77 л.с. Поднимите документацию за 70-е годы.
@viktorweimer110
@viktorweimer110 2 года назад
Все моторы были достаточно надежные проблема в запчастях и их качество.
@Палычь-ы8д
@Палычь-ы8д 7 месяцев назад
У каждого есть свои + и -
@daggett-doofus5024
@daggett-doofus5024 3 года назад
Лучше К7М😁
@aaa3051
@aaa3051 3 года назад
Для своего времени оба двигателя хорошие, но в совокупности качеств, москвичевский лучше.
@МихаилГлушков-щ2т
@МихаилГлушков-щ2т 3 года назад
Не с родным карбюратором. Но, похоже, D82 мм ходит дольше, чем 76мм или 79.
@ПавелМедведский-п6д
Интересно!
@UniversumXX
@UniversumXX Месяц назад
В названии: Москвич или ВАЗ? На изображении: ГАЗ и ВАЗ 🙈
@ФаритИшмухаметов-о1ю
Двигатели были хороши по своему каждый мне больше нравился умз, эти движки можно было в дороге поченить. Было дело прокладку головки блока зимой пришлось поменять на рыбалке. Сейчас же без спец оборудования хрен в дороге починишь. Сосед на 412м ездил хоть куда не боялся хоть в 40градусный мороз. Проехал более 300 тыс. Машина была 88г. Выпуска. А сейчас купил гранту, боится за город выезжать.
@Vasilii3118
@Vasilii3118 8 месяцев назад
оба мотора достойны.
@ЕвгенийТитов-ф8я
@ЕвгенийТитов-ф8я 3 года назад
Конечно у тройки лучше.
@Серёга-ш6е
@Серёга-ш6е 16 дней назад
Москвичёвский лучше во всех случаях и работает тихо мягко
@АлексейПоляков-б6в
Однозначно умз лучше не прихотливей приёмистей с низов и тише,с бмв очень похож но есть различия
@viperdiez9240
@viperdiez9240 3 года назад
с низов он никогда не ехал и ехать не может конструктивно
@АлексейПоляков-б6в
@@viperdiez9240 с низов это значит тяга на любой передаче поедит, а разгон с места это называется приём если вы не знали
@viperdiez9240
@viperdiez9240 3 года назад
@@АлексейПоляков-б6в примистость это время изменения режимов работы двигателя. Тяга, ну вообще для поршневого двигателя такого понятия нету. Допустим это режим двигателя когда он развивает максимальный крутящий момент.
@АлексейПоляков-б6в
@@viperdiez9240 я не теоретик а практик допустим взять два москвича 2141 с одинаковыми кпп и главными парами но с разными моторами ваз и узм они одинаково загружены 5 человек по сто кг,узам1,5 ,72л,с-вазовский 1,6-76л,с уфимский мотор уходил во все подъемы без проблем,а вазовский мотор содился.
@константинконстантинов-р8р
двигатель 412 ни чем не хуже 2103, но в ремонте намного больше операций надо выполнить и помыть намного сложнее из за ребер охлаждения
@МотоблокКентавр
@МотоблокКентавр 3 года назад
Полное вранье .Мосвичовскій мотор вихаживал в двое б ольше чем ТАЗ. А КОРОБКА ПЕРЕДАЧЬ ЛУТШЕ НО ЖЕГУЛЕ.
@АлександрГирянский
Откуда инфа? Сам придумал???
@Уазикот
@Уазикот 3 года назад
Вазовский мотор на 100 тыс начинал капризничать. Цепь, распредвал. А запчасти в дефиците. На москвич запчасти достать было гораздо проще. Но узам не оч хорошо заводился в мороз. Жиги без проблем в 30 мороза. У каждого свои плюсы и минусы. Ваз лучше тянул с низов, москвич любил обороты. Однозначного мнения нет.
@ВикторШевчук-о6я
@ВикторШевчук-о6я 3 года назад
Полная лажа. Москвича мотор намного ходил больше до кап ремонта чем жигулёвский.
@pauk2223
@pauk2223 3 года назад
У ВАЗ 2103 на моторе 1.5 было 77лощадей , а не 72. Откуда такая чуш... Единственное слабое место , это ГРМ. А так мотор шикарный. При мне с 1976 и по 1984 год прошол 240 тыс. без снятия поддона. Менялся распред и цепь. Один раз клапан прогорел. С новым УзАмом не имел дел. А все которые попадались по работе постоянно мозг парили.. То прокладка под голову, то поршень лопнул... Карбюратор ваще полное гавнище... Пока ВАЗовский не стали ставить. Трамплёр снизу.. Все лужи твои.. Короче, сильно на любителя . Только колхоз.
@АнатолийШелехов-о6б
Москвичевски двигатель намного лучше жульки, при необходимости можно и на соляре доехать и хоть бы что
@ВладимирОкшин
@ВладимирОкшин 3 года назад
Конечно УЗАМ Лучше, и долговечнее, Кап ремонт можно за ночь провести. Надежнее, мощнее, приятно звучит. А вот КПП москвича это просто ужас, и за неё москвич не едет, жигулёвская в 100 раз лучше.
@АлександрЛеонов-ж7ш
В ролике трьоп. При хорошем масле и правильной эксплуатации, убить двигатель Москвича сложно. Это говорю по своему опыту эксплуатации Москвича ИЖ412 1978 года. Продал в 2014 году после смерти отца. Служит другому владельцу.
@denisrevyakin6957
@denisrevyakin6957 3 года назад
Пфффф маскарад 400.000 тыщь ток откопеталили! И дальше погнал наматывать!
@СергейВасильев-л5м
Нельзя сравнивать эти моторы, ВАЗ - итальянские инженеры,УЗАМ наши инженеры.
@АндрейЧикаго
@АндрейЧикаго 2 года назад
Москвичи в мороз плохо запускались, пока не прогреешь ехать вообще не хотели. ВАЗовский мотор был оборотестее и резвее, Москвич больше на тягу на низах .
@dimadima2853
@dimadima2853 3 года назад
Покупая б/у автомобиль - расчитывай на капремонт двигателя...
@moyplanshetgap1352
@moyplanshetgap1352 3 года назад
Москвичевский более надежны и проходит больше
@contextderuty4405
@contextderuty4405 3 года назад
Ну в тех времен (а темболее учитывая того что СССР на авто/прому относился очень слабо) они были типо передовиками.. В стране (иссключая спец/версии верхушек) практически небыли авта, а бывалые токо с ограниченными тех/удобствами и то, не для всем категориям людей.. А так, вроде 01, 011 и 03 считались стойками по моторами.. А после них более качественной являлось модель 06.. Ну а "москвич"а (иссключая коих любителей) покупали токо те, которые жигули или Волга не были по карману и по зубам..)
@Youchi1101
@Youchi1101 3 года назад
По сути видео ни о чем. Были у меня и Жигули 1.5, и москвич 412. У двигателя москвича есть очень важное преимущество. Его можно гильзануть в гаражных условиях. Он тише жигулевского, на ходу приятнее. Однако жигулёвский при правильной настройке едет бодрее.
@СергейКривошапка-щ5з
Ваз 2103, 1980-го года выпуска, с 2103 мотором, в семье с 1996 года. В 1996 году отец купил её с рук, с пробегом 60000. В 2004 с пробегом 256000 был сделан кап ремонт двигателя, также поставлен карбюратор солекс с ваз 2108-9 1.5 вместо заводского азон, и с ваз 2105-2107 5-ти ступенчатая коробка. Автомобиль был продан в 2006-м году по причине гнилья кузова, перед этим кузов варился сначала жопа полностью, потом правый передний ланжерон... Я считаю, что, Двигатель ВАЗ более Эластичный чем на всех москвичах. Есть практика на примере Москвича 2141 с двигателем ВАЗ 2106 и с Москвичевским двигателем УЗАМ 331 (УМЗ-412, ИЖ-412). Москвичевский двигатель более тяговитый ( я не спорю), но двигатель Ваз по трасе и по городу более мягкий и мне удобнее.
@НиколайВикторовичПесков
Конечно москвичевский движок был гораздо лучше и надежнее, а как он работал - звук как песня. А вот вазовский двигатель работал как тракторный по звуку; клапана и распред вал громыхали как тракторный движок! И не мудрено движок от москвича это копия движка БМВ!
@вассяяяорк
@вассяяяорк 3 года назад
Двигатель тройки конечно легенда но вот только в более нагруженных делам ставили москвичевский двигло...да да и он реально ходил а Жигули только для машин судите сами.
@viktorkylymnychenko8303
@viktorkylymnychenko8303 3 года назад
Москвичевский мотор по сравнению с ваз неубиваемый
@ВячеславЛеднев-о5я
А ты ему Пиз...юлей дай! И посмотрим какой он неубиваемый 😂! Я в своё время не один комплект вкладышей с шатунами на нём поменял, так что поверь я знаю о чём говорю! У Вазовского мотора такой проблемы нет, как в принципе и другого гемора!
@ТагирГайнуллин-ш9ъ
То и другое так себе против дв. ВАЗ 2130 1,8 , это самый лучший дв, своего класса, у меня такой стоит на 2142 КНЯЗЬ ВЛАДИМИР , ставил сам, был УЗАМ 3320
@andrejeis5560
@andrejeis5560 3 года назад
хаха. очень смешно. на жигулях жопу возили, а москвичи с прицепами огород вывозили!!!
@ВалераТорхачев
@ВалераТорхачев 3 года назад
У мосвича надежней
@ЦАРЬПростоЦарь-п3у
Вазовские движки и сейчас ходят и еще лет 20 минимум будут ходить
@ДмитрийБессонов-щ9ф
Враньё москвич в одних руках двигатель у отца отходил 300 тысяч он решил поменять цепь лязгала немного натяжитель на пределе, ну и по поршневой и коленвалу новые кольца и вкладыши подкинул цепь и звёздочки и весь ремонт
@bigl999
@bigl999 3 года назад
Ну, у меня Москвич до капитального ремонта прошел 271 642 км.. , так что с вашими выводами я не соглашусь...
@АлександрИванов-ц3ч8ь
купили москвич 2715 двигатель мертвый но запускается с пол тычка и тянет полный кузов дров спокойно хотя почти везде по 7 -6 очков откручиваешь заливную горловину а там на постели 2 см шлама двигатель живучий что нельзя сказать про вазовский. Вазовский 1.8 которые ставят на ниву форсированный знаменит своей не надёжностью а вот узам делали 2х литровые движки и даже 16 и редкие двадцати клапанные гбц а также из плюсов можно добавить мокрые гильзы это большой плюс для ремонта пригодности
@Александр143
@Александр143 3 года назад
У меня был 412й 19 75 г.в.250 тыс. прошел потом поменял гильзы и кольца.,притер клапана.И бегал дальше без проблем.А ВАЗовский- " паросенка" поменяй ,"пастель " с распредвалом Ремонтируй,Блок расточи,Вазовский движок боялся низкого давления масла,а уфимскому 0.8 кг.давления хватало ездил без проблем. Москвичевский и выносливее,и проще.
@Жива-й1д
@Жива-й1д 3 года назад
Вазовские спокоино за 300 т км перехаживают. Батя делал капиталку распретвал как новыи, расточка блока была и все 011 мотор.
@urevich74
@urevich74 3 года назад
Не ВАЗ распред сменил , на москвиче голову снял , постель завтулил , на кочке у москвича фильтр отваливается , заводиться долго , но москвич работает помягче жучки.
@alexivaschenko372
@alexivaschenko372 3 года назад
@@Жива-й1д У моего отца,Ваз 21011 был с троечным мотором.Ездил он аккуратно(Ну по нашим дорогам и не разогнаться),однако на 60 000км,уже кап.ремонт нужен был.
@Жива-й1д
@Жива-й1д 3 года назад
@@alexivaschenko372 значит так ездили, у моего Бате 86 года ВАЗ 21063 с 011 мотором 1300, после 300 000 делал и то иза контактов в трамблёр, она не пошла больше 120 и он думал все кап, но пришлось сделать если разобрал, распретвал радной оставили там износа минимум был, и. Масло Батя менял через 5-6 т. Км. И у меня были жучки 21074 тожп за 350 000 прошёл 06, я его просто снял и поставил 03 контрактный. Сеичас мосла другие и на них долго. Причём я фигарил на ней.
@Жива-й1д
@Жива-й1д 3 года назад
@@alexivaschenko372 Вазовские моторы не любят натяг, им обороты надо. Тогда и распретвал ходить будет и мотор. На них наваливаеть надо.
@ИльяВолонтир
@ИльяВолонтир 3 года назад
Первый мой автомобиль, Москвич 412, нареканий по двигателю, даже не припомню, давно это было, переделал под 76, в связи с тем ,что жили в глубинке, в Леспромхозе, а там 93 бензина не было. Головку протянул, клапана отрегулировал, и замена масла через 10-12 т.км. вот и всё обслуживание, неубиваемый...... Свечи конечно тоже менял, а когда поставил карбюратор от пятерки, то вообще никаких проблем.......
@samataly3055
@samataly3055 3 года назад
У Дядьки был 2140 там с завода был жигулёвский, но с какого двигателя не скажу, пацан я тогда был еще, 1980 год
@hellpatrol7130
@hellpatrol7130 3 года назад
узам хорош если его не по дедовски эксплуатировать, а жигулевские более пригодны для среднестатистческого обывателя. это по сути 2 разных мотора и нечего их сравнивать.
@ВладимирПавлов-ч6в
Если смотреть с точки зрения ремонта в гараже своими силами, то двигатель москвича был лучше.
@ВячеславИванов-с3к
Незнаю, мы свою тройку сами чинили. Даже гильзы отец точил сам. Из канализационных труб. Хватало на 100 000
@МихаилМорозов-у5и
@МихаилМорозов-у5и 3 года назад
@@ВячеславИванов-с3к Это ппц. Первый раз такое слышу 😂
@igorprokopovich209
@igorprokopovich209 3 года назад
Ты сам то ремонтировал и тот и другой??!! Если да, то почувствуй разницу!!
@ВладимирПавлов-ч6в
Два раза на москвичовском движке менял поршневую. Вскрыл поддон, снял ГБЦ и меняй гильзы цилиндров на новые. Подбирай и правильно по меткам устанавливай новые поршни. На коленвале износа практически нет. Опять вкладыши номинал и у тебя уже новый двигатель. А на вазовском без расточки цилиндров НИКАК!!!
@ВячеславИванов-с3к
@@МихаилМорозов-у5и Я по началу тоже не понял, а оказалось мелкозернистый, белый чугун. А крестовины брали на сноповязалке, зд. Ленина, Фрунзе. Там на валу привода стояла, с одной стороны крестовина от москвича, с другой жигулевская.
@ВикторГ-й3х
@ВикторГ-й3х 3 года назад
Смотря по каким параметрам их сравнивать, у каждого были свои плюсы и свои минусы, если чисто субъективно то жигулевский мне нравился больше, на трассе, на дальняк он лучше, а УЗАМ на тягу, по грязи и снегу, жигулевский выхаживал до капиталки примерно 200 000, а москвич побольше и мог еще на агонии проехать тыщ 50, жигулевский кончался скоропостижней.
@alexmor2790
@alexmor2790 3 года назад
А что в вашем понятии значит капитальный ремонт?Во времена СССР не один жигулевский,москвичевский двигатель 200 тыс не отхаживал.Вы в каком мире жили?
@ВикторГ-й3х
@ВикторГ-й3х 3 года назад
@@alexmor2790 почему я помню цифры, купил копейку с убитым движком на 140 тысячах, делал капиталку, мужики прикалывались что какой то *удак на ней ездил, типа у всех по двести выхаживают.... Сам столько не ездил, говорю честно, это со слов мужиков....
@alexmor2790
@alexmor2790 3 года назад
@@ВикторГ-й3х Во времена СССР,даже 140 не отхаживали без замены колец,вкладышей, цепи,может быть в разных регионах по разному,но я в то время жил в Сибири,масла и топливо было полным дерьмом.
@Александр-ы2у3э
@Александр-ы2у3э 3 года назад
Не пизди …
@Жива-й1д
@Жива-й1д 3 года назад
Вазовские за 300 т км спокоино отхаживает и в СССР, это как слидить и масло менять 6-7 т. Км.
@benkube1081
@benkube1081 3 года назад
Из личного опыта длительное движение на вазе со скоростью 140 и более, совершенно без проблем по всем параметрам, расход масла, температурный режим, Двигатель 03 длинноходный от чего он эластичнее и момент на низах позволяет трогаться с места практически с холостых оборотов без необходимости раскрутки маховика. За УМЗ не скажу но по отзывам грм там безпроблемный но звуки детонации даже при правильной установке зажигания слышны были часто, скорее как норма, особенно если вовремя не переключился вниз.
@viperdiez9240
@viperdiez9240 3 года назад
тоже самое будет и на жигулях, если зажигание раннее.
@ФельдкуратКац-х4ь
@ФельдкуратКац-х4ь 3 года назад
У меня 30 лет АЗЛК2141. До этого ездил на ВАЗ2106. Капиталил вузовский мотор на 90 тысяч км. Москвичевский мотор набегал больше 150 тысяч и хорошо себя чувствует. Но, я так считаю, москвичевский мотор лучше. Гильзы, поршни, вкладыши выкинул, поставил новые и снова новый мотор. Да и алюминиевый блок легче чугунного. И в ремонте узам проще ваза.
@peka7431
@peka7431 3 года назад
Двигатель ваз досих пор лучше и делать легче. Вот Личии от иномарок.
@РомаРемажевський-к8т
Однозначно ВАЗ , Москвич в нас в сім'ї був 10років, відколи нема москвича забув за детонацію, кашляння на холодну, і поганий запуск в морози, і ремонту передка, зато КПП була як протиугонка не кожен на міг правильно передачі включити, весь час треба було щось йому робити, після нього купив ВАЗ 2108 і забув про регулярні ремонти
@ВикторМакитрук-и3в
Три роки їжджу на ІЖ-412 88-го року. Що таке детонація, на 92-му бензині не знаю. В будь яку погоду заводиться нормально.
@TheSlava9
@TheSlava9 5 месяцев назад
согласен по всем пунктам,а еще 412 летом постоянно закипал..термостат снимали.. 60едеш-не кипит,80-90 кипит, воду выбрасывает с радиатора..
@ВиталийГрабевник-е8ю
8 лет владел М2140. Мое мнение , двигатель москвича лучше, без проблем. Ходовая передка конечно задалбывала.
@ЗинаМамедова-я7ж
@ЗинаМамедова-я7ж 3 года назад
Мой сосед из Германии привёз 2140 двигатель от 408 . Пообег был 207.000 км . Всё родное . Даже тяги руля
@voxxxapiter4564
@voxxxapiter4564 3 года назад
Меня ещё и коробка задолбала, Задняя постоянно мозги парила,
@НиколайВикторовичПесков
Я на 2140 12 лет отъездил, и с движком ни каких проблем не было!!! Только клапана регулировали зажигание!
@Лихаямастерская
@Лихаямастерская 3 года назад
Москвичевский мотор легко проходил 280т км . А если на нормальном масле то и больше.
@ОлегВоронов-ъ1о
@ОлегВоронов-ъ1о 3 года назад
У отца на работе был водитель по фамилии Максименко (не принципиально) так его Москвич 412 "перешагнул" 400 тыс.километров без капитального ремонта. Жаль, что такие случаи очень редки.
@ВасилийСуворов-у9ю
@@ОлегВоронов-ъ1о Всё тогда крутили спидометры, наверное и Максипенко был в этой компании.
@ГерманСорокин-д5к
@ГерманСорокин-д5к 3 года назад
@@ВасилийСуворов-у9ю опохмелись чтоль...в своей,собственной машине спидометр в плюс,да мух наелся походу.
@hellpatrol7130
@hellpatrol7130 3 года назад
@@ГерманСорокин-д5к на машинах с фирм крутили в + что б бензин сливать
@ГерманСорокин-д5к
@ГерманСорокин-д5к 3 года назад
@@hellpatrol7130 здесь речь о личном транспорте. Правила хорошего водительского тона не предусматривают публичную аферту своих тайных деяний.
@L00K2008
@L00K2008 3 года назад
На москвиче трамблёр заливало резиновые перчатки одевали на него))
@ВалерийМаурин-с8ч
@ВалерийМаурин-с8ч 3 года назад
Моторы обеих машинок СССР были хорошие . Можно сказать неубиваемые при правильном обслуживании . У жучки оборотистый а у космича тяговитый но обороты не любил .
@Игорь-ф3б6ч
@Игорь-ф3б6ч 3 года назад
Самое, самое то !!!!! Был у меня москвич и шаха с троишным движком Москвич тяговитый , а шаха пошустрее . Машины легковые не грузил. Сам на грузовиках работал ,но иногда тёща как нагрузит( покойная уже) соленьями вареньем и всякими другими гостиницами , на подъем при одинаковой загрузке шаха сильно проигрывала москвичу .
Далее
titan tvman's plan (skibidi toilet 77)
01:00
Просмотров 5 млн
Японский V12 в ЗАПОРОЖЕЦ / 1GZ-FE
16:04
Как она была права 1990 год
9:52
Просмотров 2,1 млн