Тёмный

Как говорить с теми, с кем не согласен | Илья Венявкин и Наташа Маркович 

Больше Всех Надо
Подписаться 71 тыс.
Просмотров 4,9 тыс.
50% 1

Всем привет, это “Больше всех надо”. Шоу о том, как нам оставаться людьми и разгрести последствия катастрофы, в которой мы все оказались.
Помочь нашему проекту можно пройдя по ссылкам:
/ @bvn_show
boosty.to/bvn_show
www.donationalerts.com/r/bvn_...
Война идет девять с лишним месяцев, а говорить о ней друг с другом мы так и не научились. Все эти вопросы “Где вы были 8 лет?”, “А вы знаете, что на Украине нацисты?”, “Если бы не мы на них, то они на нас?” по-прежнему делят российское общество на тех, кто за и против войны. И кажется, что договориться невозможно. Однако есть люди и проекты, которые пытаются научить нас слышать и разговаривать друг с другом и пробивать тем самым стену пропаганды между нами. Какие аргументы работают, а какие - нет, как разговаривать со сторонниками войны мы обсудили с нашими экспертами, сегодня это - Наташа Маркович, психолог, предприниматель, консультант проекта «Мост» relocation.guide/most, и Илья Венявкин - историк, образовательный дизайнер, тренер по коммуникации venyavkin.notion.site/ace3830....
Смотрите БВН каждую пятницу и подпишитесь на нас в соцсетях. Будем благодарны, если вы поддержите нас финансово. Спасибо, что вы с нами!
Подпишитесь на нас в соцсетях чтобы быть в курсе готовящихся тем и участвовать в обсуждении:
bvnshow
/ bvnshow
ok.ru/group/70000000714159

Опубликовано:

 

1 дек 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 67   
@sonyao5422
@sonyao5422 Год назад
Лучшее обсуждение этой темы за все 9 месяцев 👏👏👏 Спасибо уважаемым ведущим и спикерам! 👍
@olgar5532
@olgar5532 Год назад
Пыталась разговаривать с двумя подругами, в итоге осталась без подруг. С остальными не разговариваю, боюсь
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
Предпочитаете жить в иллюзиях? По мне, уж лучше пусть проявятся. Если людоедки, то зачем они Вам?
@olgar5532
@olgar5532 Год назад
@@user-zb8kb1qk3q вы правы, конечно. Не хочу окончательно разочаровываться, наверно, оставляю себе надежду на их вменяемость. Но вот эти все разговоры меня доводят до разрыва социальных связей (
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
@@olgar5532 одни связи рвутся, другие - появляются. Это не вопрос взглядов, а вопрос ценностей.
@user-cm7iy5bh5r
@user-cm7iy5bh5r Год назад
Спасибо ведущим, спасибо за гостей!!! Очень приятно слушать интеллигентных, думающих, профессиональных людей! будем выживать вместе в этом непредсказуемом нашем мире!
@bambarbiya3160
@bambarbiya3160 Год назад
Очень крутой и важный выпуск!
@SMariagugusha
@SMariagugusha Год назад
Мне очень повезло - мои родители в первые дни войны записались в оппозицию. Ярыми путинистами они никогда не были, скорее были типично-аполитичными. Не все так однозначно, политика - дело грязное, протестуют только наивные идеалисты и продажные проходимцы, новые придут - еще больше воровать будут и вот это вот все. Но пары недель войны хватило, чтобы они стали убежденными оппозиционерами, которые каждому среди ночи расскажут, почему важна демократия и смена власти.
@kuroinokitsune
@kuroinokitsune Год назад
Завидую:(
@larfedoseeva344
@larfedoseeva344 Год назад
Да, вам действительно очень повезло.
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
Ого! Ничоси!
@Maya-uy1je
@Maya-uy1je Год назад
Было важно и интересно. По моему, гости друг друга хорошо дополняли. Спасибо за беседу.
@Jane.N.Doe.
@Jane.N.Doe. Год назад
Восхищаюсь людьми, не потерявшими надежду. Я свою потеряла сразу. Наши и без того хрупкие отношения просто рухнули. Может быть только для меня, но я больше не хочу ничего рассказывать этим людям о своей жизни. Они хотят слышать хорошее и радоваться, а я больше не хочу им этого давать. Теперь разговоры сводятся к «- Привет, как дела. -Все по-старому, как у вас». Они в недоумении возмущаются, дескать, в чем дело. А у меня нет никакого желания объяснять. Очевидно, это ни разу не взрослая позиция. Но взрослой я уже была, когда у меня не было выбора, а теперь он у меня есть. А родственников нет. Есть только чужие и непонятные мне люди, с которыми надо созваниваться дважды в месяц на 20 минут, чтобы поговорить ни о чем.
@kristinaship3470
@kristinaship3470 Год назад
Вы большие молодцы ❤ мира и добра всем в новом году 🙏❤️
@user-wh9xp7wf5n
@user-wh9xp7wf5n Год назад
У меня все это время идут разговоры с мамой. И я за эти 10 месяцев пересмотрела множество подобных интервью. И советы Ильи мне показались очень рациональными и эффективными. Большое спасибо за то, что вы делаете.
@oxanavarganova6115
@oxanavarganova6115 Год назад
Монолог Натальи на 28 минуте в художественной литературе соотносится с коротеньким рассказом Чехова "Каштанка", который все мы читали в школе.
@nadezhdadokgozoglu759
@nadezhdadokgozoglu759 Год назад
Спасибо за этот разговор 🙏 действительно, для наполнения ресурсом сейчас очень важно хотя бы послушать людей, близких по духу Очень понравились мысли и идеи Ильи, как-то больше откликается чисто логически Наталья же конечно очень эмоциональна, на словах про месседж для мамы на сайте просто слёзы... особенно, когда мамы уже нет 😢 вовремя сказать что любишь - это саааамое ценное что есть в жизни... доходит поздно ☹
@larfedoseeva344
@larfedoseeva344 Год назад
Спасибо за этот разговор и за тон разговора.
@alisafeist5791
@alisafeist5791 Год назад
Спасибо
@da-popo
@da-popo Год назад
Спасибо большое. Как раз вчера пыталась разговаривать с мамой. Вижу, где делаю ошибки. И вижу, в чем она мудрее. Она мне прямо говорит, зачем ты хочешь меня переубедить? Как же свобода мысли? Спасибо... Буду думать...
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
Там нет свободы мысли, ибо мысли нет вовсе - просто жвачка, которую ей вложила пропаганда.
@user-cu7lq8lr8e
@user-cu7lq8lr8e Год назад
Спасибо за эфир! Тренируюсь быть антропологом, пока херово получается)
@lori9243
@lori9243 Год назад
Наташу пожалуйста почаще приглашайте на ютюб! Ей много есть что рассказать. Она реально вправляет людям головы. Наташа, ты такая красивая сегодня! И когда ты говорила про маму, я прям разревелась. Прям пошел анализ, а какой я была дочкой...
@natashamarcovich
@natashamarcovich Год назад
Спасибо вам 💜
@Shygrief
@Shygrief Год назад
Спасибо за дискуссию! Интересно было послушать Илью. Психолог, мне показалось, была не в том состоянии, чтобы выдавать непредвзятое экспертное мнение.
@lori9243
@lori9243 Год назад
Она и не декларировала намерение быть непревзятым экспертом. Почему у Вас такие ожидания от нее?
@Shygrief
@Shygrief Год назад
@@lori9243 ну это же не интервью о ее личной жизни, а дискуссия на тему. Очень много личного и эмоций, на мой взгляд. Не осуждаю, просто не хватило информации с точки зрения психологии касательно общения с любыми людьми, а не с ее мамой.
@natashamarcovich
@natashamarcovich Год назад
Ну у меня не было такой цели, это правда :) Я просто делилась, как человек.
@ta_ne_belka
@ta_ne_belka Год назад
почему так хочется обнять Сашу и долго плакать в нее
@bolshoybrat
@bolshoybrat Год назад
Тип женщин "мать" + эмпатия и доброта)
@black1swan1of.improbability
@@bolshoybrat а можно все архетипы?
@bolshoybrat
@bolshoybrat Год назад
@@black1swan1of.improbability погуглите "Пол и характер" Отто Вейнингера. Он делил женщин на два типа: матери и проститутки.
@black1swan1of.improbability
@@bolshoybrat понятно, либо Мадонна, либо Блудница…. И дихотомия у некоторых, по этому поводу. Значит, я ознакомлена. спасибо
@bolshoybrat
@bolshoybrat Год назад
@@black1swan1of.improbability ну, это сильное упрощение мира и вообще Вейнингера часто ругают. Но что-то в таком делении есть.
@petitmarina
@petitmarina Год назад
Интересно, что Наташа говорит, что стала ближе. Я живу за границей и между мной и мамой выросла стена. И не важно, что я говорю ей, что я ее люблю, что звоню и стараюсь найти контакт. У нее на любой вопрос про "как ты там?" Ответ один - "у нас все хорошо, все прекрасно" нельзя ничего спросить, поделиться тем, что узнала. Потому что ответом будет: "ты ничего не знаешь, у нас все прекрасно!"
@sonyao5422
@sonyao5422 Год назад
В вашем вопросе "как ты ТАМ" мама уже слышит политический контекст. Потому что телевизор ей все время говорит что есть эти самые МЫ и ОНИ, ТУТ и ТАМ. И ТАМ, как нетрудно догадаться, находятся сплошные враги... :( Попробуйте спрашивать просто "как ты?" Без "там". Это не будет подчёркивать, что вы с мамой - на разных полюсах. Быть может, тогда постепенно и мама начнёт вас слышать.
@olegigorevichp.669
@olegigorevichp.669 Год назад
А почему ты живешь за границей? Очередная Наташка-интердевочка?)
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
Никого не надо переубеждать - ни близких, ни далеких. Сохраняйте себя. Кого-то да, жалко, но свою голову вы им не приставите, и в целом о дураках позаботится естественный отбор.
@sonyao5422
@sonyao5422 Год назад
Дайте пожалуйста ссылки на сайт "Мама поверь", о котором говорит Наташа. Не смогла найти его.
@user-kw7rg5ms2x
@user-kw7rg5ms2x Год назад
© " Что такое разум ? Безумие всех . Что такое безумие ? Разум одного ." 🤫
@arinacarter9159
@arinacarter9159 Год назад
Пожилой человек не в силах изменить в себе практически ничего. Самое главное, что делает старика стариком - это отсутствие пластичности, гибкости. Физической тоже. Но психологической в еще большей степени. Старики являются стариками потому, что не способны больше развиваться, меняться. И не надо их заставлять. Нужно научиться их любить (или хотя бы как минимум терпеть) такими, какие они есть, а не такими, какими мы хотели, чтобы они были.
@RussianSadness
@RussianSadness Год назад
Если у людей разные мнения или точки зрения - разговаривать можно. Но большинство россиян сейчас - адепты теории заговора, и с ними, как с членами секты, говорить бесполезно, потому что никакие аргументы не будут услышаны.
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
На Пашу поражаюсь: старики-сталинисты, а чухнулся он только сейчас! С ними либо давно надо было начинать разговаривать, либо забить на них вообще. К сожалению, многие всю жизнь предпочитают жить в приятных иллюзиях - то коммунистических, то путинских. Ну, флаг им в руки, пока морду не разобьют о реальность. Таких только шок переубедит.
@TheTanaka1956
@TheTanaka1956 Год назад
Уже как-то писала: называть такие важные, экзистенциальные разговоры "ШОУ" - это норм?
@olegigorevichp.669
@olegigorevichp.669 Год назад
Шоу означает показ. Тут показывают людей? Показывают. Значит, норм
@holger3943
@holger3943 Год назад
А почему кинуим у этих людей детские - маша, паша, саша, глаша, наташа?
@dmitrii643
@dmitrii643 Год назад
В каком смысле "Вопрос переубеждения не стоит"? То есть, все остаются с текущим мнением, но тогда как происходят изменения в долгосрочном уровне? Все говорят со всеми, все меняют свою точку зрения (по разным вопросам в разное время).
@olegigorevichp.669
@olegigorevichp.669 Год назад
Меняют, но сами, не под прямым воздействием чужих контрагентов, а со временем, с опытом
@dmitrii643
@dmitrii643 Год назад
@@olegigorevichp.669 , на мой взгляд, это почти одно и то же, только медленнее. И механизм одинаковый: кого-то послушал, обдумал, стал думать по-другому.
@BabaykaBoo
@BabaykaBoo 11 месяцев назад
Смысла ноль с такими людьми говорить и что-то им объяснять. Авторитет Пукина для них всегда будет выше вашего, пусть даже вы для них дочь, а рожу Пукина они видели только по телеку. Это конформисты, плывущие туда, куда несёт течение. Переменится течение, поменяется власть на нормальную - и эти люди переобуются в прыжке и скажут, что так и было. Как говорится, рыба гниёт с головы. И, очевидно, что смена Пукина на троне точно не произойдёт путём народных выборов, поэтому голоса конформистов не будут иметь значение. Если ещё вместе живёте или очень часто общаетесь, то можно делать попытки образумить этих членов секты Свидетелей Пукина. А если редко коммуницируете, то не стоит даже тратить время и нервы, оставьте их вариться в своих заблуждениях.
@user-eq1ym5vf1j
@user-eq1ym5vf1j 8 месяцев назад
Однобоко.
@arinacarter9159
@arinacarter9159 Год назад
Правильно, больше всего русских жалко. Вечно Россия - жертва! Беда.
@olegigorevichp.669
@olegigorevichp.669 Год назад
Славяне режут друг друга, а Ливерганты и Марковичи обмусоливают. Как обычно
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q Год назад
@@olegigorevichp.669 Сгинь, пригожинский!
@bolshoybrat
@bolshoybrat Год назад
"Мужчины находятся в Украине в непонятном состоянии" - это вы очень мягко, Паша. Украина попросту слила своих же парней тотальным запретом на выезд, и как следствие - чудовищной коррупцией на границах. Конечно, служить идут, мотивированные люди, но большое количество мужчин без работы и перспектив просто сходит с ума. Говорить об этом не принято, ведь boys don't cry, а жизнь женщин и детей куда важнее по мнению украинского государства.
@gaalx...
@gaalx... Год назад
а що мало бути? Багато жінок живуть, як і жили. Люди намагаються працювати в складних умовах.
@bolshoybrat
@bolshoybrat Год назад
@@gaalx... і що? Ви не в курсі, скільки в країні було заробітчан, для яких виїзд за кордон був єдиний спосіб щось заробити? Скільки родин роз'єднані зараз на невизначений термін? Що пропонуєте їм? Перестати дихати та молитися на зсу?
@gaalx...
@gaalx... Год назад
@@bolshoybrat питання більше риторичне і направлене не в мою сторону. Рішення я не знаю, тому не підкажу. Можливо Ви знаєте, то запропонуйте!
@bolshoybrat
@bolshoybrat Год назад
@@gaalx... Рішенням могли бути петиції як інструмент заявити про свої права у цивілізованому суспільстві, зняття обмежень на виїзд та створення професійної армії. Але так це працює лише у цивілізованих країнах...
@gaalx...
@gaalx... Год назад
@@bolshoybrat якщо б це все зробили, то вже триколор майорів би на Грушевського! Нашій державі перепало не аби яке випробування і, що я скажу, вже є маса ознак, що Україна зацвіте! І ось одна з них - ru-vid.comu9lC_awlvRs?feature=share
Далее
Они убрались очень быстро!
00:40