Как видят мишарей татарские и башкирские ученые? | Рамиль Тухватуллин | Ильнар Гарифуллин | ТАТПОЛИТ 

Я мишар живу в тульск области, привет туганнар

Есть булгары и есть мишары и все они татары. Булг- река, ар-человек. Миш-лес, ар-человек. Булгары и мишары братья. Я татарин-мишар, мои предки темниковские татары. Эта информация мне нужна лишь только для того чтобы знать свои корни, а не для того чтобы как то выделятся из общей массы. Всех моих предков раскулачили коммунисты и сослали в Казахстан и Узбекистан.

Башкиры ведут нечестную возню с переписыванием татар в башкорт. Надо прекратить эту дурость,, как делают два соседних народа и притом мусульманских, что башкорты боятся своего исчезновения?

Какими вы не были татарами, сибирскими или мишәрами вы все остаетесь Татарами, не просто татарами а тюрко-татарами. Так же это относятся и к башкирам, вы тюрко башкиры. Не надо разделятся на нации, это всего лишь названия, а знать своих предков (бабаларды) необходимо.🇰🇿🇰🇬🇺🇿🇹🇲🇹🇷🇦🇿 Түркі бауырлар, шынайы бабаларымызды ұмытпайық!

Я по маме мишярь, по бабушке и дедушке с отцовской стороны и Казанец и дедушка керяшень, Но семья у них была учительская , вобщем хохма "дома я пыцак апяй говорил на нож и хлеб , а с отцом к бабушке с дедушкой приходили , там они мне говорят "какой апяй , надо ипи говорить пычак а не пыцак ," 🤣🤣дедушка историк по образованию крещённый татарин , короче я оба языка с детства вел одновременно и русский и татарский и знал где пыцак , а где пычак 🤣🤣🤔🤔

Мы татары Мишары. Папа рассказывал, что в его деревне раньше в переписи они все записывали себя как Мишары. Позже стали записываться татарами

И туган тел, и матур тел, әткәм-әнкәмнең теле! Дөньяда күп нәрсә белдем син туган тел аркылы. (Г. Тукай) Тел исемен бу шигырьдә әйтмәгән бөек Тукай Тоярга ләззәтен аның бәлкем шуңа да уңай Димәгән татар теле дип, мишәр, типтәр димәгән Аһәңе дөрес түгел дип, теңкәләргә тимәгән. Әнкәм, әткәм, мишәр теле миңа әле бик кулай Шуларны аңлаганга да һәркайчан бөек Тукай.

АС Саляму Алейкум всем Тюрко язычным братьям от Мишар Татар. Сау булыгыз туганнар.

Берегите татарский язык... Это генетический код.. Будущего не будет у нации без языка...

Сплетники, оставьте в покое мишар, они сами решат, кто они татары они или мишары

Старший, извинился, что перебивает и хотел сказать устно, вкратце, что написано в книге, но молодой человек, видимо детдомовский (не проявил уважения), не дал ему договорить, что считаю крайне не приличным, потому, не стал дослушивать, пусть сам, молодой, говорит, сам слушает и сам смотрит!!!

Смотрел села татар мишар живущих в Чувашии Мордовии и планировка больших деревень и компактно другдруга построенные дома двухэтажные добротные кирпичные каменные по мусульмански и жители одеты и женщины и мужчины и дети по своим мусульманским традициям💪👍

Добрый день.Я из туменов но из темниковских,из Мордовии.Мои предки княжили этим краем.Мой предок после взятия Казани был там представителем своего региона,создавал приюты для сирот и пмогал оставшимся без жилья и средств к существованию татарам не разбирая мишар или козан.Мы всегда были единым народом.С уважением Радислам мурза князь Еникеев.Подписался,лайк.

Ведущий,если вы пригласили Гостя,дайте ему говорить,тем более он вам в отцы годится,а вы ничего Умного не сказали

Не рус я, не татар . Я- Мишар!

Мишари живущие в Мордовии они отличаються от мордовцев хотя и есть светлые внешне и рядом и темные мишари есть европеоидно восточной внешности не чем от казанских татар не выделяются а даже более благородных интеллигентных внешностей очень сильные мусульманские традиции соблюдения обрядов

Посмотрите как живут татары мишары в сёлах больших ухоженных в добротных больших двухэтажных домах и там же живя сами себя работой и заработком обеспечивают своей смекалкой и занятием различными видами производства на селе и зарабатывают деньги живущие в сёлах Мордовии Чувашии нижегородской области Пензенской области самарской..

Теперь понятно зачем как и для чего рассорили татар башкир ногаев мишар булгар.

Дело не в Башкортостане ⚠️ Это наш братский народ . Это Москва воду мутит ⚠️⚠️⚠️Москва судорожно опасается воссоединения Татарстана с Башкортостан . Но они плохо знают Татар 🤣мы можем с Казахами или с Якутией это половина России воссоединиться не важно с любым тюркоязычным народом братским народом . Короче проще говоря Москва опасается возрождения тюркоязычного нового государства . Тюркоязычных огромное количество ⚠️🔥

Я мишар ,я умру но я татарин 😎☝️

Алар Татарларны бүләргә бөтен көче белән тырышалар.😔

Себертатарлары, Идел төбәге Татарлары, Кырым Татарлары, Казан татарлары, Татарлар-Мишәрләр, Кряшеннар, Астрахан Татарлары, Касымов Татарлары, Перм Татарлары, Нагайбаклар, Чепец Татарлары - без барыбыз да бер милләт.Безгә берләшергә тиеш !!! Бер чан, бер йөрәк, бер тәм ✊🏻, бер дәүләт ❗️

Я мишарский Татар (мишәр татары). Мы -мишари неотъемлемая часть Татар !

По маме я татарка по папе мишарка росла и воспитывалась в мишарской семье я не встречала в своей жизни более чистоплотной и готовящей очень вкусные бульоны шулпа женщину чем моя дэу эни и дэу эни и дэу эти были очень религиозными всегда себе язадавала вопрос кто я мишарка или татарка потому что родилась и выросла в Казани среди татар мне много лет и я с гордостью могу сказать я мишарка

Тюмени (томэны, тат. tөmәnnәr, төмәннәр) - переселенцы из Темниковского уезда Тамбовской губернии конца XVII - начала XVIII века. По говору - «чокающие» мишари. По социальному положению отличались от прочих групп служилых татар и башкир; они, как и однодворцы, владели землёй на основе поместного права. По причине такой своей привилегированности, жили несколько изолированно и неохотно вступали в брачные связи с представителями других сословных групп. Тюменские села расположены в основном на западе и юго-западе Республики Башкортостан, Альшеевском, Благоварском, Буздякском районах, отдельные деревни есть в Бакалинском, Кушнаренковском, Чекмагушевском районах.

Если мишәры - каймак, то казанские кто? Катык? Или Айран? Давайте по всем татарским субэтносам кисломолочку разберём, чтоб споров не возникало... Вообще-то, наделять одни группы исключительными качествами выглядит не красиво...

Моя мама была мишарка: блондинка с зелёными глазами,мою бабушку называли ак баш, значит она была светлоголовая.Сделала я себе генетический анализ, оказалась ,что я T2B .Женились мишары между собой и произношение у мишар отличается.Мишары никак не мордва!Моя мама красивые стихи писала...Минем əнкəм матур шигерлəр яза иде.

я мишар, лицо у меня славянское да мы отдельный субэтнос

Я запуталась 😂😂😂

Мишары это не просто татары а татары на 120% эти так называемые ученые с Луны что ли свалились😂❤😂

РУСКАЯ ОКУПАЦИОНАЯ МАШИНА "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАВСТВУЙ" РАБОТАЕТ НА ПОЛНУЮ КАТУШКУ!

Какие то вы мутные ребята Что то вы крутите вертите что доказать хотите ? Записываете в Татары всех подряд Татарами до революции называли всех мусульман неважно какого племени они были Как по мне вы не в ту сторону идёте раздоры сеете Нехорошо это

Как б ни называли нас мы татары,и будем до смерти.

Общеизвестно,что Касимовские Татары-это люди вышедшие из Казанского ханства т.е. это Татары и,если кто то из них в процессе миграции стали называться по другому,вернее их другие стали называть по другому, они при этом,не перестали быть Татарами.

РӘХМӘТ бик зур! Мишәр -татарның каймагы! Бәхәс юк, әлбәттә мишәрләр шул ук ТАТАРЛАР. Минем дә ата-бабаларым мишәр булганнар. Без мишәрләр һәр вакыт үзебезне ТАТАР дип йөреттек, йөрибез һәм ТАТАР булып калачакбыз..

Мы мишари,и я Татарка Всей душой Мы Татары

проблема в том что скоро мы станем и не мишарами и не татарами и не башкирами, а теми на каком языке собственно разговаривают эти учёные и пишущие коментарии. Я вижу источником данной проблемы только в этом!!

Важнее всего, что Мы - татары. А "мишари" или "башкири" - это может быть "в уме",как и всё остальное.... 😂.

Минем этием керэшен татары, энием себер мишэре. Без барыбыз да татарлар

Молодцы татары. Здоровья здоровья здоровья. Остальное все купите Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

мы мишари есть одна нация нехрен нас записывать татарами💣

Мишари - татары. И не надо разделять. мы все тюркоязычные мусульмане. Татарлар АЛГА!!!!❤❤❤

Я мишар и считаю себя мишаром.

Ассаламуалейкум люди добрые алхамдулиллях я мишарин и я горжусь что я мишарин вся хвала Аллаху что он меня создал мусульманином мишарином.

Продолжайте обсуждать и выяснять - КТО ЖЕ УМНЕЕ И КРУЧЕ !😃 Как в журнале "Ералаш" - не двойняшки мы , а тройняшки ! ТАТАРЫ МЫ ! Довели уже по указке Кремля и молчаливом согласии казанских ханов - в школах необязательно изучение татарского языка . Думайте об этом !

Бөйөк Башҡорт, Татар Әсә рухын һындырмаи тороп, Башҡорт Татар милләтен бөтөрөп булмай ❤

Когда нужно было защищать Казанское Ханство,то мишаре служивые нужны были. А теперь мишар стебут . Особенно в Татарстане. Я перестала общаться с казансими татарами, потому как достали . Я очень горжусь,что мои предки были служивые,а не торгаши. А историки пишут то,что требует политика. Не верю я придуманной истории.

Двое псевдоисториков собрались и хотят внушить Сталиннскую ересь о том что до прихода "золотой орды" тюркоязычных в евразийской степи не существовало и поэтому они сводят всех в золотую орду, якобы все так называемые тюрки появились только с приходом золотой орды! Сами себе противоречат и ещё лишаются права на земли своих предков, поддакивая глобальной псевдоистории где жили только финно-угры и иранцы!!! Вам Закиев бабай что говорил? Вы настоящие предатели и есть!

Очень интересно. Для того, чтобы правильно изучить эту тему, надо знать языки разных народов, особенно , тех территорий о которых Вы говорите. Все тогда станет на все места.

Сам живу в Челябинске, отец из Буздяка и другая часть моей родни называют родню моего отца "тюменлар", а в Челябинске, в публичке, родовик, т. е. специалист по родам, узнав мою фамилию, сказал"Вам то что искать, вы известные касимовские мурзы"... 😊

"И всё же мы так и не услышали выступление начальника транспортного цеха " Сколько разговоров о единстве татар, но всё же различия присутствуют. И попытки сглаживания проблемы проводят к очередному вопросу о происхождении. Мы о монголах знаем больше чем о себе.

В Чувашии тоже есть мишари...

Мишары-Мещеры-Мадьяры это один и тот же Народ. Значит Мишары это Венгры!

Так и не сказали. Есть ли родство между булгарами и мишарями? Историки вы?

У меня дедушка со стороны матери мишар с Кармаскалинского района, со стороны отца башкир, с Гафурийского района.

Перед тем, как писать что - то о татарах, загляните в интернет и читайте труды казанских учёных Р. Фахретдина " Об этнониме татар ", М. Закиева " Название " Татары" препятствует развитию татар ", " О том, как Булгария стала Татарстаном, а булгары татарами ", Ф. Нурутдинова " Татарин означает безбожник "

Кто-то хочет раскола нашей стране....в единстве наша сила! Не важно, что было в древности. Важно что мы сейчас едины! Не поддавайтесь провокациям!

я считаю что не правильно называть татары,мишары, башкиры . Мы в основе все тюркские народы мы "мусульмане тюрки". Нас просто разделяет это тагутское русское государство оккупантов.разделяет и властвует

извините конечно, но бaшкриры всегдa считaли мишэр мишэрaми, не тaтaрaми( не из зa того что мишэры плохие или хорошие). это не для того чтоб рaзделить мишэр с тaтaрaми, просто в обиходе тaк сложилось. и мне по бaрaбaну что считaют мишэры себе тaтaрaми или не считaют, это не мое дело.

Татары, оставьте свои разборки! МЫ -ТАТАРЫ!!! Ключевое слово - ТАТАРЫ! Мещяры или тептяри, какая разница !

Что касается истории и родоплеменной структуры. Я татарин из Дрожжановского района Татарстана, казанские татары нас называют ещё нас мишарями, т.к. все говорим на западном диалекте татарского языка и основное население - потомки татар из Касимовского ханства и Темниковских княжеств (беляков) ханским городом являлся Касимов он же Мещерский городок, самоназвание наше - татар. Аул моего отца по моим более чем 30 летней давности по распросам у стариков основали люди из племен Кобан (т.е. коман - кыпчак- половец), Шортан (есть в списке кыпчакских племен), Шокран (куманский эвфемизм для тотемного животного барса - встречается также на Алтае у кумандинцев) и позднее к ним присоединились Ногаи. В результате роста населения и нехватки земли Ногаи затем отселились на 2 км и образовали соседний татарский аул. Это сейчас уже наш аул вымирает и из некогда 400 дворов осталось менее 40, население района тоже сократилось, примерно наполовину с 60-х годов 20 века. Как говорили старики первые поселенцы нашего аула прибыли из Казани после её падения, с этим я связываю название озера Кабан в Казани, на самом деле видимо называлось Кобан и в этом районе проживали люди этого племени. Под Казанью есть аул Ширдан, это те же Шортаны, и они прибыли уже из Мещерских мест и охраняли переправу через Волгу, ведущую на Казань. Часть из этого племени была направлена на службу под Москвой и дало название поселку Чертаново . Ещё один соседний аул основали люди племени Кара Китань (т.е. кидани - некогда мощное племя, захватившее северный Китай и давшее всему Китаю название в русском языке) и ещё один Кият - племя Чингисхана, в 17 веке татары оттуда ушли из-за конфликтов с соседней мордвой и давления властей. Конечно, сейчас все давно уже переженились и все племенные различия уже стерлись в сознании. Но во внешнем облике даже среди моих родственников встречаются крайние типажи: светловолосый и светлоглазый условно из куманских родов, кареглазый и черноволосый с влиянием ногайского есть, понтийский: средиземномоский - северокавказский , часто кудрявый, каракитаи иногда даже монголоидны, но девушки из этого аула считаются во всей округе хорошими невестами. Аул моей матери в 7 км от аула отца основали выходцы из тюменских беляков, на старинной стеле на кладбище уникальная запись с историей аула, написано что основатели аула прибыли из Тюмени со стороны Рязани (т.е. Темникова) в 1600 году по милади. Название местной речки Цынны аналогично названию реки Цна на старом месте. Цынны по казанскому произношению Цынлы, а русские записали в официальные документы как Цильна. Кстати, в этот наш аул тоже были переселенцы из ногайских мест, видимо в 18 веке. О чём сохранился анекдот про некоторые необычные для местного диалекта слова. Во многих татаро-мишарских аулах есть до сих пор ногай очы - ногайский конец, часть аула куда в старину расселились ногайцы. Я это связываю с нашествием калмыков, когда ногайцы вынуждены были искать спасения у своих родичей-татар.

У ведущего очень много ошибок.Ему заниматься и заниматься русским языком.Тухватуллин- молодец

Кеше житми что ли аларга хаман башкорт эзлилер

Все верно, большая волна заселения Мещеры татарми пришла в 15 в. с Улуг Мухаммедом, но татары там проживали еще с 13 в., со времен Бату Хана.

Мишаре конечно татары, самые настоящие и лучшие.

Я мишар и думаю что мы татары, различаемся только диалектами, произношением! Мы цокаем и в нашем языке отсутствуют некоторые слова, которые есть у казанский татар! То же самое наблюдается у славян! Русские, украинцы, белорусы имеют одни корни, различаются только диалектами, наречиями, то есть расселившись в свое время по территориям и татары приобрели на каждой территории свой особый стиль, особое наречие!

Этномародерство башнационалистов и башкирских политтехнологов- самое грязное и позорное явление против татарского народа.

Томен (ныне Темников в Мордовии) - это один из первых, а скорее всего первый татарский опорный пункт в Мещере 13 век, можно сказать, штаб дивизии)), поэтому томеннар могут гордиться своим происхождением истинных Татар.

🙋🏻🙋🏻🙋🏻

Да это отдельный народ.

Молодцы-так грамотно-доступно-уважительно рассказали о татарах-о мишарях -о башкирах и других национальностей нашей большой Родины Я хочу на своем примере рассказать о мишарях Мой папа -мишарин а мама по линии мамы-моей бабушки- имеет ногайские корни Папа моей мамы-мой дедушка из казанских татар В семье мы считались и считаемся Т А Т А Р А М И !!! Что же произошло с башкирами-жили же в годы становления Республики ДРУЖНО Не татары ли помогали им развивать Республику ? На ключевых позициях были татары и они помогали осваивать трудную работу руководителя башкирам-я жила 5 лет в Башкирии -дружила с башкирами -мы не отличались друг от друга-мы тянулись друг к другу-помогали друг другу - это они мне и рассказывали об истории прошлых лет с благодарностью к татарскому народу-народу-брату Посмотрите какие выросли руководители-башкиры Все было заложено в те давние времена Республика процветает и двигается вперед Кто сеет раздор между нами? Прежде всего мы-мусульмане - мы братья и сестры Надеюсь что это пройдет и снова мы будем в одной упряжке а не как лебедь -рак и щука Просто надо быть людьми и иметь свое мнение а идти на поводу у некоторых

Свободу и независимость татарскому народу! Освобождения от русского гнета!

Я никогда не доверяла ,и не доверяю информации о своем этносе , которая преподносится немишарами. И я говорю не о журнале и его авторах. Идет попытка Казани оказанотатарить, и через лет 5-10 нам эти же товарищи будут петь: « какие такие мишаре ? Их никогда не было».., как в случае речь Путина об украинцах.

Бар халыкта да терле нәселгә бүленү күп , казахны гына алыйк , 3 джузга бүленә , аннары тагы бик күп родовой ветколарга, сөйләмнәре терлече , үзбәкләрне алсак - Ташкентский - Бухарский ны , Харезомскый ны авыр аңлый , ләкин бүленү юк , казаң эйтэ мигем баур туганым ди, узбәге дэ шулай , безнең татар Казанга килсең мишер дип бармак күрсетеп келе , бу матур хәл түгел дуслар!

Такие передачи это что чей то проект под названием Разделяй и Властвуй.Татары и есть Татары и не надо разделять.татары будьте грамотны не подовайтесь провокации.

Мишари: почему при Сталине эту народ записали в татары. Яндекс.

12:40 "МНОГО СВОБОДНЫХ ЗЕМЕЛЬ" ТЫ ЧТО НЕСЕШЬ? Все земли были разделены среди башкорт ырыу. Освобождали их убийствами коренного населения. Которые в свое время спасали и приютили на своей земле от Грозного и его рел.политки многих. Удмурты, марийцы и мордва помнят...а другим история не важна. Им свободные земли обещали же мэскэузэр...И героичесую историю НАПИСАТЬ. Тьфу...

Может примитивность ума башкирских идеологов толкает на такие поступки. Нет ничего лучше миротворчества и толерантности , когда дело касается межэтнических отношений. Молодцы ведущие - стараются диалог держать на умиротворенной и сдерживающей ноте, хотя казалось бы тут возмущению нет придела. Это одно из , бросающихся в глаза, отличий между двумя представителями народов. Я имею введу научно-исторический подход татарских историков и псевдоисториков со стороны башкирского этноса!

В советское время этой проблемы не было . Боятся ,что мы можем объединиться в одну дружную семью одной верой в большой народ. Вот и хотят вбить клин ,разделяя на мишар ,казанских, сибирских и бошкир.

В начале прошлого века половина тюркоязычных народов именовали татарами. Генетические исследования 🔬 поставили точку в ваших спорах. Языки тюркские, а происхождение разное.

Мишары-Арийцы!!! Основная масса. Посмотрите внешне . Они не тюрки!!! Точнее Дарийцы--Харийцы!!! Тюрские нации ---типа Татары-Биороботы!!! Вся культура так называемых Казанских Татар-Мишары!!! ##. Посмотрите д.Шигирданы,Чувашия! Культура, дома-СУПЕР!!! Они. Совсем ДРУГИЕ!!! ##. ТЮНЯЕВ. 500. Лямов-душ против 8 ярдов тел

Мишары - те же самые ТАТАРЫ, но только со знаком качества !♥️👍😃 Не надо вбивать клин и разобщать народ ! Это кому то ВЫГОДНО .

Җитәр инде татарны бүлгәләргә, болай да бетереп яталар бит.

Мишари и татары одно и то же!!!!!

Мишари: почему при Сталине эту народ записали в татары. Яндекс.

Касимовские татары и мишаре - это одно и то же?

Я как чувашо мишар говорю мы не татары мы финно-угры!

Авзый-собеседник Илнара вызывает уважение. А Илнар про доносы насмешил...Слово то какое знает)))) Илнар ике халыkты талаштыра ғына! нет никаких проблем у нас в Башкортостане. Это твоя выдумка и хитрый почти план. Бирешмәгеҙ!!! Был алйот Ҡоштоң бер ҡанатын талап нимә уйлап теләй икән...Кеше үҙҙәре белә кем ниндәй милләт икәнен. Урысса - Самоопределение тип атала. Рәхмәт. Һау-сәләмәт теләйем. Ике халыҡта бер уй булһа моғайын бөгөнгөгә етмәҫ инек.

Башкиры верят в силу и победу "материи" даже больше, чем русские и татары. Всё, что увидели у тех и других, немедленно объявляется башкирским.

По моим наблюдениям мишар не любят казанские татары и чуваши,мишары не любят и тех и этих,мишары одного села считают себя татарами,а мишар с соседнего села считают мишарами.Мишары с некоторых губерний при царизме были насильственно христианизированы,в православие,потом в 19 веке от него отпали обратно в ислам,царизм их не смог приручить.

Мой покойный дед был родом из Касимова и татар местных называл - мещерой! Но если честно, живет их там сейчас полтора землекопа. А вообще мещера, мурома, меря изначально волго-финская группа родственные мордве! Меря, так вообще одни из самых известных создателей Руси. Все эти народы просто стали русскими и татарами. Тюрки так же как и славяне в этих землях пришлые, хоть и достаточно давно. Кстати современные азербайджанцы совсем недавно назывались кавказскими татарами и не забивают себе голову по этому поводу. А то, что ныне вымершие культурно и языком выше перечисленные народы(племена) стали хребтом для русских и татар , не являются каким то секретом! Это нормально для всей планеты Земля! А так, эти самые историки ходят по охренительно тонкому льду, если вы понимаете о чем - я....

Мишари произошли от части Хазар поэтому много общего с ними . Над этим ещё нужно поработать археология и антропология иногда подтверждает это!

Это истиная правда никогда не верьте, что вы какие то татары , это прозвище от русских, всех называли тюркоящычных народов

Ничего научного, одно звездобольство.

Книга Эпоха татарских князей в Мещере (XV-XVII века) вышла тиражом аж в 500 экз., да уж...

я мишарин. сам лично не отделяю мишар от татар как отдельный народ, отдельный этнос. и не считаю, что мишары как-то или чем-то выше остальных татар, НО я слышал насмешки в свой адрес от казанских татар, типа: "у вас в мишарстане даже птицы не летают" и прочее...

Нарочно Между нами сеят вражду

Мишаре рулят!!!

а про репрессии будут выпуски 30х годов

Я тюманская татарка славянской внешности но темноводосая,с карими глазами.живу в башкирии.спорят ученые,кто да где.а народу все равно.друг друга уважаем.кому то надо разладить башкирских татар и казанских.меньше будете об этом говорить,тем дружнее будем жить.