Какое спасибо?)Я из-за Вас теперь законченный аудиофил и киноман и пока не выйду на уровень полноценного долби атмос 5.4.2 не успокоюсь так что ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО)))
Была приятная неожиданность посмотреть именно о ресивере DENON ( у меня 1400 ). Видимо, Антон давно отвык от аппаратуры такого для него начального уровня, искренне удивляясь каким - то там заморочкам. :)
Круто! Но надо в первую очередь объяснить как выводить звук 5.1 на ресивер) у меня друг в 2018 купил ресивер новый ямаху ну и систему 5.1 , в итоге до 2022 года слушал стерео звук который рес раскидал на 5.1 , начал слушать полноценный DD и DTS только когда я купил себе систему и ему все объяснил) у меня вся система вышла в 14к, в не большой комнате не хуже чем в кинотеатре звук, в общем кайфую, соседи нет)
Инструкцию почитать. Там сказано, что надо нажать кнопочку straight для вывода нативного звучания. Если ресивер получил стерео, то его отдаст. Если 5.1 залетает, то так и выдаст
Спасибо огромное. Для меня, как для начинающего, это информация очень важна, даже ещё по подробнее желательно бы. Но, как вы уже обещали, буду с нетерпением ждать следующих роликов на эту же тему. Очень прошу, сделайте пожалуйста их, не ленясь, как можно по подробнее, нам новичкам каждая мелочь важна. Спасибо.
В настройках граф. эквалайзера не было других каналов кроме левый/правый потому что был включен режим Stereo. Если бы был выбран режим DD или DTS, были бы все каналы. Заметил что опции в меню Audio зависят от выбранного режима. Ну и в режиме Audyssey можно посмотреть фильтр на каждый канал, если нажать экране настроек Details
Похоже автор ролика до этого никогда не сталкивался с настройкой ресиверов этой линейки😂... У него же клиенты зажравшиеся им такие "народные" ресы покупать западло...
@@kostyaz3623 автор практически во всех роликах где я чтото понимаю - показывал еще более впечатляющее незнание матчасти. возникло впечталение, что при всех понтах про "мы строим кинозалы за миллионы" разбриаются там на уровне среднего курильщика аудио форумов ))
На первых минутах по совету автора - налил себе попить (попкорна не было)... и приготовился слушать. Но после третьей рюмки выпитого стало понятно что ничего не понятно... Возникла потребность в караоке 😂
Я этот же аппарат настраивал вручную. С помощью REW проводил замеры, там же строил фильтры для эквалайзера, выравнивал уровни. Потом создавал файл с расширением ady для мобильного приложения Audyssey и заливал его в ресивер. В результате полностью ручная настройка одиссея ))
Прошу помощи! Недавно приобрёл umic1, скачал REW, купил приложение audyssey. Есть ресурс, где пошагово расписан процесс достижения эквализации системы 5.1?
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7hsyyO0ePFs.htmlsi=IbIKkuA_uHcI643i здесь чувак грамотно рассказал как при помощи скрипта улучшить звук. Но видео на английском. Я сделал на своем marantz sr6015 как он показывал и звук значительно стал лучше.
Спасибо, жду продолжения. У меня DENON AVC-X4700H. Настраивал его с помощью ваших видео. Докупил калибровочный микрофон и мини DSP процессор для двух сабвуферов. Когда применял Audyssey, делал с помощью приложения, бесплатно почему-то. Поставил срез для Audyssey, чтобы эквализацию произвела только для частот ниже 500 Гц, был такой функционал у программы. Самое тяжелое было свести сабвуферы с остальными колонками, ровная АЧХ никак не получалась. Делал это три года назад, уже все забыл. Учился по вашим видео и некоторым забугровым.
@@user-mm9jv7lv2h Для сведения сабвуферов. Задержки проще выставить, так же там есть встроенный параметрический эквалайзер. И еще можно добавить сабвуферов, до четырех штук всего. Упрощает басс менеджмент.
Ну теперь нужно тестить Dirac bass control, в x3800 аж 4 независимых сабвуферных выхода, да еще и режим работы, как предусилителя. Идеальный аппарат за свои скромные деньги с сумасшедшим потенциалом для апгрейда. Антон, го вместо триннова в вашем шоуруме с дираком бк :)
Спасибо Антон. А можно такую же лекцию по ресиверу Ямаха 6А просто в Ямахе еще интереснее менюшка а вот точных разъяснений нет какие параметры что изменяют. Метод проб и ошибок только. Но вы много и тут подсказали. Спасибо.
В наследство достался Пионер 1015 . Имею три пары напольников и пару полочников (вся акустика очень разная , пара на 6ом остальные на 8ом ) , активный саб , центра нет , использовал полочник один как центр . Настраивал , настраивал на слух недели две наверно , так и не настроил , что - то мне в настройках всегда не нравилось . Слушаю стерео в директе по би-амп с парой напольников МА на 6 ом (показалось что с 6 омниками лучшая связка получилась ) , без саба , все остальные каналы отключил и успокоился , это наверно лучшая моя настройка ресивера😁
Давненько не было практических советов по настройке кинотеатра. Еще было бы не плохо сделать ролик по правильной последовательности настройки ресивера и акустики. У Вас уже много роликов, но не знаешь с чего начать, а правильная последовательность не маловажный фактор. Например: Расположение акустики, базовая настройка, сведение фронтов, фронт-центр, фронт-саб и т.д. И все ролики в описании под видео... Еще меня смутило после настройки в ручную, включение dirac live (или какой-то другой авто настройки) в одном из роликов
Не пойму почему забываете ,что при автоматической настройке ,ресивер учитывает параметры КОМНАТЫ? Это ж и есть Room коррекция...учитывает особенности помещение, отражения и все такое...чистые цифры работают наверное только в идеально симметричной комнате с одинаково расставленной мебелью и всякими панелями
Спасибо большое за видео. Реально с сабом, в настройках увеличил расстояние с 2 метров до 2.96, эффект очень шикарный. Имею программу multi xt, настраивал,изменения присутствуют. В ожидании видео с Вашими настройками. Спасибо
Добрый день спасибо большое за прекрасное видео с разъяснениями. в интернете действительно сложно найти в одном месте описание базовой настройки ресивера. Большая просьба рассмотреть возможность сделать аналогичное видео по настройкам ресиверов пионер.
Писец, спасибоооо ! Еще раз пересмотрю фильмы с вашими настройками, ну реально помогает услышать другое звучание. СПАСИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИБО ))))) У МЕНЯ Пионер 7,1 - помогло )))
у меня дома Denon AVR-X1600H DAB. акустика Monitor XT60 x2, Monitor XT30, Monitor XT12, Monitor XT90 x2, Monitor XT20 x2, звук классный эффект обалденный
Я собрал домашний кинотеатр из авто акустики 5.2 магнитола пионер 520, усилитель прайд хл, 2 саба 15, динамики компонентные морель, звук бомба лучше чем аймакс
добрый день.а есть ли видео настройки системы 7.2.4? купил маранц 50 синема. сделал подключение 7.2.4. передние фронтальные колонки и центр подключил через усилитель атолл (3 каналааа по 100 ватт). вчера закончил все подключения.программа установщик спросилам как на вашем видео :" имеете ли более 9 колонок, и на ответ да естественно написала, что без внешнего усилителя поддерживает толоко 9. предложила на выбор подключить к усилителю пердние напольные либо задние потолочные-выбрал передние напольные. в итоге не работают 2 задние колонки сарраунда. марантц их видит, но их не слышно вообще. уже и менял кабели и даже менял колонки-все равно задние сарраунды не слышно. все остальные колонки работают. в чем могут быть возможные причины? сегодня говоеил с импортером маранца-они предположили, что может быть из за зоны 2 не включаются задние сураунды (в мануале написано, что по умолчанию маранц 50 синема настроен на 7 каналов в зоне 1 у 2-в зоне 2). с Уважением.
Теперь обзор акустических проводов и как их лучше подключать - оптика, hdmi и т.д. Также интересно как настраивать ресивер при просмотрах dolby atmos, часто ресивер не переключается с стерео на него. И почему с Iphone по bluetooth музыка и контент ощутимо громче звучит чем через hdmi соединение от телевизора к ресиверу, мощность как будто на 70% всего...Буду благодарен за ответ и видео по этим темам. P/S/ Слушал колонки которые в итоге купил в Пульте так там они так бабахали что отвал башки был, дома ваще не так играют...
Как относитесь к использованию динамического эквалайзера? Особенно если нет возможности да и желания слушать на референсном уровне громкости. По мне, так без него баса мало, а с ним даже на уровне 15 (самом слабом) баса слишком много. Задние каналы слишком громкие. Что лучше сделать: 1 - поднять уровень саба без дин. эквалайзера, 2 - уменьшить уровень саба и задних каналов, но с вкл. дин. эквалайзером?
В ролике не увидел, подскажите пожалуйста, в какой разъем HDMI OUT ресивера подключить проектор (в руководстве ни слова про проектор) - Monitor1 ARC eARC / Monitor2? И если источник ПК, как правильно воспроизвести фильм с него? 1) как в руководстве через «Подключение к домашней сети (LAN)» (из меню ресивера ищем по сети на ПК фильм, воспроизводим, при условии, что видео подается с ресивера на проектор по HDMI); или 2) воспроизводим с ПК, при условии, что видео подается с ПК через HDMI на проектор, а звук чрез HDMI на ресивер?
У меня DENON avr-x3200w. Не могу полностью настроить звук под комнату и под себя. Особенно проблема нет звука ведущего или перевода фильма через центральный канал. Как то он при способе тыка получилось сделать, но что то сделал не так и он исчез с центрального канала. 😢
Добрый день, ввел я замеры расстояний от уха до колонок сидя в центре комнаты по центру дивана...а как тогда будет все это работать для тех кто сидит по- бокам дивана... расстояния до ушей изменяется в метрах ...
У вас было видео про топовые проекторы от jvc и сони, например JVC DLA-NZ9. 2 вопроса: 1) это всё ещё топовая модель или уже вышла более свежая? 2) возможно ли уложиться в 3млн (этот проектор, какая-то аудиосистема, оплата вашей работы, монтаж и пр.) в обычной комнате с уже готовым ремонтом?
Огромное спасибо, автору за данное видео. Так уж сложилось, что у меня как раз Денон x3800 лежит и ждет своего часа. Глянул видео и возник крайне важный вопрос - у меня сабвуфер Rel T9x так вот он подключается не в отдельный порт ресивера, а в разрез фронтовых колонок. Как его настраивать при таком варианте подключения? Другого у Rel не предусмотрено.
Добрый день. У меня ресивер имеет 1 выход на сабвуфер. А подключить хотелось бы 2 (так уж вышло, что второй имеется и стоит без дела). Пробую подключать через Y-переходник (по сути разделяю выход с ресивера на две линии). Но при подключении второго саба появляется ощутимый фон. Даже при неподключенном сабе при подключении в него тюльпана появляется тот самый фон. Что это может быть? Конденсаторы уже поменял, не помогло
У меня ресивер denon avc-x3700h. Работает по алгоритму 7 основных ,2 канала сабвуферы, 4 настенных каналов атмос. Настраивал сам после изучения инструкции используя автонастройку одисей.Ручной настройкой можно изменить размеры акустики, по умолчанию все колонки малые.Оснвные колонки-напольные ,атмос-малые.Настройка denon AVC-X3800H в системе 5.1 -основная ОШИБКА видео.Систему с данным ресивером может настроить только квалифицированный настройщик или имеющий большой опыт владелец домашнего кинотеатра.
У вас пять колонок, но в настройках усилителя почему-то выбран семиканальный режим. Еще вы в нем выключили соответственно 2 колонки, это скажется в целом на работе усилителя в худшую сторону если вы например перейдете в 5 канальный режим, не вернув в работу те 2 канала которые выключили. Вообще производительность в 7 канальном режиме при использовании 5 колонок, ниже чем в 5 канальном. Еще вы зачем то не на эко режими оставили авто, этот режим лючше держать в состоянии выключено.
У меня денон 2700 и там есть поканальный эквалайзер.для всех каналов не только фронты, подскажите а какой срез частот ставить если нет Саба,но мне хочется мешать соседям
Хорошее видео. Думаю с этого ресивера начать вместо rz50, а то в Onkyo я так понимаю нет русского языка в меню и сабвуферы отдельно друг от друга не настроить.
Толку от таких настроек под Сабы от ресивера мало там эквалайзер для Саба не о чем. Частоты можно лишь крутить 63, 125, 250. Так что мини ДСП или Сабы со встроенным дсп
Это верно, в RZ-50 всего лишь 2 выхода на сабы и то спаренные. По поводу языка сомневаюсь, что там нет русского, прошивка на пионерах\интеграх и онкио одинаковая, а на моём пионере того же модельного ряда (lx-305, аналог nr7100) русский язык присутствует. Касаемо настройки сабов, разумеется, дирак их будет видеть, как единое сабвуферное звено, поэтому имеет смысл вооружиться измерительным микрофоном с REW и искать лучшее расположение обоих, но если они у вас по фронтальной стене на 1\4 от углов расположены и одинаковые модели, то можно просто их подключить и прогнать дирак. В случае если сабы расположены спереди и сзади, то в большинстве случаев понадобиться настройка задержек\фазы и подкручивание уровней, чтобы согласовать сабы между собой. Это делается либо через minidsp 2x4, либо средствами dsp сабов, как указал товарищ выше. Касаемо x3800h - АК аудисей, действительно, корректирует их по отдельности, но единственное, что оно делает - параметрик на каждый, потом общий на всё звено. Никаких наработок саунд фильд менеджемента там, увы, нет. Для этого, нужно покупать дирак + басс контрол мультисаб.
@@RYu-wu5yh она ровна такая и есть. Это 2 близнеца-аппарата, но из этой связки всё равно лучше брать rz50. Банально, из-за нормального кроссовера, а не единого для всех колонок.
а смысл покупать дорогой процессор вместо ресивера ради эквалайзера разных колонок, гораздо проще же поставить одинаковые колонки у которых разница в ачх будет минимальна...
@@_ViktorZinin_ так еще и не один ресивер или процессор не настроит вам разные колонки так же хорошо как одинаковые колонки. Поэтому однозначно только одинаковые.
Audissey мне не понравился как настраивает. 7.1 он "сшил" хорошо - музыка фоновая звучит едино, НО: - он музыку выкрутил на максимум, а остальные звуки он углубил - не слышно действий и разговора - я даже не знаю насколько хорошо работает автокалибровка с диполями и биполями
Антон здравствуйте, подскажите пожалуйста если это возможно. У меня ресивер Onkyo 5009 у него выход на акустику девять каналов, чтобы за действовать одиннадцать каналов докупил усилитель мощности. Но к сожалению через предвыход дополнительно отдельно сигнал не поступает. В меню на картинке есть рисунок схемы одиннадцати каналов и когда включаешь тестовый сигнал по звуку отдельный канал через усилитель мощности не поступает. Может быть то что указано на задней панели ресивера выход на предусилителя предназначен для тыловых или боковых как сейчас говорят это фейк? Вот для фронтальных колонок предвыход работает для отдельного усилителя мощности, может что-то я лично не правильно делаю? Спасибо
Сразу пока смотрю - почему когда я вручную ставлю расстояния ,то звук превращается в полную хрень (рассыпается целое) ,а когда Одиссей настраивает ,то все хорошо?
Автоматика единственное что делает хорошо - выставляет задержки по импульсу. Остальное посредственно!( Вы прежде чем выставлять расстояния выровняете уровни, тогда образы будут вставать на место. Образ можно двигать как уровнем, так и задержкой. Одно без другого не работает!
@@SpeedQualityне собирайте чушь. Вы никогда не настроите вручную лучше чем тот же дирак. Да, если у вас ямаха или пионер начального уровня с самой простецкой системой автокалибровки (по 1 точке), то да, поиграться вручную имеет смысл, но лучше задуматься о покупке другого ресивера. Сейчас на рынке есть отличные аппараты на базе того же Дирака полнодиапазонного: onkyo NR7100/pioneer lx-305 (без преаутов), rz50/lx505 (с преаутами).
@@virusinho как раз наоборот, автоматы вечно делают что то невнятное! С измерительным микрофоном и соответствующим софтом настройка будет более точная! Я использую внешние DSP и поканальную настройку для каждого излучателя с отдельной фильтрацией и коррекцией. Автомат не подбирает фильтры и срезы, только задержку и грубую эквализацию, плюс минус километр!)
@@vadnefidov1508 включите розовый шум в левый фронт, потом в правый, потом вместе. он должен быть одинаковый тонально и на одинаковой громкости. Сначала выровнять громкость, потом тональность, потом задержку.
Добрый день, благодарю за контент. Очень интересно было бы узнать про кинотеатр 5.1 со студийными мониторами, так сказать дешево и сердито, в идеале без ресивера))))
Потому что это ресивер начального уровня. Я на самом деле сам в шоке, что денон туда даже самую простецкую систему АК не добавили. Видимо это совсем лоуэнд уровень. У Денона минимум на который вообще стоит смотреть - х1700h.
Антон, а скажите надо ли выставить сопротивление колонок 6 Ом ? Или он автоматически это делает ? Хотя в инструкции читаю одновременно нажать Зона2 и Статус на 3 сек. Пробую не получается.
Здравствуйте .у меня denon x3700h2022 и 5.1 я смотрю фильмы долби атмос через нетфликс .на сколько я теряю эффект атмос нет возможности протянуть ещё 2 провода на потолке квартира после ремонта спасибо за ранее
Систему 7.1.2 можно превратить в 7.1.4 .Для этого нужно подключить 2 активные колонки к клемам HEIGHT2.Мощность тыловые колонок ~20÷50 ватт.Всё делаем через меню настройки Акустические системы. Далее устанавливается Ручная установка . Выбираем Назнач.усил.Выбираем Режим работы 11.1-кан. и остальные настройки. Проверить можно активацией установки Схема клемм АС.Возвращаемся в Установка Audyssey и запускаем Старт.Производим настройку по подсказкам и в конце запоминаем настройки и сохраняем на флешке. Если это для вас сложно,придётся обращаться к специалистам.Разница между 5.1 и 11.1 ГРОМАДНАЯ!
Здравствуйте Я вас понял но у меня гостиная не так уж широкий 4.20 . Я только смогу добавить 5.1.2 и не более а-то окажусь на улице вместе с совсеми колонками.я тогда добавлю ещё 2 на потолок. И на сколько можно доверять audyssey. Я ещё купил приложение приложение audyssey eg editor. Спасибо большое за помощь с праздником
@@rubindavrayev1602 Здравствуйте.Использовать 3700 по моему мнению надо по максимуму. Приложение одиссей на мой взгляд отлично работает. Про платную версию я думаю, что она для настройщиков домашних кинотеатров. Для системы 5.1.2 достаточно иметь ресивер денон 2700,2800.
для начинающего бесполезный контент, для продвинутого тоже, сделайте для гостиных отдельно через автонастройку , плюс подстройка, для продвинутых отдельно с микрофоном и ноутбуком, будет понятней, а так все вместе смешали, поэтому будет не понятно начинающему
У меня в онкио, подстройка уровня громкости крутится так, от 0 до 12, саб я настраивал так, отключил все частоты, сделал прямой чистый вывод, а уже на сабвуфере подкрутил что мне нужно, пробовал настраивать ресивером, от 80 до 120, звук на моем ресивере мне не очень понравился, передние напольные колонки включил в полный диапазон, мне так больше понравилось как играет, все остальные 5 колонок, тоже поставил в полный диапазон, почему так сделал, что бы все колонки выдавали бас, да и когда слушаю музыку, я сабвуфер не включаю, в основном в фильмах, расстояние настраивал микрофоном, но он криво крутит, подкручивал потом рулеткой.
Антон, вы не перепутали, задние колонки в системе 5.1 надо подключать именно как боковые, НЕ тыловые? Я всегда считал, что задние - это именно тыловые. И устанавливаются они сзади на некотором расстоянии от слушателя. А боковые ставятся на уровне головы слушателя, как дополнение к системе 5.1 и такая система уже называется 7.1. Или я неправ?
Онкио в инструкции тоже указывает именно так, что 5.1 - это боковые, а при 7.1 подключаются тыловые. Если боковые подключить в разъемы тыловых, то рес при калибровке пишет ошибку
Благодаря вашему вопросу смог настроить 5.1 у себя. До этого убил полдня. Тыловые колонки подключал к выходам на тылы. А ресивер говорит, либо с боковыми, либо никак. Пришлось подключать как боковые...
Думаю, что хорошим дополннением к этому видео будет ролик о рекомендуемых настройках Audyssey от Audiholics ru-vid.comgmsxGPub-oA?si=2PkCU0tIjI7UBrqk&t=473
После этого ролика и видоса про hdmi понял что здесь дилетант, ну и еще видос про комп как основной источник контента для проектора... На самом деле если углубиться в темы то видосы могут быть ГОООРРАААЗЗЗДОО полезнее, а не видосы для видоса. Темы хорошие для новичков, но контент ниочем!!
неправильно!!!!! расстояние до акустических систем правильно мерить не лазерной указкой,а как раз таки микрофоном "аудисей", который как раз не умеет работать как лазерная указка, и это ведь прекрасно, потому что расстояние микрофон меряет звуком (импульсом) проходящим через акустические системы, одновременно ещё проверяя игру АС на противофазу, и что самое важное, с учётом всех задержек сигнала, на которые влияет куча факторов, перемычки на клеммыэах, длина акустических проводов, прохождение сигнала через предусилитель AV ресивера и тд, всё это задержки и у каждого это индивидуально, в зависимости от того, кто как наколхозил...
Братан, вот мини инструкция от меня, как пользователя младшей модели LX-305. Советую использовать именно Dirac, а не проприетарный пионеровский MCACC. Нужно: ноут + minidsp umik1 с авито + стойка с алиэкспреса\озона\вб + приложение dirac live. Крайне не советую использовать микро из комплекта (шайбу), но попрактиковаться можешь. Так же крайне рекомендую использовать именно ПК версию, чтобы получить максимум от данной системы АК. В приложении подгрузить 90 градусный калибровочный файл для микро, качается с сайта minidsp по серийнику микрофона. На каждой колонке поставить усиление в 0db (по умолчанию +12 стоит). Воспроизвести тестовые звуки и уровнять все колонки в системе до одинаковой громкости (громче чем ваша комната на 20-30дб). Я выставляю громкость каждой АС примерно в -15db для прохождения калибровки. С сабом крутить сначала громкость на нём, а потом корректировать усиление или спад в громкости канала. Выполнить измерения по 9 точкам, расставляя так, как нарисовано в приложении (для начала). После прохождения всех 9 измерений взять за основу буст нижних частот с группы сабвуфера и уровнять по этим показаниям для всех остальных каналов. Спад на верхних частотах сделать одинаковым, например до -3db. Проверить как выставлены шторки коррекции, советую их тоже уровнять для всех каналов до граничещих значений, чтобы все колонки вашей системы играли плюс-минус с одинаковой тоналкой. Выполнить расчет и загрузить фильтр в слот. Обязательно сохранить проект. После загрузки фильтра в слот, зайти в настройки на самом ресивере (на пульте кнопка дома) в меню АС\звук и обязательно выставить настройку кроссовера, на стандарт THX - 80hz, в lx-305\lx-505 кроссовер единый для всех колонок, поэтому ставим все колонки в small и выставляем 80hz. Опционально: проверить параметры задержки на предмет слишком больших значений и проверить уровни, предупреждаю, что нажимая туда, ресивер начнет производить звук в референсе через 5 сек !без возможности снизить громкость!, но как правило это делать необязательно, дирак тут практически не ошибается. Запускаем контент, нажимаем кнопку гаечного ключа на пульте и переходим в настройки звука, выбираем Dirac нужный слот, обязательно ВКЛЮЧАЕМ параметр фазового контроля и начинаем слушать. Так же укажу, что для разных hdmi входов фильтр дирак нужно включать вручную через это же меню. Далее, чтобы корректировать например кривую дома, подключаешься через приложение дирака к ресу, грузишь проект (микро подключать необязательно), корректируешь кривую, например на нижних частотах даешь буст вместо условных 2db, например 5db и выполняешь сохранение фильтра во второй слот. КРАЙНЕ ВАЖНО: после каждой новой загрузки слота, настройки кроссовера и большие\малые сбрасываются АС, выставляем снова на small и 80hz и слушаем, переключая между фильтрами через то же меню по кнопке гаечного ключа.
@@virusinho вот это история 😳 не знаю разберусь ли я , это моя первая акустика и ресивер , очень много всяких нюансов , а проще говоря , дохренища, ну буду пробовать , благодарю за подробное разъяснение !
@@NORDPATRIOT к слову, если ты в крупном городе живешь, ты можешь просто заказать калибровщика за условные 10к-15к, с дираком народ любит работать, так как всё весьма легко и просто. За то тратиться на микро и стойку не нужно. Найти можно на том же Авито.
