Как на пятирядном баяне играть во всех тональностях одной аппликатурой? Читерство 21 века! 

6-рядные баяны тоже бывают, например: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-n_FKB59XPkY.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oWDvpIFmUYE.html

@@VikingAlexander да я посчитал в этих роликах 6-рядов

Гениально!

Ре и Фа в одном ряду))))

Это да, есть такое, у меня на баяне тоже 4, 5 ряды тугие. Ладонью я грифа не касаюсь вообще даже на 3 рядном баяне (только пальцами кнопок или 1 палец ставлю на край грифа, но не ладонь), не считаю что это правильно, хотя такое бывает у некоторых баянистов. Нужно играть весом руки, чтобы вес переходил в пальцы. Желательно ощущать даже большое пространство 5 рядной клавиатуры, это приходит с опытом, особенно если с детства сразу на всех рядах играть.

Игорь, далеко не все люди нумеруют ряды именно таким образом как Осокин, просто Вы прочитали Осокина, ну и что? А я вот нумерую ряды не так, и не только я. На самом деле это не важно как именно нумеровать ряды, это дело привычки и выбор каждого. Выбрать можно хоть что, но зачем на почве этого выбора потом указывать другому человеку что якобы его выбор хуже? После 3 рядного баяна более привычно нумеровать ряды так, как нумерую их я, потому что долгие года мозг привыкал к такой нумерации. Можно вообще пронумеровать ряды иным образом и доказывать что это истина, но истины здесь нет вообще, это просто разные варианты, зачем придумывать спор ради спора, когда сразу ясно что выиграть невозможно? Метод Осокина противоречит привычке баянистов 3 рядников, вызовет ступор при переходе на 5 рядный баян, зачем нам эти проблемы? Я могу нумеровать ряды в любом порядке и использовать это, мне это даже не важно, но начинающим музыкантам сложно менять привычки, поэтому использовать нумерацию Осокина я не хочу. Спорить на эту тему занятие слишком странное, поэтому я предлагаю взять ручку и зачеркнуть предложение Осокина и подписать - поправка викинга А. Котова. Либо нужно изначально на 3 рядном баяне нумеровать ряды 3 4 5, но зачем, сразу начнутся вопросы где 1 2. Есть ещё система нумерации не ваша с Осокиным, а противоположная ей (нота фа на первом ряду 3 рядного баяна), тогда более логично получается, но мне кажется что удобнее понять что нота до на первом ряду, хотя может в будущем перейдут к другой системе. Но ваша система не подходит, нет связи 3 рядного баяна с 5 рядным и приходится переучиваться. А в моей или в противоположной вашей связь есть и не нужно переучивать нумерацию при переходе. Если менять вообще ряды и делать основные ближе к регистрам, то играть тогда будет не так удобно. Поэтому лучше нумеровать ряды как я или от края грифа, но не от полукорпуса полукорпуса.

Да, это непередаваемое ощущение по началу!

Сам навык быстрой смены аккордов нужно наработать, не важно на каком баяне, а это сложно, да. 5 рядный упростит немного само взятие аккорда, но всё равно чтобы быстро переставлять аккорды нужно иметь технику. Со стороны может и кажется что я легко переставляю, но это уже результат многолетней игры на баяне, на самом деле это очень сложно так делать.

Да, конечно, 5 рядов не просто так изобрели. Есть такие аккорды которые взять на трёх рядах просто невозможно, тем более играть их ловко и быстро. И не только по этой причине нужны все ряды.

Самый первый нужно поменять, а дальше само получится, да, просто начало будет в другом месте клавиатуры.

ладно))

))

да...наверное я имел ввиду - с ощущением того как будто механически играем в одной тональности, хотя на самом деле в разных

Да, конечно, везде есть свои мастера.

Да, я тоже считаю что дополнительные ряды они нужны не для того чтобы всё упрощать и не заниматься профессионально (хотя любителям это может быть и полезно ну или даже профессионалам кому сложно играть во всех тональностях), а для того чтобы делать такие вещи которые невозможно впринципе на трёх рядах, я про это расскажу с примерами постараюсь. Ну это: сложные аккорды, которые нереально взять на трёх рядах либо так неудобно что сыграть почти невозможно или только медленно, глиссандо по косым рядам как у Гридина, упрощение аппликатуры да, чтобы играть быстро (позиционная аппликатура на этом строится, работы Дмитриева по позиционной аппликатуре, финал казака Гридина хороший пример, чтобы люди с менее феноменальной техникой чем у Склярова и Романько могли играть виртуозно, хотя тут тоже свои вопросы есть, например к качеству штриха), чтобы соединять интервалы легато, чтобы играть сексты легато, тоже у Гридина, он вообще любил всякие современные фишки на баяне. Может ещё для чего, надо подумать. Впринципе бывает что переносим часть фактуры на дополнительные ряды и играть заметно удобнее, но не так привычно (!). Брызги шампанского я играл с дополнительными на канале. В училище я постоянно использовал дополнительные, потому что играл на юпитере, там даже не думаешь для чего их использовать, просто в каком то месте видишь что удобно и играешь, для профи это обычное дело надо сказать. У моря я играл на канале, тоже там без доп. рядов сложно будет брать некоторые аккорды, только руки ломать. Ещё кстате можно играть репетицию на одной ноте на разных кнопках - на основном ряду и дополнительном, я так в шмеле делал и в Волченко Парафраз на коробейники.

Про 6 рядный ты что имеешь ввиду? Там тоже можно играть во всех тональностях одной аппликатурой. Я 6 ряд не использовал никогда, потому что не играл на таком баяне, не знаю что с ним можно сделать прямо чтобы без него никак не сыграть, мне кажется это уже слишком, хотя Гридин зализал и на 6 ряд на видео я видел. Можно на 6 рядном играть репетиции хитрым способом на всех нотах, а на 5 рядном первый ряд не дублируется, вот это да, но музыканты и на одной клавише играют нормально. А ты как думаешь?

@@VikingAlexander если говорить про себя, то получается так: сначала я на дополнительных рядах не играл, потому что начинающему они не нужны, а их использование, когда можно сыграть без них, считается читерством. Потом, когда хочешь сыграть что-то для себя/родных/друзей, то подбираешь/упрощаешь/изменяешь фактуру под себя. Чтобы было удобно на 3х рядах. Во-первых, потому что уже привык и нет навыка использования дополнительных рядов, а во-вторых, если вдруг окажется баян с 3мя рядами, то не упасть в грязь лицом. С импровизацией тоже самое. Используешь уже наработанное, а в наработанном 3 ряда. Хотя... .я иногда читерю и именно в импровизации использую доп.ряды при модуляциях. Мне кажется, что дополнительные ряды чаще используются в академической игре по нотам. Особенно в заимствованной фортепианной и оркестровой музыке. Изначальный мой вопрос скорее содержал просьбу, мол, Александр, покажи, пожалуйста, практические примеры, где без них не обойтись.

@@VikingAlexander Кстати, и это читерство без тренировки, тоже плохо работает))) я помню, когда пытался в своё время сыграть гамму фа мажор или соль мажор аппликатурой до мажора, то не просто было :-) пальцы хотели по проторенной дорожке соль мажор аппликатурой соль мажора играть, и также для фа мажора. Если хочешь читерство использовать, его тоже немного потренировать нужно.

Да, я себе записал, хочу снять такое видео про использование пяти рядов. Я шучу же, можно и читерить в хорошем смысле, какая разница)) Все тональности чтобы наработать это сколько лет надо, а если у тебя есть уже в одной ты можешь переносить, хотя я заметил что в разных аппликатурах получаются как бы разные импровизации, одни более удобные в одной тональности, другие в другой, тут как бы тоже есть везде свои плюсы и свои минусы, даже не поможет 5 рядка)