Вопрос к тем кто разбирается в укладке плитки. Как правильно? По системе которую я описываю в видео работает вся Флорида, и побочных эффектов от нее на мой взгляд больше чем плюсов. Что скажете?
Дядя, что же ты наделал?!? 😨 Они там через 3 года захотят сделать ремонт и плитку с пола содрать не смогут! А потом на канале Дискавери выйдет передача, в которой группа американских уфологов будет рассказывать, что в Майами обнаружена квартира, в которой ремонт сделан по ранее не известной землянам технологии!
Ассалаумағалейкум 🤝 Не в коем случае так нельзя, время от времени отподется. Ты все правильно сделал и делай так. Кафель и клейи везде одинаковые. Я сам пол выравниваю и кафель гребенкой ложу. Однажды я переделывал холтурщикам. Ты все правильно делаешь, и совесть у тебя будет чиста на 💯 % Удачи! 🇰🇿✊👍
Наш Литовский товарищ дельную мысль предложил: струнные маяки. Работая по струне можно добиться куда лучшей точности а длина маяка может доходить до 20 метров. Сам пользовался этим способом на штукатурке стен, надо только хорошо выставлять липухи под маяком через пол метра-метр и можно работать разтягивая смесь, подрезку выполнял уже по подсохшему составу. С полами правда поступал и по иному: вдоль струны сверлил дырки и забивал гвозди чтобы шляпка сровнялась с струной, растояние клетки 2 метра, ипользовал правило на 2,5 метра и потом густым, считай полусухим бетоном с микрофиброй заливал. Сперва выгонял маяки между гвоздями просто навалив бугор между гвоздями, потом топил правило в бетоне пока до гвоздей не упрётся и протягивая сдвигал его с бугром лишнего бетона в сторону. Натерев себе 2 маяка начинал работать между них выгоняя стяжку. Замес делал в бетономешалке как полусухой с микрофиброй (миксером такой уже не получится) , под правилом садится хорошо, но только при движении, на поверхность выдавливает немного воды для затира "как стёклышко". Всё хорошо, только как же я заебался тогда эту стяжку делать.... Маяки выставил за 3 часа на 65 квадратов, заливали в двоём с подсобником (он мешает, подносим оба, пока намешивает я ровняю) ещё часов 5. По итогу поверхность меня очень порадовала своей гладкостью и ровностью. Метод натира стяжки подсмотрел из технологии полусухой стяжки, но я не мог заколотить полусухой раствор надлежащего качества чтобы он надёжно работал как маяк, потому и пришлось выставлять гвозди. Всё армирование микрофибра. Стяжке уже года 3, нигде не потрескалась и не "забухтела". Принимайте "на вооружение" и всех благ✋
У струны одна проблема, провисание, я не нашёл как с этим справиться. При натягиаании она начинает ослабляться, пробовал разные материалы, даже из гофры вытаскивали проволку,приходится сразу фиксировать, что во первых крайне неудобно, во вторых занимает больше времени чем установка обычных маяков. Ещё одно неудобство, это на стенах, тянуть штукатурку нужно вдоль, для этого нужно как минимум два правила и последовательность, сначала нужно протянуть верх, после низ и уже в конце маленьким правилом середину, чистовой слой выходит с большим трудом. В общем в моей практике овчина выделки не стоит.
Не знаю как у тебя ослабляется натяжка, ты наверное не знаешь как правильно натягивается струна, на большой стене, там где ты будешь ебаться с маяками, я струны в разы быстрее натяну, и штукатурю я сначала середину, большим правилом, а потом можно меньшим края, стена получается идеально ровной)
Блин, я вот работаю на плиточной работе тоже давно(14-15лет), и не было никаких проблем, и высказываний! Но я так скажу, что пол не стена! Стену, да,я всегда делаю основание идеальное! А вот полы, проще конечно тоже выровнять, но в жизни много чего пробовал. Есть один магазин, где мы строительный мусор утрамбовали и сверху на раствор с перемешку клеем укладывали керамогранит 600-600. Это было 2009-10 год примерно. Вот, сейчас там зоомагазин, и я часто захожу туда за кормами питомцам, так я вспоминаю, и радуюсь, что до сих пор всё на месте!))) Наверное просто с душой укладывал))). Всем добра! ✌️
@@RAW-ce4gr Пацаны просто зная что эти квартиры перепродаются через пару лет, заранее обеспечивают себе работу . Новый хозяин походив похрустев кафелем решит его заменить, а может тот еще и лопнет, при прежнем хозяине. А внизу консьерж или риэлтор с твоей визиткой и вуаля у тебя уже новый заказ. В России в фешенебельных апартаментах тоже так работают программируя будущий ремонт или замену и это во всем так. Особенно так разводят на сантехнике)))
Мы на балконе УКЛАДЫВАЛИ плитку прямо на раствор ЦПС, чтоб время на стяжке сэкономить. Неделю туда никто не ходил, чтоб всё застыло по-хорошему. 15 лет прошло, всё отлично.
Любой предмет после вьісихания даст усадку , будь то бетон , дерево фрукт , м'ясо и ТД. Когда из чего либо вьіходит вода , идет потеря веса и обь'ема. В бетоне минимальная усадка , но есть .
Естественно, такой способ является прямым нарушением технологии облицовки плитки, причём обсолютно любой, будь то керамика, керамогранит или тем более натуральный камень (гранит, мрамор и т. д.) так как необходимые процессы полимеризации и затвердевания клеевых составов в данной технологии просто невозможны и естественно отслоение в этом случае неизбежно. Особенно если учесть, что каждый последующий слой материала должен быть чуть менее прочнее чем предыдущий, а тут получается, что сначала прочное перекрытие из бетона, затем клей, затем снова цементная смесь затем снова клей. Так что Ваши подозрения на то что так нельзя, абсолютно правильны и безопеляционно доказывают то, что Российские мастера самые грамотные и ответственные, продолжайте дальше делать так как Вы делаете несмотря ни на кого, и да прибудет с Вами действительно качественная облицовка плиткой....
Нет нельзя так ! Ты делаешь правильно всё ! Красавчик продолжай также , работай на совесть, и чисто ! За это благу и мастерству бог тебе ещё больше возможностей даст!
Взял на ремонт одну квартиру ,в ней хозяин на каждой стене маркером написал коды красок..🤡 Пять лет прошло ,а я их наизусть помню!))) Пришлось выковыривать до штукатурки!))))
Работаю именно по такой технологии уже много лет, в основном мрамором и гранитом, но кафель тоже укладывал, все прекрасно. Использую полусухую смесь и клей,ровно через сутки можно танцевать на полу.
@@hsh.headshouldershands8515 уж лучше на них класть! Приходится знаете ли. Вот не хотят клиенты выравнивать поверхность хоть расшибись! Фибра + жидкое стекло и вперед и с песней на ляпухи!
Их никто не будет покупать, для качественного выравнивания полов применяются наливные самовыравнивающиеся смеси, то, что показал автор это воровство денег заказчика на материалах путём подлога и обмана
Наблюдал как в Египте в бизнес центре кладут плитку. Сначала на цементную подготовку насыпают песок толщиной 5 см, сверху на обычный цементный раствор кладут плитку толщина цемента примерно 2-3 см. Скорость кладки обалденная. Наблюдал как в круглым зале диаметром 10м двое плиточников клали плитку 60 на 60. На этот зал у них ушло 3 дня. Это с зачисткой вырезанием круглых плиток. Раствор мешали и подносили два мальчика. Причём по плитке они ходили сразу же после укладки. И так во всём центре. Мы там работали в качестве технадзора по инженерным системам и ИТ и на моё замечание о том что так делать нельзя - на меня посмотрели как на инопланетянина и сказали что это у них типовая технология. Уже прошло полтора года и как ни странно ни одна плитка не выскочила не шатается и не сломалась, хотя туда после завозилось достаточно тяжёлое оборудование. Например ИБП весом 800 кг
Конечно надо смотреть и пробовать, с учетом климата, состава смесей и т.д.. Но ответ типа "мы всегда так делали", сразу настораживает. Сколько раз сталкивался с "все так делают" ни к чему хорошему это не приводило. Обычно профи может дать пояснения, почему именно так, а не иначе. От знакомого узнал хорошую формулу - цена-время-качество. Либо быстро и качественно, тогда дорого. Либо быстро и некачественно, тогда дешево. Либо качественно и медленно, тогда дешево. И т.д.
Песок выполняет функцию мембраны, отсоединяет плитку от пола. Таким образом, если пол двигается от влажности, температуры и т.п., то движение не передается на плитку и она не трескается. Можно увидеть в старинных замках, не знал, что еще где-то используется.
выходит, толстый слой раствора - это аналог стяжки, одновременно являющаяся клеем, выходит плавающая стяжка - клей. В принципе, толково, единственный промах - то что специализированный клей получше цементного раствора будет, но и в СССР тоже на раствор плитку клали. В итоге эти египтяне сэкономили на выравнивании поля и на клее, возможно так выгоднее в их условиях.
Всем привет,работаю на облицовке уже больше двадцати лет,из личной практики ,считаю любые слои чреваты последствиями и качеством работы!!! Всегда перед укладкой плитки на пол или на стену,нужна чшательно готовить основание,тогда и уровень будет чётким и качество облицовки
@@denisgluk431 семь сантиметров... Двухэтажное здание брежневской эпохи. минус семь сантиметров середины разницы с углами (0). Считай новую стяжку пришлось делать.
@@denisgluk431 я в москве в многоэтажке плитку в подьезде клеил так там перепад был 15 20 см с якобы подготовленной поверхностью под плитку)) коридор 90 метров плитка 60 на 90
Чушь, вы клеите плитку на стяжку, а что мешает сделать это одновременно? То есть сразу укладывать плитку на влажный слой 5 см и выше. По такой технологии тротуарщики в 2009 году в Мариуполе клали плитку, пытались в нужных местах отклеить, не оторвалась. По такой те технологии на полусухую стяжку кладут плитку в Китае!
Как на счёт соседей снизу, гоняем стакан в 3 ночи, как думаете будет слышно снизу? Всё конечно здорого когда думаешь о себе, но это многоквартирный дом, и стало быть общее во благо, а до себе не треба. Так что думайте в первую очередь о людях, чтоб понять как нужно сделать себе
В системе свободного рынка, если данная система работает при существующем и явно общеизвестном аналоге (о котором говорит автор), значит у данной системы есть плюсы которые перевешивают минусы.
Если бы так. В России все иностранцы (ремонтники) и 95% российских канули бы в мир иной. На чистую совесть никто уже не работает все за бабло и немалое
Я из Литвы. Тоже бывший столяр краснодеревщик. Теперь строила) 72гр. Ты абсолютно прав! Я уже давно толщиной клея не равняю плоскость. Даже по требованию клиента. А если ещё другую хрень добовлять в слои то писец полный. Я теперь всегда сначала всё выравниваю (тем же цементом мона)) Можно и без рельс маячных. Струнами попробуй, если приноровится то очень удобно (и на амеров впечатление произведёшь)) P.S. Маркером на стене не рисуй Геморрой потом это место заделывать! Удачи коллега!
Плиточный клей даёт усадку до 2-х мм на 1см, всё написано на мешках, если ложить кафель на слой, то он может пойти сеточкой, при большом слое может и разорвать, с керамогранитом проще, но в любом случае, ты выложил вроде всё ровно, хорошо, а на утро приходишь и видишь зубцы, не помогает даже СВП, так что да, основание залог успеха в работе.
@@vladaskarolaitis5347 ну почему, можно ведь взять перфоратор, очень аккуратно выдолбить творение своей руки, взять в руки кисточку, также аккуратно прогрунтовать, дождавшись высыхания грунтовки (3-4ч, всего лишь) заполнить выдолбленное пространство штукатурной смесью, дождаться её полного высыхания (около суток), нанести финишную шпаклёвку, дождаться её полного высыхания (около суток), затем аккуратно, не повреждая уже готовой поверхности отшлифовать место, всё просто. 😅😅😅
Сейчас работаю на Москва сити Переделываю керамогранит положенный как в Майами. 15лет все здесь хрустеть стало и отваливается. Тележку прокатил по полу с весом 250 кг и плитка лопнула. Так что теперь платят мне владельцы за правильную укладку! На ровный прочный пол и под зубчатый шпатель и грунтовку клеем нижней стороны плитки. Для скорости использую системах для выравнивания. Все- таки плитка горбатенткая бывает и тогда принудительно ее подтягивает на швах системка. Маяки делаю наливным густым цементным быстросохнущим полом на перепадах до 1 см. Зато скорость укладки по ровному полу радует и позволяет неплохо зарабатыват. И за прочность пола не стыдно будет даже через десятки лет!
@@bobboboff5326 да ты прав какому нибудь Гаагу зделай даже бесплатно Гаагу пойдёт. Ну а по совести делай качествено чтоб глаз радовал и долговечьно. Когда зделано на совесть .клиенту нравица он закоремендует тебя в хорошем слове и к тебе люди потянуца будеш всегда про своей любимой работай . От меня лайчище сам люблю делать на совесть лучьше потерять немного времени но зделать на все 100. Молодец так и держи. Делай как знаеш на других не смотри каждый делает по своей совесть
Основание под любой материал, одно из главных! Потом захотят заменить плиту, и будут сбивать до перекрытия)) Все правильно делаешь ак быстрей и надежней! Удачи!
Способ который ты описал с "кашей" очень старый, нас так учили в Германии в начале нулевых , когда мы были там на практике. На пол размазывается плиточный клей, далее готовится цементно-песчанный раствор чуть влажный в виде подушки, сверху укладывается плитка на которую тоже мажется клей и при простукивании плитки раствор сжимается и приобретает прочность, способ хороший, особенно для укладки лестницы, можно сразу наступать на ступень и укладывать следующую, не боясь что продаваться, с плиточным клеем так не получится. Всем удачи
У нас в Алмате ,турки так мрамор на пол кладут.Цены на укладку в 1.5 - 2 раза дороже чем у местных мастеров.Почти сразу она начинает бухтеть.После этого клиент звонит нам,мы приезжаем,производим демонтаж,заливаем стяжку,и перекладываем мрамор..)))
Да сталкиваюсь переодически с тем что заказчик не хочет выранивать пол и стены перед укладкой кафеля, ещё и думая, что его разводят и хоть завали терминами и прочим, бывают тугие и жадные люди. Проще уйти, чем объяснить
@@user-qx9uv7rn3l Да что ты слушаешь их, сейчас наговорят, объездил пол Европы, наши такие же криворукие бездари, только за гораздо меньшие деньги вкалывают, а так, есть спецы и ихние и наши, только совершенно другой уровень и оплата соответственно. Добавлю, видел, как наши специалисты, входную дверь в автомагазине, внутренней закрывашкой наружу поставили.....А в Польше, видать, такие же спецы наши и кладут.
я так сказать любитель и то понимаю что вы делаете правильно , ремонтировал сам свой дом и укладывал плитку на кухне и в ванной полы конечно ровнял и выводил в один уровень а сверху не помню как правильно называется в общем самовыравнивающийся раствор тонким слоем в пол сантиметра разлил погонял его обыкновенной шваброй после застывания сутки полы стали идеально ровные гладкие и крепость повыше чем у бетона плитку укладывать было одно удовольствие . и до сих пор всё ровненько по уровню а прошло уже 16ть лет .
все просто !!! тут главное цена вопроса !!! платят хорошо , значит и делаешь хорошо и правельно хотят быстро и не дорого , кладешь на цемент и не паришься
В далёких 90 х наши плиточники ложили плитку на цементную смесь на толстый слой дабы не тратить время на стяжку. Ходить по такому полу разрешали только через неделю. Так что вариантов великое множество
Я работаю с плиткой с 96г. и раньше укладывали плитку на цементный р-р, клеевой появился к середине 90х. Цементный слой должен быть около 3-х см. иначе он потрескается, раньше никаких пластификаторов не было кроме пва. Но часто встречаю как с помощью клея выравнивают неправильную стяжку, а это нарушение технологий. Клей не любит толстых слоев и часто плтка отслаиваеться и начинает "бухтеть".
@@Mahorokun и что? Они практически все на цементный основе только с разными добавками которые придают смеси нужные свойства. Да и сохнуть и вообще не надо, чем дольше цемент остаётся влажным тем он крепче. Да и не плиточник это от слова совсем, плиточники кафель не ложат. 😆
Я еще проще клал денег и времени не было а площади-большие. Выливал из бетономешалки жидкую цементно-песчаную смесь на пол, разравнивал, плитку рядками... перепад высот в некоторых местах не более 3мм. Лет 5 прошло полет нормальный
Не всегда есть желание и время на стяжку. Поэтому выриант раствор и клей на плитку, очень рабочий и надёжный. Но в раствор надо тоже добавлять клей, прочентов 30. Очень надёжный и проверенный вариант.
Как маляр прошу, не рисуй на стенах маркером, задолбался я с ним, пролезает сквозь шпаклевку. А по технологии из чего каша то, теоретически можно просто на цпс укладывать, но зачем тогда клей, возможно он выступает в качестве контактного слоя. Посмотри китайцев, они на полусухую стяжку на жидкий цементный раствор укладываю.
@@nikolaypalamar8590 Киев. На стяжках в многвартирных домах нигде нет более 5 мм/м - на самой плохой стройке где-то в подвале может встретиться, в жилых помещениях восновном 2, макс. 3 мм/2м.
вижу есть профиля можно маяки делать.был опыт перепад 11 см .заказал керамзит .ис помошью лазера и табуретки в ноль вывел полы.перемешивал керамзит с грубой стяжкой и а табуреткой прихлопал в уровень .получилась очень неплохо.и нагрузка на плиты минимальная.
Я не плиточник но тоже работаю монтажников на стройке. И я думаю что в странах бывшего союза работу строителя возвели в ранг (ювелирной )профессии а в европе и сша никто не заморачевается. В видео разказываеться про явные нарушения технологии которые не допустимы. Имею двухлетний опыт работы в Польше и год в Германии на отделке, сейчас работая в Киеве понимаю что в моей стране так ебут за незначительные косяки что Европе и не снилось. Заказчики ремонта насмотревшись ютуба стали( Охренительными СПЕЦИАЛИСТАМИ) и требуют ювелирное исполнение при этом не понимая что есть допуск в частности перепад в два миллиметра на на5 метрах(потолок гипсокартон) без финишной отделки для них уже Брак.Жирный Лайк за труды.
Согласен.. Я тоже работал по малярке.. У меня прожектор был 250 ватт а прораб приходил с прожектором 500 ватт))) Находил царапины и заставлял переделывать... Ну конечно я нахуй всех там послал и ушел, пусть сами пыль глотают за копейки, сам бы сука пошкурил бы хоть 1 день я бы посмотрел. Нахуй эту стройку, там работают либо с железными нервами, либо те кто хуй клал на всех и вся и гонин объёмы, при этом ему поебать какое там качество и какие химические свойства у смесей у него один интерес, быстрей сделать получить бабки и съебать на другой объект
Согласен, сам отделочник. И что интересно, кто делает на отьебись, тому прокатывает, кто старается, к тому и доебываются. Странно , но это так. Стаж больше 20 лет по стройкам. Делаю внутрянку всю, кроме плитки и натяжных потолков.
@@user-xx3yg8zd4v кстати, до этого же надо долуматтся))). Понятно ведь разница в застывании компонентов))). Создатель ролика сам в замешательстве просто от такой тупизны , потому и спрашивает совета)). Это все равно что, дом строить на следующий день, после закладки фундамента))
Привет, с начала выравниваю цементным раствором полы, через два-три дня ,как высохнет стяжка наношу на неё грунт, и кладу плитку на клей в 2-3мм.! Есть нивелиры для ровной укладки плитки!
Я вот раньше думал, что на газоблок и гипсовые поверхности кладку плитки совершать нельзя, а только после их подготовки... 🤔 А нет, можно!!! И грунтовка не нужна!!! 🤘
Понятное дело, что если ты технологически подкован, то ты не поверишь в эту чушь, а местные ребята и незапариваются, так что брат делай как считаешь правильно , пусть учатся
Вместо маяков можно стоечные профиля для гипсокартона полкой вверх на саморезы. Или в штатах на только деревяшках делают каркасы? (Слышал такое, но на потолке вижу, вроде как, смонтирован каркас из профиля)
Есть такая технология укладки,но используется в основном для укладки гранита и мрамора.Потомучто натуральный камень редко бывает по толщине одинаковым, да и с малым слоем клея с камнем работать почти невозможно.Натуральный камень еще нельзя сильно пристукивать резиновой киянкой ибо он не однороден по структуре и часто лопается.Про цену гранита и какого нибудь шикарного мрамора думаю мне рассказывать не надо.Каша делается из пескобетона.Схватывается и сохнет все быстро.И еще,при такой технологии швы не затираются а заливаются жидким цементным молоком через три дня после укладки.Если что,я каменотес гранитчик да и плитки уложил пару километров квадратных.Вес камня также играет роль,н а чистый клей может поплыть а при укладке на кашу точно не поплывет.
почти также укладывали керамогранит 300х300, только без нижнего слоя клея. Раствор очень крутой- 1 к 2, замешиваем на сухую, и немного добовляем воды, почти сухой получается, далее насыпаешь раствор, сверу укладываешь плитку, и резиновой киянкой легкими ударами уплотняеш раствор, плитку снимаешь в пустоты добавляешь или удаляешь излишки раствора, и после этого наносишь клей гребенкой на плитку, и укладываешь окончательно. Держится 100%, не бухтит. Способ хорош для небольших помещений, и для небольшого размера плитки.
Так, раньше, ещё метлахскую плитку укладывали, выставляли полдюймовые трубы, раскладывали раствор, железнили.Плитка, качеством часто была не очень, даже разной толщины.Раскладывали, полутёром слегка вдавливали и подравнивали.И далее, передвигали, трубы -маяки, раствор погуще и слой мог быть и 10 см.При определённых навыках и учитывая размер тогдашней плитки, можно было большую площадь уложить.
👍Вот видно наш пацан!! 👍 Вот все точно в дырочку!)))) каша мешается сперва на сухую потом лучше молочко пва но и вода пойдёт но мешают чтоб цемент намок а не песок который мытый и речной тяжёлый!! Если песок сырой то воды ненадо!! Соеденитель основания с покрытием или чистый цемент молочка или ща клей молочко!!! 👍 Провельно спецы???? Где моя двух долларовая??
Этот способ похож на наше старое « на гарцовку» но тогда не было клеев и делалась полусухая цементно песчаная затем поливалось молочком это цемент-с пва и на неё укладывали плитку .. гарцовка распределялась по трубам или арматуре вместо маяков ... но во всем что увидел 1 ошибка нанесение клея под цементно песчаную .. второе ..клей кроме быстросохнущие имеет первичное 72 часа а не 2-3 как он говорит и основное ... влагопоглощение плитки очень мало ... .. это имею в виду керамогранит и синтеткранит так что ... при слове «евроремонт “ меня очень смешит ...
Тема правильная. Раньше когда клея не было. Плитку сажали на раствор. Толщина слоя там и до пяти сантиметров доходила. И ничего всё нормально было. Так что этот вариант это с одной стороны экономия клея. С другой стороны толстые слоя клея киснут -Сохнут долго за счёт добавок. А раствор он сохнет нормально. Иногда мы делали смесь клея и раствора. Тоже помогает при больших толщинах .Если разбираться то можно а раствор и просто пва добавлять. Тут все вопросы в грамотном подборе смеси и чтобы и подвижность и усадки были правильные Поэтому
Всё Вы правильно объясняете и делаете тоже правильно. Совершенно точно могу сказать, что Ваши представления о процессе укладки и о взаимодействиях компонентов в смесях, полностью совпадают с инструкциями и рекомендациями на мешках, которые пишут производители материалов. Я занимаюсь облицовочными работами в Екатеринбурге и выполняю всё по тем же основным принципам, что и Вы в Майами. И так делаю не только я один здесь. Большинство людей хорошо понимают, что так работать выгоднее, продуктивнее и качественнее. Выгоднее потому что за стяжку - денежку взял, за две грунтовки - денежку взял, ну и в итоге за саму укладку плитки денежку взял. Кстати затирку сделать легче получится, потому что швы скорее всего чистить не придётся, ведь тонкий слой клея в них вряд ли сможет вылезти. Короче говоря, таким способом гораздо легче добиться качественного результата, при оправданных трудозатратах.
Вы сударь дали инструкцию, как разводить на денежки заказчика. Но Вы не понимаете, что Вы такой же заказчик как и все! И когда к Вам придут, к примеру маляры шпаклевать и начнут втирать Вам, что нужно сначала наклеить штукатурную сетку, потом заштукатурить, потом еще сетку и еще штукатурку, и еще сетку, а только потом шпатлевку и на нее паутинку, а потом еще шпаклевку и за каждый слой денежку взять!!!! ( из личной практики). И таким образом разводить Вас на денежку, Вам скорее всего это не очень понравится.
@@greygrey-iy2pw развод тут ни причём. Стяжка обычная работа и представляете, она стоит денег, удивительный развод🤨 А класть плитку качественнее и быстрее на небольшой равномерный слой. Никакого наедалова, это технологии того же KNAUF.
@@greygrey-iy2pw лохи для того и существуют, чтобы их разводить 8-))), а если серьезно - сейчас есть интернет, имея базовый набор извилин можно подготовиться к разговору с "мастером" такой примитивной отрасли, как отделка жилых помещений.
@@user-dz6dy5mc4u Какой же Вы сударь умный. Мастера для того и существуют, что бы заказчику не приходилось заранее изучать "примитивную" отрасль по отделки жилых помещений, а просто довериться ему.
@@greygrey-iy2pw Вашими бы устами конституцию с выражением декламировать, но, к моему глубокому сожалению, сегодня человек человеку - первое, второе и компот!
Мы с Кумом по такому способу ложили гранитные ступени. Фокус в том ,что по такой лестнице можно ходить сразу. Смесь ц/п при этом делается слегка влажной. Плитку я бы так не ложил. Вы всё делаете так как надо)
Раствор должен быть полусухой и будет тебе счастье да и ложить удобнее, чистота и никакой грязи. На следующий день только перфоратор тебе в помощь, если снять захочешь)))
Высыхает, сохнет, схватывается. Он однозначно высыхает, в комнатных условиях за три дня 3-5 см полностью, для продолжения работы. А эти со своим сэндвичем халтурят, как нельзя.
@@Savin_Denys Вступает в реакцию с цементом образуя гидросиликаты кальция. Именно они склеивают наполнитель (песок и щебень) в прочную монолитную структуру. Если влага уйдет преждевременно (высохнет), процесс гидратации прекратится и смесь не наберёт нужную прочность. Именно поэтому есть рекомендации, на второй день после заливки стяжки на основе цемента, полить её водой и закрыть пленкой. Большие допуски по качеству позволяют американским мастерам хитрожопить: свежая смесь накрывается плиткой, которая не позволяет составу высыхать. А названные косяки получаются когда происходит что-то из разряда: нарушен состав смеси, начали ходить по плитке слишком рано (при такой укладке нужно ждать около недели, а не сутки), либо не подготовили основание (оно тоже может забрать воду из стяжки слишком рано).
И ты знаешь что такое каша? ))) Ты наверное смешивал цемент - песок ,+ клей плиточный для элостичности , тогда норм , но это издевательство , кто-то экономит , а ты ведёшся , с потерей качества мучается с укладкой . всё , что выше сантика , - стяжка + деньги за неё отдельно. . При разной усадке слои срывает , о каких 10 лет ты говоришь? После полного высыхания , разширения , сорвёт . Не зря ведь после заливки пола нужно подождать хоть неделю. , И проложку возле стен ,и переходы в комнаты делают , чтоб стяжка при высыхании гульнуть на разширение могла ) мелкая плитка пох с стяжкой гульнет , если всё вместе смешиваем , а крупная слетит ) вот така каша .
Раньше всю плитку так делали и гранит с мрамором, только клея не было и его заменяли цементным молоком. Хрен отобьешь перфоратором такое потом при ремонте.
Итак и так можно, ничего страшного там нет, то что дольше ложить это да, а то что нельзя кто сказал, по ровному полу любой поставит без труда, иногда приходилось ставить но не то что бы шаталась или бухтела её и не оторвать, если все правильно сделанна, а шабашники умудрялись и по идеальному полу положить так что под ногами плитка хрустела, так что он мастера и от порядочности все зависит
Полностью согласен...не только нельзя это косяк из всех косяков возможных...! Любая плитка плита и тп это отделочный материал повехностный...для которого нужно основания...
@@user-gs2dn3xo9f с какова перепуга..там нет клея. Сухо смесь с цементным молочком..клея небыло раньше ..ложили на засыпку... и сейчас это реально..только я лучше заганю сухостяшку..чем перемешивать песок с цементом и в ручку это все тромбовать и тп тп тп .. и да стоит это очень долго..я по своей выкладке 15 лет за продуктами ходил...
Не пишите того чего не знаете. Будет время и желание возьмите проверьте - замешайте немного стяжки погуще( гуще чем консистенция для кладки) , выложите на пол , возьмите одну плитку, нанесите клей(неважно сколько, можно просто промазать шпателем) и уложите на эту стяжку, пристучите киянкой ,чтобы не было пустоты и оставтье высыхать. Через недели 2-3 попробуйте сбить эту плитку, результат вас поразит. Ни в коем случае не советую так делать, но писать ,что так делать нельзя и будет отрицательный результат бред.
Ну, как технолог желобетонных изделий и конструкций, отвечаю - можно так класть! Основа и там и там цементная. Время твердения разное, это да, но на прочноть не повлияет. Хруст стоит потому что при таком пироге очень трудно равномерно нанести этот сэндвич, поэтому местами опразуются пустоты, плюс не забываем об естественной усадке этих растворов если слой разный то усадка там больше где слой толще. Короче не парься, делай по своему, это у нас в России плиточник профессия почетная и высокооплачиваемая, в Америке данную работу делают чернорабочии поэтому и качество низкое.
@@Alexander_Zaytsev_666 клей не сохнет, он связывается, влага может никуда не уходить, и он все равно застынет, цемент и под водой колом станет, единственное при укладке толстого слоя будет усадка, а то что нам много влаги только плюс для связавшего. а вот интересное испарение может ухудшить качество клея и твердость
@@Alexander_Zaytsev_666 да это тупо невозможно, керамогранит 600х1200 не лёгкий, там одна плитка кг 10 весит, и вот ты накидал этой жижи где-то на слой 5 см, где-то на 2 см, и уложил сверху 10 кг керамогранита, что-то мне подсказывает, что керамогранит утонет и получится какая-то херня
@@user-ev6nx4yj7m такой контент в основном русня делает, типа они умнее всех а все вокруг тупые 🤦🏻♂️ видимо по другому не могут, думаю найдется и тот кто обосрет и его технику укладки.
Называется на гарцовку так делали в 2000-х Замешивается полусухая смесь 1к4 цемент песок, так и стяжку можно заливать если толщина больше 7см, сначала гарцовку потом обычный раствор, ускоряет процес, но лучше все делать одним монолитом
Условно говоря: 1. Подобным строительным смесям не надо высыхать (т.е. терять воду для того чтобы затвердеть). Смесь набирает прочность за счёт возникновения химических связей между частицами в процессе процесса ряда химических реакций в растворе. Т.о. для твердения ему ни воздух, ни удаление воды не требуется. 2. Разные по составу смеси обладают различной степенью усадки. При этом линейная усадка будет тем больше чем больше слой материала. Из выше сказанного: Растворы при американском подходе по любому схватятся. Но при этом возможно образование пустот и перенапряжений в тех или иных местах. При подготовке пола путём предварительной заливки мы загодя нивелируем перепады на сколько это возможно цементной стяжкой а потом сверху кладём очень тонкий слой плиточного клея (более эластичного по сравнению с цементной стяжкой). Таким образом в результате получаем последовательность слоёв минимизирующую внутренние напряжения в материале и препятствующую возникновению пустот непосредственно под плиткой.
Такой процесс укладки плитки ,я встречал в Казахстане в 2000х ,дожили таджики, но менее через полгода пришлось перекладывать так как она мало того хрустела ,она к вот этой как вы назвали жиже не приклеивается толком ,а просто лежит массой. Коллега так держать, приподай им там на том берегу урок. Мы хоть без маяков ,но сделаем так чтоб нас не материли. Ты молодец!!!
Кому Вы хотите урок приподать? Нам до них как до Луны... Мы навека безнадежно отстали во всём. Поверьте, летаю туда по два три раза в год. Во всём отстали: образовании, медицине, отдыхе, машиностроение... и в военной сфере это вообще конец. Нам по телеку рассказывают что "наша армия самая..." это самое большое враньё. Если война то нашей армии хватит на день, поверьте. Нам надо у них учится всему.
Правильно говоришь холтура ! Пол делается (доступным языком объясню ) максимально удобным способом , стяжка по всему периметру(минимум трое суток на то чтобы высохло (если сыро больше ) (если большие колебания ) и потом под гребёнку плитка , керамогранит и тд . Конечно можно и толстым слоем , но проблема (долго сохнет ) . Лучше как в мультфильме : лучше день потерять , но потом за 5 минут долететь 😀. Спорить смысла нет , кто не учился (хорошо ) тот и незнает как что делать . ( Есть своя строительная компания , уже 20 лет , общий стаж работы в строительстве 45 лет , если что на всякий случай 😀 )
@@user-zm4il2je5q , в каких это "развитых"? Главная цель при капитализме - бабло. А о том, какие местные "мастера" в штатах, на RU-vid полно инфы. Если там и есть мастера, то гастеры.
@@user-zm4il2je5q в америке делают так что бы быстрее, очень дорогая раб сила, у нас сила дешевая, поэтому ремонты у нас куда качественнее, ну за усключением откровенного рукоблудства
Я прораб с сорокалетним стажем. Плитку укладывал километрами - промка и госучреждения, школы, театры, музеи, магазины. Чтобы была скорость укладки нормальная, следует прибегать к разделению труда. Даже в квартирах. Стяжку под ноль под все помещения раньше делали по водяному уровню, сейчас по лазерному, с нанесением на стену отметок нуля, и проверить и класть легко - прошел с рулеткой, проверил до стяжки и до плитки и тогда мастер получает оплату. И штукатуры сначала готовят стяжку, а потом после высыхания положенного слоя - читайте инструкцию на мешках с о смесью для штукатурки, или наливных полов, - там сказано что стяжка должна высохнуть, делается укладка плитки на плиточный клей - шпатель применяется с зубчиками. То что на основание клей наносят - это вообще Жесть стопудовая!!! Слов нет - одни нецензурные - это прямое нарушение технологии. А уровни лазерные м обычные рейки с глазком в США плиточники не применяют?
Больше верь русне, они и не такое расскажут 🤦🏻♂️ самое понятие профессионализм появилось в Америке, вы вообще о чём? В Рашке буквально все из говна и палок 🤦🏻♂️ а вы тут США обсуждаете
@@sardaukar6478 Как тебя опустили русские. Если ты их ненавидишь - ты проиграл. Скоро от твоей страны №404 только название останется. В Россию вернется Киевская область, Черниговская область, Сумская, Харьковская, Одесская и Николаевская. Так как в России мужиков призывного возраста 25 млн а в твоей стране 2,5 млн. И оружие вы не производите а Россия сама все свое оружие производит.
Ну вот и у меня в голове система сломалась! Я обычный русский, не разу за границами не бывавший и часть представлений об Америке было основанных на, где-то читал, где-то рассказывал кто-то... Кароче чтобы заняться той или иной работой в США надо пройти курсы и квалификации, иначе на работу не примут, так вот, скорее всего кто-то вот так сделал и прокатило и с этого вот так повелось так делать! Ведь там все квалифицированные рабочие! Что касаемо вас автор, то вот моими глазами вы просто молодец! Даже я не знающий как кладётся кафель из вашего объяснения понял, что физикохимические свойства "каши" и клея не позволяют "ложить плитку" так как это делают в Майями, даже могу предположить, что кафель хрустит из-за того, что "каша" высохла и из-за этого потеряла объем и как следствие этого образуются пустоты и получается что плитка идёт на излом от этого и хрустит.
Душа бы радовалась, когда наши мастера у нас на Родине работали. А они едут батрачить на тридевять земель за пайку. Ни семьи ни родины... Жизнь перекати-поле. Нечему тут радоваться. Печально это.
