Как выбрать окна в дом или квартиру. Металлопластиковые окна. "Строй и Живи" 

Гавно, установленное лучшими спецами, останется гавном.

Согласна!!!)) и доставленные и поднятые Ж---ой!)))

@@аллатрубникова-г5ш хаха все точно!

У Земскова попадалась информация, что раздвижные окна не обеспечивают достаточную герметичность. Поэтому они хороши только в неотапливаемых помещениях. Или для жаркого климата.

Да, такой информации нет, что бы в такой доступной форме. А вот нужна позарез.

Он сказал что бывают, но очень редко

Со шторами есть моментик. Если они ниже подоконника (как принято), они направляют всё тепло от радиаторов на обогрев окон, при этом само помещение обогревается хуже, а теплоотдача через окна увеличивается. В морозы шторы всегда открываю или закидываю на подоконник - так теплее. Идеальное решение по цене/результату - дешёвенькие зеркальные плёнки с клеевой полоской. Они и летом спасают от жары и зимой от потерь тепла. Страдает только эстетическая сторона вопроса.

Продолжим расчеты. Цитата:".Рассчитать грамотно количество секций радиаторов под окнами," Разница в энергоэффективности 90% значит нужно увеличивать размер отопительных приборов а где-то вместо одного ставить два (нельзя бесконечно увеличивать длину радиатора). А это деньги. Увеличение суммарной мощности радиаторов влечет за собой увеличение мощности котла. А это тоже деньги. На большом доме первоначальные затраты на систему отопления могут с легкостью перекрыть разницу в 80 000рублей.А вообще ваши расчеты мне больше нравятся - потому как занимаюсь монтажом систем отопления.....

а вычесть стоимость подключения к магистральному газу?)))

Если газ есть - хорошо. А если нету, то "ГАЗ НАМ НЕЕЕ НУУУУЖЕННН")) Вы что Сергей Викторовича не смотрите?)))) Про радиаторы речь и идет про грамотный расчет, а не бездумное навешевание) Шторы просто как вариант)

Забыли добавить теплопотери от кривого монтажа, идущего в комплекте с дешёвыми окнами.

"Допустим, фомкой раму не вскрыть, но её можно разбить этой же фомкой, закалённое там стекло или антивандальное... Так какой смысл в этих антивандальных приблудах? Может, всё-таки поставить систему охраны? " Любое окно можно вскрыть. Вопрос во времени, которое понадобиться на вскрытие. Любой стеклопакет можно разбить. Вопрос во времени, которое на это понадобиться (плюс шум). Это проблема, которую надо решать в комплексе. Если на окнах нет никаких противовзломных опций, окно быстренько вскроют, сделают что надо и убегут до приезда охраны. В случае с противовзломной фурнитурой и противоударными стеклами на проникновение понадобиться больше времени, а значит у охраны больше шансов успеть.

платно? похоже, вы из тех, кто куда попало сует букву "а" ;)

ха ха ) точно а вообще он наверно задумался о "плавно" и "плотно" - получилось "платно" )

"бывают только 1 камерные и 2каиерные стеклопакеты" я аж чаем поперхнулся, сидя около трехкамерного стеклопакета

Crazy Mike.да я вот всегда про нее думал. может ее герметить чем то надо???

а как тогда будет вода уходить из под стеклопакета, ведь она туда попадает, когда резинки дубеют и когда они на углах не прижаты, и конденсат там не кто не отменял. В квартире потели окна, ставил рехау 5 камерный 70мм толщиной, двухкамерный стеклопакет, снаружи стекло 6мм. И того потеют окна, ставлю клапаны на окна. Когда квартира пустая все высыхает и не потеет. Когда движуха, то потеют, первый этаж. Понятно что вентиляции не хватает, так как сделал ремонт полный и не стало дырявых полов, окон и дверей. В одной комнате снял штапики с целью запенить там все. (Увидел на ютубе такой способ, борьбы ) А там столько конденсата внутри между пакетом и рамой снизу. Запенил для пробы стеклопакеты, даже в створке запенил, в одной в комнате. И это, нечего не дало абсолютно. Понятно что окна херовые рехау, и резинки там плохие. А получилось выйти из этой ситуации просто, 8 секций из комнаты поставил на кухню, вместо 4, купил 10 секций и прикрутил к ним 4 с кухни. Теперь отопления хватает и не чего не потеет. Думаю любые окна пвх промерзнут при нехватки их обогрева и большой влажности в помещении. Когда закрывают подоконником доступ тепла к окну, на кухне например, при большой влажности они и начинают потеть и могут промерзать в углах стеклопакета как раз там, где одна камера в любом окне пвх.

Crazy Mike.можно снизу не герметить)) только с боков и сверху. это ж так. придумки. пакет то потом будет не достать при необходимости. можно резинки в профиль вставлять на уровне рамки стеклопакета. но это должна фирма производитель придумывать и тестировать а не мы с вами))

я ошибся, сегодня за окном ездил, посмотрел профиль в разрезе, получается одна камера в штапике, вторая полость между штапиком и литым профилем снаружи в котором тоже одна камера, три камеры получается где стеклопакет. Но все равно это самые холодные места возле штапиков.

Crazy Mike.ничего не ошибся. посмотри на фото. от резинки штапика внутреннего до резинки штапика уличного одна камера.какой бы ширины не был профиль.и поэтому внутреннее стекло такое холодное. холод в этой камере по всему периметру. он проходит по кратчайшему пути

"Профиль в ламинации более капризный в уходе" Вся капризность - не царапать. Все. Но ведь и белый можно поцарапать. "Профиль окрашенный в массе имеет несколько отличительные тех.характеристики в отличии от белого." нет. "а именно волнообразное исполнение и неплотный стык рамки." зависит от производителя. "и часто перестраховываются" Исходя из моего опыта скажу, что перестраховываются как раз производители стеклопакетов. Менеджеры не сильно заморачиваются с формулами стеклопакетов (при большой площади) чтобы не пугать заказчика ценой. Например, производитель стеклопакетов настоятельно рекомендует на стеклопакеты высотой более 2000мм хотя бы внешнее стекло 6мм, независимо от ширины пакета. Хотя стеклопакеты высотой 2200, 2300... (и шириной около метра) от другого производителя стоят годами.

@@sergevaler9730 менеджеры запариваются только на счёт общей квадратуры стеклопакета, хотя нужно учитывать в том числе высоту, ширину и положение стеклопакета (горизонтальное или вертикальное). С Вами полностью солидарен и спасибо за комментарий

Єгор Павленко, здравствуйте! Меня зовут Евгения. Я сотрудник компании "Окна Петербурга". Я прочитала ваш комментарий и у меня возник вопрос: имеете ли вы какое-то отношение к изготовлению окон и есть ли у вас собственный опыт установки окон? Многие ваши тезисы настолько странны, что я думаю, кто же вас так ввел в заблуждение? Давайте по факту: про коэкструдированный уплотнитель. Вы говорите "сорвать и воткнуть другой". Ну сорвать его у вас не получится при всем желании)) т.к. он впаян в профиль и его можно только срезать, для чего потребуется известная ловкость и время, и вряд ли это у непрофессионала получится сделать аккуратно. Да и зачем такие мучения? Поверьте, на стоимость это влияет незначительно. Если хотите, свяжитесь со мной, я вам в цифрах все покажу. Потом вы пишете "не ламинация в массе, а цвет в массе". Вот уж извините, но именно "ламинация в массе", т.к "голая" масса без пленки для производства окон не применяется, пройдите на официальный сайт компании VEKA, там подробно про это узнаете. Также вы пишете "за триплексом плохо растут цветы"-это-то вы откуда взяли? При чем здесь триплекс? Если вы делаете такие заявления, то приведите хотя бы один документ, на который вы опираетесь. У меня еще есть возражения по вашим комментариям, но понимаю, что так много вы вряд ли будете читать. И если вам действительно интересно узнать правду про окна, а не просто писать комментарии ради комментариев, можете написать мне, я с вами свяжусь и отвечу на все ваши вопросы.

Чудесно руками отрывается уплотнитель, писал по памяти, только что подошел проверил на моей балконной двери, профиль KBE, но дела не меняет, возможно какие кусочки останутся, которые действительно придется срезать. Зачем тогда ваша компания рекомендует менять уплотнитель если он от поставщика профиля и надежно впаян? Главный вопрос не в том как его оторвать или отрезать, а в том что поступила глупая рекомендация менять коэкструдированный уплотнитель от производителя на неизвестного происхождения. Вы не доверяете производителю Veka? По сути можете ответить? Еще раз, ламинация по определению, это покрытие пленкой посмотрите в конце концов орфографический словать русского языка, если не знаете. dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/276151/%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C Профиль показанный на видео покрыт пленкой как обычно изнутри и снаружи, но окрашен в массе в темный цвет - потому и говорят не "ламинация в массе" что не правильно ни по сути ни орфографически, а цвет в массе. Триплекс и цветы не вижу смысла обсуждать это не существенно, но и так понятно, что дополнительный слой пленки ухудшает проникновение солнечных лучей и цветопередачу светопрозрачной конструкции. Лучше расскажите, что за бред в виде покраски пластикового профиля ваша компания предлагает? Я понимаю, что голь на выдумки хитра, но предлагать это официально, да еще и на весь мир в видео такое говорить?! Есть существенное отличие между "можем сделать по прихоти заказчика" и продавать как стандартное решение. Что касается моего опыта. По специальности я инженер-прочнист. В одной из крупнейших компаний светопрозрачных конструкций нашего Днепропетровского региона, я поставил в производство как технолог: 3 набора фурнитуры ROTO, "холодную" и "теплую" системы алюминиевых профилей TEKHO, алюминиевую раздвижную систему BALKAN, турецкую алюминиевую систему, забыл название; 2 системы пластиковых профилей KBE, одна т.н. "Платиновое окно" с серым коэкструдированным уплотнителем. Проводил расчеты фасадных систем и крупных тендерных заказов на остекление домов. Создал на оконном предприятии где работал службу снабжения. По снабжению работал с ТБМ, как поставщиком фурнитуры Roto, производителями стеклопакетов для оконных и фасадных систем, с k-стеклом, i-стеклом, ламинированным стеклом, с рефлекторным стеклом, окрашенным в массе стеклом, стеклами покрытыми пленками, бронированным стеклом. Занимался постановкой системы складского учета. Кроме этого был дилером, сам продавал, выполнял замеры, монтажи, как раз окон Veka. Мои настольные книги были каталоги профилей, фурнитуры и таблицы характеристик стеклопакетов, по шумоизоляции, теплоизоляции, светопропусканию, искажению цветопередачи. Продукция компании поставлялась кроме Днепропетровского региона, в Донецкий, Запорожский, Крым. Остеклялись многоквартирные жилые дома. Светопрозрачные конструкции устанавливались на объектах таких компаний, как Укрзализныця, Укртелеком. Один из объектов фасадного остекления стоит в Ялте на набережной. Кстати образцы в точках продаж у нас были полноразмерные, в том числе с ламинацией и арками, а не форточки, как у вас. Расскажите, пожалуйста, про Ваш личный опыт.

Єгор Павленко, если вы говорите ради разговора и используете к моему комментарию такие понятия как "бред" и "если не знаете", то, честно говоря, не хочется продолжать диалог в таком ключе. Если ради комментария вы пошли и оторвали коэкструдированный уплотнитель у себя дома, обеспечив себе в этом месте продувание, ну о чем мы будем говорить. Ваши регалии, безусловно, впечатляют. Я со своей стороны могу сказать, что работаю 6 лет с профилем VEKA (не с КВЕ, который вы упомянули, ни с другим профилем), а именно с VEKA-профилем класса А, и любое свое заявление могу подтвердить не только орфографическим словарем, о котором также вы упоминаете, а сертификатами соответствия и протоколами испытаний. Безусловно, технические характеристики других профилей мне также знакомы, но о них мы не говорим согласно корпоративной культуре. Тему с коэкструдированным уплотнителем вообще не вижу смысла продолжать, если он у вас стоит и вам нравится, то на здоровье. Вопрос в том, как долго он вас будет устраивать. Мы его практически не используем. Вопрос по ламинации в массе, как я вас поняла, стоит только в самой формулировке. Опять же можете формулировать, как вам нравится. Если во всем мире в рамках компании VEKA принят именно термин "ламинация в массе", то мы будем использовать его. Я вам уже писала, что "голая" масса для производства окон не используется, это хоть как будет пленка с двух строн. Кроме белых окон, естественно. И прошу вас уважительнее относится к вашему собеседнику. Я хотела прояснить для вас некоторые моменты, но устраивать бесконечный спор я точно не собираюсь. Если у вас есть конкретные вопросы, а главное-желание получить на них ответы, пишите.

Ответьте, пожалуйста, более развернуто на вопрос о Вашем личном опыте. За что именно вы отвечали и отвечаете в компании? Какие работы, проекты, задачи выполняли и выполнили. Некоторая резкость ответа обусловлена тем, что вы обсуждаете менее значимые детали вместо более значимых и не зная человека хотите ему рассказать какую-то свою "правду", а также упорствуете в заблуждениях. И пожалуйста, ответьте почему ваша компания рекомендует удалять коэкструдированный уплотнитель и ставить другой? Проблем с прижимом в местах спайки углов с коэкструдированным уплотнителем обычно нет, не наблюдаю их и сейчас на окнах в квартире. Это кстати, как раз один из многоэтажных домов в котором стоят окна нашей компании. Массовое производство, массовая установка. Достойное для таких вводных качество.

Спорить с графоманом конечно тяжело, но читая это не знаешь смеяться или грустить от того, что люди с такими познаниями считают себя специалистами в отрасли. Отсюда понятен уровень строительства в наших братских странах. "Так и сделают на производстве, если последовать совету в этом видео и закомандовать вставить другой уплотнитель." Зачем его отрывать на заводе? Его меняют после нескольких лет эксплуатации когда появляются проблемы промерзания и продувания створки из-за того, что резина банально пересыхает и трескается, но возможно вам как жителю довольно теплого региона это не понять. Не знаю есть ли смысл вам рассказывать о шлегеле и почему резиновые уплотнители можно забыть впринципе. Вы яростно защищаете коэкструдированный профиль с впаянным уплотнителем, хотя если вы действительно специалист, то понимаете, что такой профиль сделан из вторсырья с огромным содержанием мела и по заявлениям самих производителей(были когда-нибудь на батимате?) сделан исключительно как проектный профиль для массовой застройки стран, где не могут себе позволить качественный профиль. Конструкция получается гораздо мягче и не рекомендуется для больших проемов, профиль быстро желтеет. Врятли вы на такой профиль опять же поставите titan af или другую качественную фурнитуру с прижимами по всем сторонам створки, врятли и мёллер можно будет увидеть с акриловым покрытием и хорошие откосы с фигурным наличником. Возможно ваши доводы как-то реальны, но только в условиях теплого климата и непритязательных заказчиков, как например застройщик. Я понимаю, что каждый хвалит своё и это нормально, но хотелось бы повысить планку строительства в наших странах и хотелось бы видеть специалистов, которые честны хотя бы перед собой в том, что они делают. Единственное в чём я с вами соглашусь это, что красить пластиковый профиль не самая хорошая идея, слишком хрупкая поверхность получается, поэтому можно покрасить внешнюю сторону при замене фасада, на тёплый но не более.

металлопластика - магнитом проверить

Качесов Влад сделайте ролик со всеми нюансами, пожалуйста, будет познавательно, или хотя бы статью.

Арматура идёт только по низу пакета, так как можете себе представить какой будет вес створки окна которая будет открываться, ни какая фарнитура не выдержит такое. А вот по низу должна быть, проверяем МАГНИТОМ🙋

Все просто - спросить у дилера кто производитель.

"почему минимальная 58мм" потому что есть некий производитель, которого он уважает, который выпускает профиль 58мм.

Вторым по важности и жизнеопределяемости уровня комфорта в вашей квартире я бы подоконный брус назвал,как бы смешно это не звучало,но зона подоконника прикрываемая подоконным(транспортировочным брусом)либо без него вообще пусть ставят делают монтаж,либо пусть продают вам тёплый подставочный профиль,в нём ничего нет страшного,если даже пластмассовый классический пропенить делаю утепление даже на стоящих окнах ,откручиваю отлив ,сверлю подставочный подоконный профиль и в него задуваю клей пену хорошего качества)с жидким пластиком и лентой паро-гидроизоляции от тёплых гостовских монтажей получается укутать и закрыть "форточку,которая находится скрытая между подоконником внутри помещения и отливом с улицы,если окна выбираете с учётом кол-ва камер,поймите,что важно,что под пластиковым профилем окон,находится тоненькая,в 95%случаев пустая тоненькая пластмасса,которая сводит на нет все камерности и уплотнители,ведь через неё постоянно дует и сквозит холодный воздух,часто стеклопакеты начинают "плакать"ведь предательски остужаются холодным воздухом из пустого подоконного бруса,который как открытая форточка в районе подоконника,80%обращений к оконным мастерам,связаны с областью подоконного подставочного профиля. Ремонт Окон в Одессе

паха.да не парься .у нас окна деревянные 70-х годов. мы вообще не в помещении а на улице получается

Сергей Шаман да я и не парюсь,и этих хватает!это такой же прикол как вы на улице))

паха.ага. на самом деле немцы парятся так потому что у них топить нечем. и нормы энергосбережения у них как у нас на крайнем севере.хотя у них намного теплее. этож от норм теплопотерь дома пляшут. а мы улицу отапливаем. возле дома на +3 градуса минимум теплее чем на улице))

В чем смысл? Пена не изолирует сама по себе, изолирует находящийся в ней воздух.

@@Kungan1 Такий же сенс, як відповідати через 3 роки на коментар.

в цвете

Андрей Александрович деревянные немецкие конечно экологичнее и эстетичнее но цена космос просто)

Ну не космос, а в 1,5-2 раза дороже примерно.

а как узнать что окна немецкие дерев.экологичные ??? а российские нет...

Sergey Paliy а русских таких окон не бывает в природе)это немецкая технология)я про современные деревянные окна говорю...

бывает не бывает но как узнать что они экол.чистые.потому что задолбали с этой зкологией .и потом ну не такие технологические но нормальные деревянные окна в россии все таки производят и потом 80 %успеха это хорошая древесина

Тепловизор на смартфоне - это действительно шутка, прикол от разработчиков подобных программ. На матрицах стоят инфракрасные фильтры, отсекающие инфракрасный спектр. Иначе на снимках были бы помехи. Однако Александр использует внешнюю ИК камеру, подключаемую к смартфону.

Деревянные окна у финнов у них холодно и они ставят только двойные окна на всю толщину стены и даже без подоконника лишь бы воздуха между рамами было больше, ведь воздух главный теплоизолятор в природе и чем его больше в окне тем оно теплее, а у немцев тепло им окна из одной рамы подходят , у нас холодно как у финнов, а окна мы себе ставим как у немцев

Кстати я себе поставил двойные окна из двух самих дешевых пластиковых рамы с однокамерными стеклопакетами и расстоянием между рамами 20 см и теперь внутренняя рама имеет комнатную температуру и дома жарко и тихо

Игорь 777 все относительно, у нас в Крыму пластиковую дистанцию не ставят, на солнце деформируется, очень жарко летом)))

Константин Арютин об этом не подумал. А где вас найти в крым у? Может у вас закажу дом

Финские окна двойные у них наружная рама из алюминия с одним стеклом, а внутренняя рама из дерева со стеклопакетом и расстоянием между ними 20 см или на всю толщину стены, даже без подоконника это конечно дорого и я поставил двойные окна из двух дешевых пластиковых рам с однокамерный стеклопакетами на расстоянии 20 см между ними и теперь внутренняя рама имеет комнатную температуру и конденсат в принципе появиться не может, а поскольку окна перестали излучают холод то дома стало сильно жарко и мне приходиться перекрывать половина радиаторов отопления ,а если бы у меня был котёл то была бы большая экономия топлива

Будем Жить средняя стоимость 1м2 обычного окна 5 000 рэ с монтажом,но не везде же они так необходимы,есть конструкции и дешевле,такие как фрамуга...

ну так у нас в проектах все олигархи, пока дело не дошло до реализации. Ты так и расcчитывал, чтобы влепить 18 окон и пытаться их салфетками за 3 рубля прикрыть?