Много лет ношу 5.11 или "Хеликон" но, теперь они по понятным причинам,очень сильно поднялись в цене,решил обратить вномание на отечественого производителя- а именно на "Сплав",посмотрел на цену сплава и пришол к выводу-лучше и дальше буду брать 5.11🤣
Когда служил в армии выдали все это добро в огромном количестве. Хоть раз бы кто рассказал как это должно работать, и почему так много комплектов! Спасибо, спустя 9 лет после дмб объяснили!
Посмотри ролики спортивные, типа спорт- марафона, там все доступнее и понятнее, да и флиски- термухи можно нормальных брендов купить а не китаероссийские по бешенным ценам
У меня была такая ситуация, я предпочитал дублёную толстую куртку из овчины типа "куртка пилота" чем тонкостенные пуховики на искусственном волокне.... Потому что в дублёнке можно было спокойно прислониться к холодной стене и броне или к промёрзшей земле и не почувствовать ледяного холода в отличии от пуховика который от давления сплющивался и я моментально промерзал от соприкосновения с холодным объектом.
Спасибо за ролик, Эд. Как горнолыжница, хорошо знаю эту систему одежды. Хочу добавить, что при покупке любого слоя, необходимо выбирать одежду именно в спортивных или охотничьих магазинах, а не в массмаркете или fashion сегменте, т.к.там могут быть вещи более привлекательные внешне, но не выполняющие своей основной функции. Пишу на основе опыта камчатской поездки этого года, когда такая экипировка у людей из нашей команды, не "держала" ни ветер, ни дождь.
Уважаемый Эд!Благодарю вас за ваш ценный труд!Про многослойную одежду мне рассказывал еще мой папа,участник ВОВ.Все воины знали,что главное-много слоев.Лучше много тонких слоев,чем один толстый.У них не было термобелья и многослойных американских куроток.Но не замерзали благодаря слоям одежды.
@@ФантомАс-ъ7и у меня вся одежда первого слоя ХБ. Жилетка плащёвка от ветра и дождя спереди с молнией. И куртка. Сейчас пробую вместо хб подобрать бамбуковый первый слой. Ну не в синтетике же в помещениях ходить, я ж не на войне. Нужно выглядеть прилично. Пока очень плохо греет и пахнет постоянно. Стираю каждый день. Мгновенно впитывает плохие запахи ото всюду и как мусорный бак ходишь )) Хорошо, что нашёл этот канал!
Увидел бы в живую руку пожал. 6 зим в полях при хороших морозах провел и все 6 лет утеплялся не правильно от того и замерзал после 5-6 часов на морозе. Одевал теплую нателку ХБ, сверху теплые куртки с ветро-влагозащитой и после 10-15 минут ходьбы промокал весь и уже стоять долго было невозможно. Но 6 лет прошли не зря и все же нашел выход, как остыть, высохнуть перед большой остановкой. Вспотел, остановился на 2-3 минуты. Чувствуешь тело остыло и не потеет нужно пройти ещё 2-3 минуты чтобы тело не околело от холода пока нателка хоть немного просохнет. После чего можно спокойно сесть на часок и чаю выпить. Но для меня это не было проблемой. Проблема была в обуви. У меня их несколько пар в зависимости от температуры и задачи. Если я знаю, что буду идти все время я одеваю лёгкие ботинки которые не греют особо, но ноги при этом не потеют и кровообращения хватает чтобы ногам было тепло. Если я знаю, что мне нужно будет стоять долго на месте надевал теплые ботинки с каким нибудь вкладышем лучше сменным так как он набирает влагу и мёрзнет через 4-5 часов. Немного спасают женские прокладки под стелькой. С ногами тот же принцип, как и вы описали. Синтетические носки для отвода влаги, теплые носки из шерсти или ангорки, вкладыш из меха и ботинок тогда ноги не будут замерзать от влаги. Может быть кому нибудь будет полезна моя информация
Работал в канадской компании на севере, зимой в зимнем комбинезоне во внешнем кармане сложенный лист бумаги был мокрым от пота, хотя сам комбез и термобелье были сухими. Влага выходила через термобелье , и через толстый комбез наружу. Эти комбезы шились в России из итальянского материала.
Не то чтобы у нас бывали прям адские морозы, но опыт работы при низких температурах имеется. Когда ты с утра в промороженном бетонном цеху и не запасся ничем, кроме футболки и рабочей куртки, даже 0 градусов ощущается ОЧЕНЬ невесело. А хуже всего то, что при этом ты не перестаёшь потеть, потому что работаешь. Правда, лично я для себя решаю проблему с отведением пота просто - держу на работе ДВЕ футболки) одна взмокла - повесил её сушиться у печки, надел вторую. Мороз - фигня; главное - не промокнуть 👍
Есть система многослойной одежды, и она не нужна. 😂 К сожалению, либо одежда летняя, либо демисезонная, либо конкретно зимняя. То же самое и термобельё. Либо верхняя одежда сама по себе держит тепло при морозе, либо вы наденете 3-4 не дышащих и холодных слоя, вспотеете и замёрзнете/простудитесь. Флис не дышит, термобельё в 2 слоя не дышит, тоненькие пуховые куртки не нужны в принципе, особенно пока есть влажная вода на открытом воздухе. От ветра легко и просто защищают нормальные пуховики, синтетические куртки, нейлоновые комбинезоны, обязателен несъёмный утеплённый капюшон и вязаная шапка. Зимой вам нужны максимум 3 слоя одежды на теле и 2 слоя на ногах. Даже при -50 и ветре до 25 м/с (дальше, как правило, просто сносит с ног). А очень умные люди, потратившие огромные деньги, хотят заработать как можно больше на тех, кто пришёл в магазин с выключенными мозгами. 😂
многослойности и да и нет, первый слой всегда нужен, про второй он не дорассказал он отводит влагу от первого слоя и пытается греть, третий не толстый (хотя если вы мерзляк почему бы и не надеть потолще) и не тонкий, при трех слоях уже будет дискомфорт не дойдя до крайнего, четвертый это обычно крайний либо куртка, либо бушлат и да это только зима. В остальном согласен! Летом ни кто не будет носить 2 и более слоев если это не пустыня, осень максимум 3. В основном все зависит от вашей финансовой возможности. При возможности слои можно сократить в 1 а то и 2)
Много коментов о выской цене одежды, это конечно так но у каждой второй женщины имеется норковая или песцовая или соболья шубка которая выгуливается 1-5 раз в год.Не экономьте на своих мужчинах, помогайте в выборе и поддерживайте.
Спасибо огромное Всего наилучшего Вам. Я благодарю судьбу за то, что она послала мне такого замечательного человека как Вы.Крепкого здоровья. Поддерживаем Вас искренне. Желаем Вам отличного самочувствия, бодрости тела и духа.Побольше бы таких людей как Вы. Все у Вас
Если Эд не против добавлю свои "3 копейки". Из многолетнего опыта зимних рыбалок: 1) Верхняя теплая куртка должна быть с внутренней юбкой на паре клепок застежек - не весит ничего, а греет здорово, 2) восьмой слой.В рюкзаке у меня круглый год лежит плащ непромокаемый без пуговиц. Одевается через верх, есть герметичный нагрудный карман для сотового. Были случаи когда мне приходилось одевать его поверх толстой куртки во время мокрого снега с дождем. Ни одна мембрана такой дождь не выдержит... После дождя плащ снимается, а небольшой образовавшийся конденсат сверху толстой куртки испаряется от внутреннего тепла минут через 15... Плащ сворачивается в свой капюшон, весит грам 100 места почти не занимает. Как-то так. Попробуйте - тоже пригодится...
Впервые задумалась о многослойной системе в одежде когда начались активные прогулки с маленьким ребенком. Теперь и сына одеваю в термо, флис и мембрану и сама, хотя раньше яро поддерживала х/б футболочки и шубу😂
Поддерживаю бабушку !Столько пользы от одного человека!Ролики супер, про безопасность поездок очень информативно!Мое почтение Эд -вы умница, передаете свой жизненный опыт и знания как учитель!Дай Вам Бог и вашим родным здоровья
В 2011 году впервые прочитал про про использование американской системы слоёв в зимнем комплекте ЕCWCS у Саши Арутюнова (тот что Разведос)... все новое хорошо забытое старое! :)
О защите рук стоит говорить. Теплые перчатки и меховые рукавицы для меня даже важнее верхней одежды. Если отморозить руки, уже никакая одежда не спасёт. Только от воспоминаний об отмороженных ладонях они начинают болеть.
Свеча замедленного действия! У этой системы один громадный минус - материалы горючие! Будешь неакуратен у костра, или в твой БТР будет попадание, будешь гореть как бензином облитый.
Одеваться многими слоями придумали не американци а люди в странах с прохладным и холодным климатом сотни лет назад 😉 Я еще в садике надевал футболку , рубашку , свитер , куртку -пальто , сейчас дело в том какую одежду ты наденешь , много искусственных тканей появилось которые быстро сохнут и вентилируются 😊
@@nadineg.7816 люди всегда одевались многослойно и нечего им было доказывать . А вот то что они ткани изобрели искусственные которые , типа флиса и тд .. это да 😉
@@Светлячок-ч3ч ну если фуфайка на рубаху - это многослойно, то пусть будет по Вашему . Я ни на секунду не сомневаюсь, что они изучали этот вопрос, перед тем как инвестировать миллионы в военную форму.
@@nadineg.7816 я же написал про слои , или ты считать не умеешь ? и причем тут фуфайка . Дело не в слоях а в тканях , человек мерзнуть будет если вспотеет и ткань намокнет и не высохнет на теле человека как синтетическая ткань .
Английский верх 7 слоя стоил в 2022 г 3500 р, низ 1900 р, в сумме чуть дороже 5 т.р. Так что кто ищет, тот найдёт альтернативу. Штаны 7 слоя США стоят 7000 - 10 000 р (там другой утеплитель и усилены колени, но если 7 слой надевать под другие просторные брюки, то усиление коленей не так важно)
Вафельное термобелье есть, вообще не греет. Плюнула и использую термобелье из натуральных материалов фирмы Norveg, и ноунеймы из верблюжей и прочей шерсти
Я бы сказал не заслуженно забыта шерсть, особенно когда малая физ. активность , в качестве 2-4 слоя, она, вроде, хорошо сохнет, есть также нательное термобелье с шерстью мериноса ("Norveg" фирма), которое благодаря объемному плетению ткани и содержанию синтетики испаряет отлично и тепло держит , когда просто идешь-гуляешь , Тельняшка настоящая - фактически тоже термобельё: 50 шерсти, 50 хлопка, для той же ситуации, хорошая вестчь.!🤗😉
@@ЧеловекВсевидящий-у3и воняет хлопок наверное сразу. У меня были носки раньше хлопковые. Летом вонь в кроссовках была сильная. Потом сменил на бамбуковые носки. Стало прохладнее, пота в 10 раз меньше и без вони. Пробовал синтетику - они хуже хлопка, жарко, в кроссовках возникало болото. Но футболку из бамбука нормальную найти не могу. Они все выглядят ужасно!
Про многослойную одежду узнал лет 5-6 назад. Собирал, подбирал в туристических охотничьих и спортивных магазинах все что только можно было взять и мембрану гортексовскую и софтшелку и флисы разной плотности. В общем переболел всем этим до момента пока от первого слоя (потоотводящего) началась страшная сыпь. Кожа напрочь отказывалась переносить контакт с синтетикой. Пришлось вернуться к старому доброму хб, шерсти и коже. Так что у всего есть плюсы и минусы.
Я такую систему искал на стыке девяностых и нулевых годов. Очень страдал в 90х, бывало побегаешь при Т 0С в хлопковой майке в качестве базового слоя, остановишься на пару минут, спина насквозь мокрая, холодно. А теперь расстегиваешь ветрозащитный слой при -5с и видишь что флис 2 или 3 слоя весь серебряный от конденсата или инея, значит система паровыведения работает. В принципе 2 слой из флиса можно заменить махровым норги из 100% хлопка, но второй вариант весит 600 г против 300 г у первого, дышит так себе (махровая структура намокает и становится тяжелой). Шерсть тоже работает, только у неё высокая цена, низкая прочность (носки), боится моли и самый большой минус для меня - заковырки со стиркой: флис я стираю 25-30 раз в году и ему ничего не будет, шерсть я боюсь стирать чаще чем 2-3 раза в год (усадка, низкая износостойкость)
Спасибо за ценную инфо,но очень хотелось бы видеть титрами хотя бы названия изделия и изготовителя!Термуха...сайшел))) Понятно,что тот кто не раз встречался с такой одеждой им понятно,но много и "чайников"!)))
@@absfree123Сейчас все должны учиться быть туристами- выживальщиками . И если ч т о главное ,чтобы земля лес были рядом ,чтобы было г д е выживать . убежать
@@lenokz2739 если вы живёте в Сибири, то есть, где выживать, но и туда никто не доберётся. А если вы живёте в европейской стороне, то выкурят вас из этого леса легко, как в 45-м
Работал в Арктике, зимой, морозы с ветром бывали до -50, 11 часовой рабочий день, надевал два термобилья monblan, теплую шерстяную кофту, и костюм monblan ultra, было очень тепло , в сугробе спать можно)), для спорта конечно такая экипировка не подойдёт, а вот в поход по артике самое то
Спасибо за подробные разъяснения. Я сам пришел к идее многослойности еще лет 40 назад, и старался ее придерживаться - на уровне своего тогдашнего понимания, и на уровне доступных на то время материалов и видов одежды.
@@lenokz2739 По мне, так это сильно зависит от характера предстоящей деятельности и нагрузки. Х/б более комфортна, пока она сухая. И если не предполагается потеть, или очень долго не снимать одежду, - то для меня х/б это лучший выбор. В противном случае лучше синтетика. И не так важен материал, сколько его структура. Чем более мягкий и воздушный - тем лучше, меньше неприятных ощущений, и лучше отводится испаряющаяся влага.
Хб и только ХБ . Нет ничего лучше и еще не придумано .более лучшего белья чем природное. Да сыреет да сохнет долго да тяжелее.... но зато в нем ты можеш себя чувствовать комфортно и человеком, а не глистом в банке с фекалиями..... 😆 а вообще, если промок нательник, то нужна вентиляция, и вообще нужно уметь Отводить избыточное тепло когда двигаешсся или работаеш для того чтоб меньше Взмокать... а когда чувствуеш что все вроде, движения меньше то се.... закрылся, укутался, застегнулся...итд итп надо уметь и работать и находится в холоде.!
Немаловажный вопрос - влагоотводимость слоёв. Первый, второй слои и полар/флис влагу отводят на ура. Стоит сверху надеть софтшел или мембрану - приехали. У софтшела и мембраны паропроницаемость в разы ниже и происходит накопление влаги в предпоследнем слое - парниковый эффект. Остановился - замерз. Если осадков нет - лучше остаться в поларе, тем более полар есть уплотненный и не продувается (тот же Баск для альпинистов шъет), а влагу выводит на ура. Даже когда на первый слой сразу мембрану одеваешь, как Эд говорит - что бы бежать - пять минут и ты мокрый что внутри, что снаружи. Просто на 2 минуты позже, чем если бы был одет в балоневый ВВЗК. По работе двигаюсь много по Москве в режиме офис-улица-метро-улица-склад последние года 4 зимой обхожусь первым слоем+полар, если есть осадки +мембрана. Зимнюю куртку использую раза 2-3 за зиму в особо лютые морозы. Хватает. Поэтому первый слой - фореве! На полар рекомендую раскошелиться - флис приходит в негодность (скатывается) за пару лет, полар я покупал ещё в 2003г в ССО - до сих пор как новый (при ежегодном использовании осенью и зимой). Мембрана дороговата, но осадки держит лучше чем софтшел и кардура, свою урвал в Магеллане на распродаже за 2т.р. (т.е. варианты дёшево отделаться есть), а про софтшел вообще молчу - Алиэкспресс за 3-4 т.р. полностью костюм приобрести можно.
Никогда не доверял всей этой теме. Да, полагаю, что со всем этим набором можно утеплиться или чтобы не продувало, но вот чтобы не потеть. Пример, иду на беговых лыжах, одеваю термуху-флис-лыж куртку и что - я всегда мокрый. Хорошо убираю флис, все равно термуха влажная. Таже тема с горнолыжной, термуха-флис-горнолыж куртка с мембраной и что, опять весь мокрый. Не дай бог во всем этом комплекте войти в магаз, мокрым станешь в момент. Ну не работает это на то чтобы быть сухим, только количеством слоев можно как-то регулировать, чтобы не быть мокрым.
чтобы не быть мокрым в помещении, нужно снять всё. Только так. Остаться в футболке. Это физика. Хотя в той же электричке и метро люди часами сидят даже при +30 в зимней одежде, застегнувшись. Я бы от теплового удара за 5 минут упал. Как-то зимнюю куртку забыл снять, еле выжил. Хорошо сесть дали. А люди так ездят все! Что это за терминаторы! Походу они роботы
@@CBETdobra а если я зашел в магаз на 15 мин - мне тоже раздеваться до первого слоя?? Думаю, что ту дело обстоит так, что если куртка например, защищают тебя максимально от ветра, то в ней невозможно находиться в помещении. все эти разговорю, что мембраны дышут - мол куртки умные такие и знают, что с внешней стороны ветер не пускай, а вот изнутри влагу выпускай. Еще раз повторюсь, я не верю в эти сказки, потею пуще прежнего в таких куртках. ну нет таких курток, чтобы и в холод было хорошо, и при активной работе, с тем же набором слоев одежды, не потел.
@@rayen1775 конечно. Куртки не для помещений. Хотя наш народ это опровергает. Сидя даже в сильно отапливаемом транспорте при +30 в полной амуниции с красным лицом. Может у них метаболизм медленный, не в курсе в чём их секрет. Но люди реально ходят в помещениях в застёгнутых тёплых куртках часами! Иногда аж через куртку выступает соль. Сам всегда снимаю всю одежду даже в подъезде. В магазине до жилетки. Расстёгивая. Жилетка от дождя и ветра - странный материал спереди, похож на зонт, но с подкладкой. В ней не жарко, очень тонкая приятная на ощупь. В ней не жарко. Легкая, компактная. Сзади другой материал - тоньше в 3 раза и дышащий. Гениальная жилетка и очень красивая. Но нигде не продаётся уже больше двух лет. На моноколесе в ней гонять кайфово - если жарко, куртку расстёгиваю и не продувает!
Вопрос зимней одежды сложен. Одно дело на ветру и морозе провести 1 час и совсем другое весь день с утра до вечера и при этом мало двигаться. Промерзает почти любая одежда за долгий срок.
Мне холодно в синтетике и флисовые ячейки не греют. Все это хорошо пока ты двигаешься, как остановился сразу идет охлаждение и замерзаешь. К стати флиска не впитывает пот и он при нагрузках просто стекает по телу и не испаряется в атмосферу ,а в виде испарений садится на внутреннюю сторону флиса и создаёт влажную среду.
Мне помогает чередовать тонкие натуральные материалы. Хб нательное , потом тонкая шерсть но в вязаном варианте, потом еще одно хб в виде не толстой вязвной куртки далее теплый свитер и потом уже эта классная куртка ,свободного покроя вот в таком варианте мне тепло и в - 20 на улице целый день даже с минимальным количеством движений. Но при условии ,что еще ноги в шерстяных носках ,а под ними тонкие, обувь не промокшая . И отдельная тема про штаны ,если не учесть тоже холод быстро пробирает. На лицо балаклава и перчатки на руках , запасные во внутреннем кармане с запасными носками .
Странный у вас флис какой-то. Пот он и не должен впитывать, он его пропускает. Если у вас по телу течёт, значит какие-то нейлоновые добавки в ткани, или вообще флис фальшивый.
Лучше иметь несколько сменной одежды! Синтетика, флис тем более в движении пот также течь будет! Главное что бы куртка тёплая была. Сколько слоёв не одевай, если куртка летняя не согреешься!
Смысл в том что синтетика быстро высыхает на тебе , а хб нет . Термобелье работает отлично ,если куртка которая идёт за ним пропускает пар наружу, все эти слои по сути сводятся к тому что бы сохнуть и не мёрзнуть а разных условиях ,нормальная рабочая история
Ну так смысл слоев в том чтобы их надевать, снимать на марше, стоянках, если пошел дождь, когда вышли из леса в поле, а там пронизывающий ветер и без 5 или 6 слоя не обойтись. Можно так точно подобрать слои под определённую температуру и условия активности что ничего течь не будет (так чтобы при машре было немного холодно - на 7-8 баллов по 10-бальной шкале), либо надеть 4 слой который вроде ветрозащитный, но в тоже время в нем не так запаришься как в 6м слое. А по поводу того что без зимней куртки не обойтись, это смотря что будем делать на улице: стоять или сидеть или идти или бежать. Для примера можно посмотреть как одеваются горнолыжники: у них нет зимних курток типа экспедиционного канада гус, у них туристический аналог неутепленного 6-го слоя, они съехали с горы, достали из рюкзака тонкий пуховой свитер (аналог 3а слоя), подоодели его под мембрану и пошли на подъёмник.
Эд, это всё хорошо, что ты рассказываешь. Почему, ты не говоришь цену этой одежды? А, теперь представь, парня или мужчину, которого призвали с села, с деревни, с маленького городка, да да с большого города, да они ахренеют, от цен на эту одежду! Точно, так же за аптечку, ты в деревне спроси, что ты предлагаешь, да провизор скажет, я в первый раз такое слышу. Вот про плащ-палатку и поджопник было интересно слушать это всем доступно, я пошёл купил и закинул в багажник автомобиля, дёшево и сердито.
Тут гайд для людей, для разного применения, отдыха, хобби и т.п. Кто умеет работать - тот без проблем позволит себе качественно одеться топовыми брендами с качественными технологичными тканями. А то о чём говорите вы, это мясо, там задачи выжить не стоит, поэтому ни о каком комфорте нет смысла заморачиваться. Иначе им бы это всё государство выдавало.
*Ой про военную тему я бы сказал что это всё не поможет и человек вспотеет насквозь 100%* Это конечно будет в разы лучше чем как я помню вариант зимней экипировки на стрельбах или в наряде на полигоне: летняя, далее зимняя белуга, далее китель, кашне, бушик а сверху ВНИМАНИЕ тебе уже товарищ помогает одеть Тулуп на овчине который до пола и броник..галицы, на башке ушанка и сверху каска))) в таком одеянии даже повернуться тупо очень сложно))) Вообще очень сложно зимой правильно подобрать одежду в условиях боевых действий, когда погода меняется и климат резкий. Ухудшает ситуацию то что одежда эта не будет стираться, а вспотев в ней раз это уже будет не та технологичная одежда. Также изменит характеристики её давление от броника, вешмешка, оружия, снаряги. Да и верх обычно из слабовоздухопроницаемых материалов. В ботах зимних вообще мембрана не нужна! В трекинге всё проще, в городе ещё проще. По сути главное чтобы первый слой был не гидрофильным изнутри, хоть это на 100% и не получится, но нужно чтобы эти материалы быстрее избавлялись от влажности. Влага это как мост к холоду!
Оказалось, что на армейских складах в РФии для мобилизованных полностью отсутствует экипировка и они почему-то должны ее покупать сами, кто что найдет.А воевать их посылают НАТО.
23 года назад мы уже в армию своему племянику покупали берцы,обувь,,летний и зимний вариант,тогда уже военначальники уже все продавали для себя кто сколько смог,,,
А вы думаете почему все рыбаки,охотники,дачники,грибники,путешественники,и любители активного отдыха,УЖЕ давно одеты в военную форму!? 😀Откуда она берется у перечисленных выше? Вся россия уже давно одета в военную форму. Даже котелки и фляги имеются у многих. А вот тем кому не хватило....,значит они не рыбаки,не охотники,не грибники,не путешественники,и не любители активного отдыха.Как то так. А все остальные бренды более качественной одежды стоят баснословных денег.Кто то за ранее побеспокоился о снаряжении всея россии.И не только россии.По всему миру все в военной экипировке.Если со спутников наблюдают ,, враги " за любой деревней,то они в ужасе; кругом одни военные,даже в селах и деревнях ,на любом пруду и в лесу сидят и ходят ,,военные". Это чтобы сбивать с толку противников,чтобы они думали что кругом одни военные,на рыбалке,на охоте,за грибами так же ходят только военные. А мирных жителей можно встретить только на Бали или Сейшелах,там все в трусах и шортах..... За ранее готовили к спец операциям по всему миру....🤔
В принципе всё правильно объяснено, один момент добавлю - при неоходимости воевать ну или работать в грязи можно подобрать самый верхний слой ( поверх всего крутого и дорогого, что на вас одето) из самого прочного материала, в котором вам будет удобно двигаться( что то типа лёгкого брезента), ещё лучше два комплекта( если один промок или в стирке). Не так жалко будет порвать или загрязнить + дополнительное какое-никакое утепление.
