Расположение раскосов зависит от материала и вида соединения. У дерева обычно делают на сжатие, так как соединить их крепко трудно. А вот у металла есть сварочное соединение. Если раскосина тонкая - на растяжение всегда лучше работает чем на сжатие. Кстати, деревянные ворота можно проволокой стянуть вместо деревянной раскосины.
Согласен полностью. Недавно прям батл был по этой теме (по металлической) - доказывал, что на металлической при сварке большой разницы нет, хотя на сжатие укосина теряет устойчивость и гнется при больших нагрузках. Но то при больших, а при малых, как например, каркас с профлистом, особой разницы нет. Дошло до того, что для доказательства этой теории (и практики) пришлось делать 3Д модель и нагружать ее - результат расчета нагружения многим показался неожиданным 😂 Но это справедливо только на сварных конструкциях (не на болтовых или деревянных).
Деревянная раскосина(даже неправильно установленная) придает дополнительную жесткость конструкции, поэтому стяжка из проволоки послужит хорошим дополнением, а не заменит её полностью.
Я когда делаю ворота-калитки-фермы (стальные) всегда стараюсь сделать раскосы так, что-бы их (мысленно) можно было заменить на тросы/цепи и ничего бы в этом случае не сломалось. Особенно если раскосы длинные. Нагрузки на растяжение (прочность) стальной прокат держит сильно лучше чем на сжатие (жесткость) а значит можно сэкономить немного железа и денег, при равной прочности изделий.
Тут как раз наоборот) Да и в металле зависит от конструкции и качества сварки,где нагрузку распределить на растяжение,а где на сжатие ) Самый верный способ-представить себя на месте детали ))))
Тот же принцип работы рамы ПВХ окон, под "штапиком" имеются вкладыши, которыми распирается стеклопакет. При провисании створки окна, при котором уже оно не регулируется фурнитурой, можно(нужно) добавить или заменить на более толстый вкладыш, тем самым выровнять раму окна по диагонали. P. S. Подписался в телеге😉
Ну так правильно, для крепления на сжатие крепеж не нужен на таком "стенде", раскос и без крепежа работает в таком случае, а вот, если на растяжение нормально закрепить раскос, а не просто вставить в рамку, чтобы держался на честном слове, то разницы особо никакой не будет. Чистота эксперимента не соблюдена. А вообще из сопромата известно, что раскосы лучше работают на растяжение, так как в таком случае устойчивость можно не рассматривать, это когда раскос из плоскости под нагрузкой выгибает.
@@user-lv3bd2yb7v полосу металлическую равную толщине полке уголка приварить по диагонали так, чтобы работала на растяжение. Т.е. чтобы диагональ заканчивался в нижнем углу "провиса".
Дядя, ты Сопромат по игрушкам изучал в которых мостики строить нужно, по которым потом поезд или машинка поедет! Видать хотел сумничать, да вот на твою беду есть люди образованные да и такой дисциплиной как Сопротивление матерьялов, Материаловедение и ИКТ (инженерно-конструкционные технологии) не обделенные. Принцип опорного плеча гласит - при увеличении угла отклонения диагональной опоры по отношению к вертикальной основе, при условии равности плечей и точке вращения у основания основы, уменьшается max допустимая нагрузка на отводимое плечё! Простой пример, башеный кран держит нагрузку благодоря задраной вверх стреле и натянутым тросам, тоесть это укосина с точкой опоры к основанию. Вы можете сейчас сказать: А как же тогда краны с горизонтальной стрелой и кареточным механизмом горизонтального перемещения!? На что есть простой ответ! В данной конструкции применена основа противолежащего рычага, и в нашем случае с деревянными воротами или соединениями подверженными градусному смещению относительно друг друга, укосина по принципу Противолежащего рычага будет рабочей только при условии её крепления непосредственно к оси вращения а не являясь отдельной частью конструкции прямоугольника ворот. Немного занудно, но думаю доходчиво объяснил. Перед тем как козырнуть знанием Сопромата как основной дисциплиной при обсуждении какой либо конструкции, вспомните что данная дисциплина лишь косвенно является конструкционной, а по сути она как справочник и методичка по применению. Нужно различать инженер и конструктор. Инженер создаёт мост и расчитывает все возможные допуски по длинам, нагрузкам и изгибам с опорами вот тут по большей части Сопромат, а Конструктор на основании данной инженерной идею применяет совокупность Сопромата, ИКТ и Материаловедения! На основание вышеизложенного могу с увереностью сказать: Ваша идея с расположением укоса диагонально от верхнего осевого угла к нижнему углу качения, при закреплении в местах сочленения на саморезы, имеет право жить, но будет крайне неэфективна относительно укосу установленному от нижнего угла вращения к верхнему углу качения! Угол качения, место сочленения деталей находящееся на болшем удалении от неподвижной или шарнирной опоры.
На счёт срезания кромки, то есть намного лучше вариант. Нужен шпатель шириной 70мм, толщина должна быть несколько мм, ну по виду самый толстый из всех остальных в магазине. Его нужно заточить с одной стороны прям чтоб бриться можно было. Такими работаем в мебельной цеху, порою удобнее чем специальный уголок для срезания кромки
ФЕРМА - конструкция балок, работающие на сжатие. Могут выдерживать большие нагрузки. Пример - мосты, особенно железнодорожные, Толщину балки как для бетона, стали и дерева нужно выбирать соответствующую
@@mr-grey4135 Но у шпателя часто бывает кромка уже заглажена немного, всё-таки он по раствору и бетону иногда ходит. В обратной кромке ножа такого нет, там острая кромка, хоть и под прямым углом.
@@alknis речь о новом шпателе, там практически тот же эффект обратной кромки ножа, но ручка под другим углом многим кажется более удобной. И даже "затупленная" кромка хорошо работает, проверено не раз...😉
Сейчас многие не поймут, зачем нести самому, можно ведь заказать, через свой модный кусок пластика с интернетом! У меня племяшка 22 годика, покушать в самокате заказывают, чтобы вообще жопоньку не поднимать! 🤦
Это что-то новое в сопромате... До сих пор расчеты велись на РАСТЯЖЕНИЕ-СЖАТИЕ. СРАЗУ. Вот за прочность сварных швов и прочих соединений не поручусь - тут уж как рука мастера дрогнет...
Кромку ещё легче срезать обычным маленьким шпателем, боковой стороной и одним движением, ручка шпателя упирается в край и все срезается ровно. Можно этот край шпателя у основания ручки немного заточить
Зэт или не зэт - вот в чем вопрос))) Самое смешное на эту укосину смотреть в новом мультике простоквашино. Там она положение с правильного на неправильное может раз пять за минуту поменять.
У тебя укосина работает на сжатие, поэтому без крепежа получается данный эффект. Если закрепишь, то можно и так и этак. Причём дерево лучше работает на растяжение (укос) чем на сжатие (подкос), так как на длинных пролетах укос начнёт искривляться. Металл более устойчив, а сварка лучше кокпит чем гвозди, там эти нюансы менее значимы на бытовых размерах, но на промышленных металл точно так же работает на растяжение, иначе не выйдет. На коротких расстояниях можно и на сжатие, а иной раз можно и вообще без укосин.
както задумывался над вопросом как ставить раскос мне интуитивно тоже хочется поставить раскос от нижней петли и вверх в сторону но с удивлением обнаружил в буржуйских видео и фото как старых так и новых деревянных калиток и ворот что раскосы чаще стоят по "не правильному" варианту думаю другие люди не тупее и тоже умеют собирать рамки из реечек на гвоздиках значит есть еще какието нюансы изза которых так и делают
@@user-yu9ti6ik1l 1 посылать собеседника искать свои великие высказывания это ну такое... 2 но я поискал если речь идет про вот это "Максим, нагрузка изменится однозначно. Чем ниже к основанию столба находится точка приложения силы (в нашем случае это конец укоса упирающийся в шарнирную часть ворот), тем меньше нагрузка на верхнюю петлю. Так же нужно учитывать расположение петель! Если нижняя петля будет находиться слишком высоко от точки опоры укоса, то создастся рычаг который будет оттягивать верхнюю петлю, создав дополнительную нагрузку. В идеале растояния верхней и нижней части ворот от петель соответственно, не должно превышать 1/20 , 1/25 от растояния между петлями." то как по мне написано чтото странное ибо в первом приближении створка ворот с укосиной это цельный обьект для петель по барабану как сделана укосина укосина нагрузку на петли не передает на петли нагрузку передает стойка к которой петли и закреплены укосина просто обеспечивает долговременную жесткость конструкции можно вообще убрать укосину и нагрузка на петли изменится только на величину массы укосины
капитан очевидность? ты еще скажи, что дерево прочнее воды))) Причем тут это? в видео был показан принцип расположения раскоса, прчем отчетливо видна разница, когда правильное расположение даже не нуждалось в креплении. Ферма не зависит от материала, дерево или металл. Использование дерева или металла зависит только от текущих задач, какие это ворота, может просто калитка небольшая. Важен принцип. Удачи КЭП.
@@user-xc8zw1ib7u очередной гуглист?)))) Как раз от материала зависит расположение раскосов .Или раскос из троса или прута ты тоже в виде опоры ставить будешь?))) Успехов, сержант!
@@user-jv5zz6oc3q а причем тут сразу трос? В данной ситуации идет речь о материале, а не его форме в виде троса, проволоки или самореза)) Чу чело ты кон че ное))) речь о том, что если заменить дерево на металл таких же форм, то конструкцию сильно не поменять. суть фермы не изменится. если ты счас задвинешь про сварку, то ты в сопромате как я в балете. Фермы научись строить а потом тявкай, КЭП.
@@user-xc8zw1ib7u а у тебя больная фантазия😉 Но, ты не поверишь: тонкая деревянная рейка, закреплённая должным образом выдержит намного большие нагрузки при работе на растяжение ,чем на сжатие. А совет из видео, актуален только для некоторых случаев. Но ты, великий мастер, наверняка, станешь применять его где попало.))) Спорить или доказывать что-либо дальше не вижу смысла. Всего хорошего😉
Ферма имеет две удаленные к краям конструкции точки опоры и служит для равномерного распределения нагрузки на всю свою длину! В случае с воротами мы имеем одностороннюю точку опоры и вынесенную точку приложения силы! Тут нагрузки немного другого вектора! И да, в Фермах элементы играют взаимно компенсирущие роли, а не только на растяжение. На растяжение и только, работают троса и балки типа Коса.
Максим, нагрузка изменится однозначно. Чем ниже к основанию столба находится точка приложения силы (в нашем случае это конец укоса упирающийся в шарнирную часть ворот), тем меньше нагрузка на верхнюю петлю. Так же нужно учитывать расположение петель! Если нижняя петля будет находиться слишком высоко от точки опоры укоса, то создастся рычаг который будет оттягивать верхнюю петлю, создав дополнительную нагрузку. В идеале растояния верхней и нижней части ворот от петель соответственно, не должно превышать 1/20 , 1/25 от растояния между петлями.
1:00 вот умора.... ))))) а прикрутить раскос не пробовали? Раскос работает либо на сжатие либо на растяжение. Ясен пень, что при растяжении необходимо точки опоры у раскоса закрепить! Сам раскос может выдержать вполне себе как сжимающие так растягивающие напряжения.
Простите, но хочу с вами не согласиться. На болших и длинных пролетах ворот, самым эфективным будет являться диагональный раскос к нижнему основанию, а к нему раскос от верхнего петельного угла к середине основного диагонального раскоса. Диагональный раскос переносит вес всей конструкции на нижнюю точку вращения, а второй, скажем так, полуукос снимет с укосины поперечное напряжение, чем предотвратит её излом или изгиб в следствии больших нагрузок.
Что это за Сила Треугольника!? Больше похоже на мультяшное заклинание, типа ... Лунная Призма дай мне силу, из СейлорМун, или Сила Третьей Луны от Седьмой Галактики, из Повелителя Стихий! Раскажите пожалуйста о Силе Треугольника! И за ранее простите за такой сарказм! Может я в момент обучения проспал момент изучения данной Силы!
@@alexmoos6858 важно. Если вы установите раскос в распор и закрепите саморезами, то сила создаваемая вынесеным углом будет придавливать места соединения. А если на растяжение, то в нашем случае с деревом, саморезы будут постоянно находиться в состоянии вырывания из закрепленных ими деталей, а при условии постоянных колебаний в следствии использования ворот, результатом будет ослабление мест крепления и провисания всей конструкции! Не понимаю, почему порой так бездумно осуждаются видеоролики! Автор не придумывал всё это! Это рабочие схемы, просто он их визуализировал и выложил в массы! Но ведь находится куча, притом взрослых людей, наверное не до конца переживших кризис юноши, и идут против того что им пытаются объяснить, хоть это и есть правда!!! Не про Вас лично! Так мысли в слух!
Ещё раз для туп0головы× самоделкиных и горекоментаторов: укосина должна создавать ЖЁСТКИЙ ТРЕУГОЛЬНИК !!!! Патамушта, треугольник эта единственная жёсткая фигура во всей галактике, даже если в углы поставить шарниры !!! ЕДИНСТВЕННАЯ !!!!! Трос тоже создаст треугольник, пример радио мачты с растяжками. Слабое место деревянных конструкций это крепление их между собой, поэтому в фермах используют КОСЫНКИ. КОСЫНКИ дают возможность пересечься осям центра тяжести и являются продолжением любых выбранных вами профилей! Шота вроди того.
То что вы назвали УКОСИНОЙ в вашем случае такой не является, а её можно назвать РАСПОРСИНА 😃😃😃. В калитках не имеет значение в какую сторону ставить УКОСИНУ т. к. Там мала нагрузка и силы сжатия и растяжения
Действительно, зачем сапромат учить, зачем нагрузки собирать, зачем вообще 3d моделирование, в конце концов зачем крепёж? Собрал нечто, снял ролик, добавил в конце "ну думаю всем всё очевидно" и готово. Интернет же всё схавает. А диссертации пусть дураки пишут, мы вон всё за 4 минуты по полочкам разложили.
@@user-yu9ti6ik1l когда речь идёт о воротине размером 200 мм, безусловно, древесина будет отлично работать на сжатие. Но что будет с древесиной, когда укосина станет хотя бы 2-3м. Будет ли она держать нагрузку на сжатие и не выдавит ли её просто в сторону. Про металл я вообще молчу. Давайте снимем ролик, где вместо доски будет трос) и проверим оба варианта) интересно, какой же будет результат...))
Отметка «Не нравится» за использование слова «лайфак» (* для комментаторов - знаю как пишется в оригинале). Есть замечательные русские слова. Те же «маленькие хитрости». Зачем использовать иностраншину? В угоду моде? Зачем истреблять русский язык? Исключения - слова, которые приходят в русский язык, не имеющие аналогов в русском или вместе с изобретениями.
Зачем Вы написали свой интернет псевдоним латиницей да ещё и с пробелом и с двумя заглавными буквами? Будьте последовтельны в своих суждениях и сперва бревно из своего глаза выньте, борец за чистоту языка. Да, дислайк Вам за использование латиницы и пренебрежительное отношение к Великому и Могучему русскому алфавиту.
