Лампу накаливания на низкое напряжение вполне можно подключить в сеть 220 В через гасящий конденсатор.Такая схема опасна тем,что гальванически не развязана от сети 220 Вольт.Еще у этой схемы есть нюанс,о котором надо знать
@@ДмитрийИсаков-й2ж Посчитайте по закону Ома, какой ток протечет через резистор сопротивлением 1 000 000 Ом при напряжении 220 вольт и какая мощность при этом выделится на резисторе.
Если после гасящего конденсатора поставить диодный мост, и он тоже будет с конденсатором, а уже оттуда запитывать лампу, то первичный всплеск тока возьмёт на себя второй конденсатор, поскольку он тоже должен зарядиться, а чтобы время зарядки обоих конденсаторов было одинаковым, у них должна быть ёмкость одинаковая. Ещё можно сразу на выходе диодного моста поставить небольшую индуктивность, зашунтированную обратным диодом, тогда индуктивность воспрепятствует резкому нарастанию тока, а обратный диод возьмёт на себя всплеск напряжения при отключении.
@@fredmirrofret8972 В "лотосе",(по крайней мере в том ,что был у меня)был маленький транс и два гасящих резистора, по моему двухваттных(на полваттную лампочку). Впрочем электричество было дешёвое...
@@AleksandrGerasimov1968 вы считаете по постоянке,а это переменка, в схеме нет ни одного полупроводника(диода)...Кондер конечно же на 400V, а резюк из того что есть от 510к до 1мОм( желательно составленным из 2 штук) и именно на ноги кондера ,ток ,,регулируется" емкостью.Китайцы почти всегда ставят С на 250V ,но это уже предпредельное значение(например в управ люстрой)
Спасибо за видос.Резистор параллельно конденсатору надо , просто если лампочка сгорит кондёр останется заряженным. Последовательно с конденсатором надо небольшой по номиналу резистор ограничитель.Сколько конкретно сложно сказать .
@@fredmirrofret8972 конечно заряд небольшой, ведь так кайфово каждый раз получать током, когда зазеваешься, и правда зачем ставить такой дорогой и редкий элемент как резистор, если можно просто терпеть😁
Дело не в быстром включении или выключении лампочки,. Дело в фазе, во время которой происходит включение. Если в момент включения фаза проходит через 0, то все ок, лампа загорается нормально. Но если в момент включения фаза в максимуме или минимуме - тогда лампа и перегорает.
@@ЕвдокимовГлеб-д5тВот уже ближе к истине. Конденсатор зарядится в одной полярность мы разорвали цепь а потом опять замкнули и если повезёт неповезет полярность сети сложится с зарядом. Произойдёт удвоение. Да эту цепь я собирал. Лампочки перегорают. Незнал тогда почему.
Вместо резистора, как все предлагают, нужно впаять дроссель для снижения зарядного тока конденсатора. Только индуктивность нужно брать с учётом реактивных сопротивлений, а не как с кондёром абы какую.
@@TrasherFCR ты понимаешь в паяльнике проволка наргнвается, если стоит кондер последовательно то напряжение остается а ток гасится, если только для индикации там эта схема применяется
@@TrasherFCR Мой юный друг, слышал и говорю - это у бабушек на лавочке. А у мужиков так не должно быть. Тут всё серьёзно должно быть. Иначе ты - станешь бабушкой!!!!!! :) Удачи. Физика - штука точная.
Резистором на 0,47 Мом зашунтировать конденсатор, лампу встречно-параллельными стабилитронами. Можно ещё запитать лампу через диодный мост и на выходе моста параллельно лампе включить электролитический конденсатор для поглощения бросков тока при включении. Ёмкость гасящего конденсатора даёт 70 мА на 1 мкФ, рабочее напряжение 400В. Но ЛУЧШЕ использовать б/у зарядное от тлф.
Надо и резистор последовательно на конденсатора подключить. Ток в начале очень большой из за заряда конденсатора и в зависимости от период включение в сеть, через лампа можно переходить очень большой первоначальной ток.
Все правильно, в момент когда конденсатор заряжается его сопротивление переменному току очень мало и к лампе прилагается почти все напряжение сети и ток в цепи зависит от амплитуды в этот момент времени и от степени заряда конденсатора. Если амплитуда максимальная и конденсатор разряжен то будет всплеск тока который мы наблюдали в опыте.
@@coffeemn8032 Его сопротивление переменному току всегда одинаковое в любой момент времени. Он не заряжается, а постоянно перезаряжается с частотой сети. Резистор в схеме неправильно присоединён. Надо параллельно кондёру.
Я не Артём, но всем бакинцам от меня привет! Ушли от моря горы, Жажду утолив. И лёг на берег город, Охватив залив. Он стар и вечно молод, Здесь на берегу, Залив глядит на город, Город мой, Баку!
Напряжение на конденсаторе не может меняться мгновенно, поэтому в момент включения напряжение на конденсаторе равно 0, и всё напряжение сети будет приложено к лампочке. Если подключить схему к сети в момент максимума синусоиды, на лампочке будет 310 вольт.
Резистор параллельно конденсатору, параллельно нагрузке супрессор на установленное напряжение, в первом случае на 6,5 вольт во втором на 27 вольт, ток подобрать согласно нагрузке, т.е. 300 миллиампер... Можно собрать аналог мощного стабилитрона.... Привет из Ясиноватой!
Андрей Богом , тут некоторая публика не знает даже что такое напряжение, и вы можете их просто шокировать своим супрессером. Извинитесь перед ними и напишите по русски - стабилитрон! :)
Сопротивление в схеме велико оно не успевает разрядить емкость. Поданный полупериод при совпадении с полярностью заряда емкости удваивает первоначальный импульс, что и показывает опыт. необходимо подобрать номинал сопротивления.
@@SOT23 Разница в том, что резистор должен напрямую шунтировать кондёр, чтобы обеспечить его разряд независимо от состояния остальной части схемы - более никакой разницы, разумеется, нет. Так же, как и нет там никаких десятков ампер, иначе бы схема была напрочь неработоспособной, а эта схема используется на практике едва ли не с момент изобретения кондёра..
@@SOT23 В целом мысль понятна. Но конденсатор не совсем перемычка (ESR), также и подводящие провода не совсем сверхпроводящие (иначе бы у нас в мостах выпрямителей всё время горели бы диоды). А с учётом формулы заряда ток довольно быстро падает, а далее уже и синусоида сетевая падает. Могу согласиться, что редкий случай совпадения, когда мы втыкаем этот девайс в сеть, находящуюся на пике напряжения, может успеть выжечь лампочку, но этот случай имеет весьма малую вероятность, так как пик случается гораздо реже, чем остальная часть синуса.
@@SOT23 Тут два варианта - либо мы проводим инструментальные измерения, либо выполняем серию натурных экспериментов.. Тема, конечно, интересная, но я пока не готов этим заняться, очередь проектов и так застряла колом. Посмотрю, что скажут другие участники.
@@stepa-stepanov Сопротивления этого резистора недостаточно чтобы было короткое замыкание. Он нужен только чтоб разряжать конденсатор. Основная нагрузка этой цепи это лампочка и конденсатор. Резистор вообще постонно включен паралельно цепи питания и не вызывает кз. Вы разве этого не видите? По вашей теории резистор должен вызывать кз сразу же после включения.
В начальный момент времени происходит заряд конденсатора, причем ток заряда в данной схеме ни чем не ограничен, сопротивление кондера в этот момент равно нулю. вот и горят у Вас лампочки . ограничте это ток добавив последовательно с конденсатором резистор. Конденсатор имеет реактивную составляющую Xc = 1/wC.
в момент включения-выключения там сигнал не 50 Гц, а намного большей частоты (из-за искры) а значит для него и сопротивление кондера меньше - ток пойдет больше, падения напряжение на лампочке больше - вот она и перегорает.
Лампочки выходили из строя не только из-за искрения, а потому, что а) холодная нить накала имеет сопротивление значительно меньше чем горячая б) в моменты включения (.и искрения, т.е. дребезга контактов). через конденсатор происходят броски тока. Сочетание этих двух факторов убивает лампу. Спасти ситуацию можно если последовательно с лампочкой добавить низкоомный 10 Ом 2 Вт резистор, Или параллельно лампочке добавить конденсатор такой же как и первыйтокоограничивающий, он пропустит через себя броски тока. Третий вариант - после токоограничивающего кондесатора поставить диодный мост, к выходу которого подключить параллельно лампочку и электролитический конденсатор большой емкости, ламп быдет загораться постепенно и гореть вечно. Вместо моста можно 2 диода...
Лампа сгорает из-за искры в момент включения. Чтобы исключить искрение поставь выключатель, а параллельно выключателю искрогасящую цепь - последовательно соединённые резистор 39 Ом и конденсатор 10000 пФ на 600 вольт. И будет тебе счастье. Включать лампу после этого нужно только выключателем.
Искрение в момент включения и выключения приводит к тому, что в эти моменты в цепи присутствует более высокочастотный сигнал чем 50 Гц. Так вот, сопротивление конденсатора для высокочастотного сигнала будет меньше, а значит ток через него пройдет больше, а значит на лампочке падение напряжения будет больше - вот она и сгорает.
Ещё включить последовательно резистор, 50-100Ом 2Вт, и ничего не будет вспыхивать и сгорать, при коммутации. Ещё есть большой минус у этой схемы, это как и отсутствие гальванической развязки с сетью, так и возможнсть пробоя и КЗ конденсатора, который в свою очередь, должен быть на напряжение не ниже 400В.
Я в такой же схеме поставил параллельно лампочке (использовал СМН-6.3-20, 6.3 вольта, 20 мА, конденсатор на 2.2 мкФ) варистор на 12 вольт (единственный, который был под рукой). Вспышки при включении прекратились. А вообще правильно тут некоторые написали. Разряженный конденсатор в момент включения представляет собой короткое замыкание. И если включение придется на вершину синусоиды, то ток в цепи (до заряда конденсатора) будет ограничен лишь сопротивлением холодной лампочки (которое сравнительно маленькое), отсюда и вспышка.
Если момент времени подключения этой схемы к сети переенного тока совпадёт по времени с пиком напряжения в сети (не важно: с положительным или отрицательным, или будет близок к нему) бросок зарядного тока конденсатора для лампочки - явно стрессовая ситуация! Если из-за плохого контакта таких бросков получится целая серия (не один) и они следуют с небольшим разделительным интервалом по времени - спираль лампочки может не выдержать перегрева...
Вася! Надо в схему последовательно включать ещё и низкоомный гасящий резистор, который как раз и будет замедлить процесс зарядки кандёра при включении и убирать резкий скачек напряжения, убивающий лампочку!
Конденсатор нужно на напряжение не менее 350 вольт а не как у вас на 250. Амплитуда напряжения сети 220 вольт 310 вольт. Повторение схемы с таким номиналом максимального напряжения конденсатора опасно!!!
@@2055_play После восстановления происходит следующий пробой. Кроме того, не вся "плёнка" восстанавливается, а только определённые типы кондёров. Обычно их ставят в фильтры питания. Тот, который в ролике - с большой вероятностью просто закоротит. Проверено при изготовлении переключателя скорости вращения кухонной вытяжки. И кстати, из-за индуктивности мотора вытяжного вентилятора пробивались все кондёры ниже 630 вольт.
В утюге лампочка по хитрой схеме ставилась - параллельно с проволокой-шунтом, последовательно с нагревателем. Я такую лампочку заменил на светодиод и до сих пор он работает.
Вспышка происходит потому что конденсатор не успел разрядиться. Этому способствовали частные включения и отключения т.е. ,,дребезг контактов". Возникло напряжение более 300 вольт. Резистор в 100 килоом установленный параллельно конденсатору решит проблему.
Вовово, я именно этот вопрос уже и задал. Подскажи пжс, есть светодиоды китайские на 30 и 50Вт сразу от сети. Хочу прилепить их сразу на кулер от бп постоянка 12в 0,2А. Чую нутром, что варистор должен помочь, а как не знаю.
Все твердят про резистор параллельно конденсатору! А про то, что ёмкость БАЛЛАСТНОГО конденсатора надо рассчитывать на необходимый ток лампы никто не подумал? Конденсатор на переменном напряжении ничто иное, как реактивное сопротивление.
Артем. Если имееш время, папробуй выходяшчи ток с кондёра выпрямить, и поставить ишчё адин кондёр, только уже електролитны, каторы и сабирёт все ети бризги. Такое стаит в тепло релях с АлиЕхпрес. И если не лень, сделай выдео, штобы все магли такое ставит.
Схема опасна тем, что конденсаторы не достаточной мощности могут взорваться, что было и у меня, когда от подобного коричневого конденсатора запитал понижающую схему для питания пускателя от постоянки.
Опасная схема которая была во всех фонариках 90-х годов начала 2000-х для заряда встроенных аккумуляторов-таблеток))) иногда до сих пор встречается в некоторых изделиях.
У разряженного конденсатора сопротивление около нуля, и в момент включения через него протекает весь ток, который способна выдать сеть, что и сжигает лампочку. Надо делать задержку, например, еще один выключатель перед лампой. Или часто применяют транзистор.
Резистор ом с 20 - 30 последовательно еще впихнуть. А лучше лампочку более вьісоковольтную. Когда то использовали LC фильтр,и проблем с умножением напражения на конденсаторе при повторном бьістром старте небьіло
А я использую трансформатор герметичный под монтаж на печатную плату (так и называется). Очень маленький, мощность в районе 1,5Ва, только с другими лампочками, так как выходной ток 0,12А, и напряжение там 12 в. У него хорошей КПД, по сравнению с гасящим конденсатором и резистором. От него ещё можно запитать небольшой радиоприемник, какой-нибудь электронный термометр, или устройство на мк
Вы так все лампочки по палите, а они уже довольно редкие. Нужно поставить диодный мост после конденсатора, замерить напряжение на лампе и параллельно ей поставить мощный стабилитрон на пару - тройку вольт больше чем замерили. В советское время были такие ночники в виде лотоса , там стоял маленький трансформатор как в старом радио, первичная обмотка у него всего витков 600 была, а вторичка не помню, и по первичке госящий резистор стоял зеленый по моему две штуки параллельно на 2 вт.
При "искрении", дребезге контактов, конденсатор не успевает заметно разрядиться - постоянная времени при R=1МОм , C=1u равна 1с соответственно, так что при неудачном моменте включения получаете сумму амплитуды сетевого и напряжения, оставшегося на конденсаторе - все на лампочку, на короткое время, но увы достаточное для перегорания, дальше уже все определяется значением емкости С. Ясно, что значительное напряжение может быть приложено к лампе, кратковременно, и при незаряженном C - хоть все 300В амплитуды сети. Что можно сделать, не усложняя подход, т.е. не вводя сюда каких-либо активных элементов.. ? Можно все-таки отказаться от лампочки, и использовать светодиоды, включив их встречно-параллельно, два или встречно-параллельно группами или один светодиод и встречно-параллельно ему обычный диод - это все для того, чтобы не прикладывать к светодиоду высокое обратное напряжение, оно у них допустимо очень небольшое. Последовательно с диодами - резистор для ограничения броска тока, номинал - 100 Ом - норм будет. Если ток светодиода(ов) - 20мА, конденсатор можно взять где-нибудь .. 220 нФ. Если оставаться все же с лампочкой, токоограничительный резистор последовательно с ней можно попробовать.. сопротивление "горячей" лампочки: 6В/200мА = 30 Ом, т.е. холодной - несколько Ом.Попробуйте поставить послед. с лампой резистор типа .. 30-50 Ом, не менее 2Вт. Думаю поможет. Конденсатор оставьте 2-3мкФ, ток с кондером 3мкФ - около 250 мА, отсюда и исходите. Еще вариант - параллельно лампе включить сборку из кремниевых диодов, диоды последовательно, штук 8 в одну сторону и такую же диодную "змею" встречно. Они ограничат напряжение на лампе до порядка 0.8В*8 = 6.4В. Можно не 8 диодов, а 7, попробуйте. 1N4007 - прямой ток - до 1А, макс. обратное напряжение 1000В - пойдет. Все будет работать и лампа так просто уже не перегорит. Но 14-16 диодов - это цена за простоту подхода.
ДРЛ через дроссель включают, иначе она КЗ сделает, т. к. у неё после зажигания внутреннее сопротивление падает пропорционально росту потребляемого тока.
@@TrasherFCR Почему не полный накал.Подбираем конденсатор чтобы в полный,а резистор влияния на накал фактически не оказывает т.к. сопротивление у него высокое.
Вы должны были спаять две такие схемы из трех деталей каждая и соединить их одну с другой последовательно и еще переменный резистор последовательно с ними. Тогда лампочки перегорать не будут.
И еще один из резисторов заменить на дроссель или на катушку индуктивности, второй постоянный резистор поменять на переменный резистор с припаянной к нему последовательно еще и третьей лампочкой, а конденсаторы взять с различной емкостью.
@@ИгорьПанарин-ч1к 2,18 Мкф дают всего лишь 150 миллиампер тока в нагрузке, а в шуруповерте мотор в амперах потребляет, на холостом ходу только 2А, а под нагрузкой больше 5А это с простыми аккумуляторами, а с литиевыми те под 30А ,да и кнопка управления сгорит в момент пуска от высокого напряжения.
Sergej J Пасиб, Серёг. Я уже решил- приволок с мусорки бп от компа, заменил там пару варисторов и кондёров и запустил. Два провода метров по пять и вперёд. Хевуертит как оглашенный. Просто провода нужны не тонкие, а они дискомфортны. Заказал с али блочёк 12в 15А- хочу в ручку шурика вставить и сетевые уже тонкие можно будет. У меня прежний бп 12в 10А уходил в защиту при старте мотора и приходилось крутить на 5тивольтовой 30А линии. А это я недопёр, что при импульсе может симистор в кнопке щёлкнуть. Спасибо.
@@TrasherFCR Так стабилитрон можно самому из транзистора и маломощного стабилитрона на любое напряжение собрать, я самодельные стабилитроны ставлю в фонарики у которых зарядка так же через конденсатор сделана.
@@TrasherFCR Транзюк лишнее напряжение будет гасить на себе, а на лампе поддерживать то которое зададите ему стабилитроном, обычно немного повыше чем приходит на лампу чтоб в нормальном режиме он не забирал ток на себя. При первом включении так же на себе погасит импульс электролит который после диодного моста.
На переменном токе конденсатор имеет реактивное сопротивление с min выделением тепла,а на обыкновенном R ,как и сказано в ролике несколько десятков ватт. Ток ,,регулируеться " емкостью этого конденсатора.На постоянке он просто заряжается на обкладки и держит заряд, т.е. на постоянки это не прокатиться.такие схемы БП в схемах управления например применяют китайцы в люстрах с пультами на несколько каналов.
Как подключить правильно светодиод ? Понимаю так : нужен диод 1n4007 например, последовательно с резистором 2вт 30к, далее стабилитрон скажем на 12в. включен паралельно, после снова резистор 0.125вт на 470ом последовательно со светодиодом. Исправьте если что не так.
подобная схема применялась на заводе,где есть паяльник на 36 вольт,а в розетке 220. это тупо радиогубительская схема со всеми своими минусами. единственный плюс - это простота и дешевизна
88 Ампер, вы серьёзно? В вашем случае легче поставить, последовательно лампе, спираль от электролиты, киловатт на 4. Ну вот смотрите, конденсатор на 1 мкФ ограничивает ток на уровне 70 мА. Советую поискать в интернете таблицы или калькуляторы по подбору гасящего конденсатора. Конденсатор в 1000 мкФ - это примерно 70 Ампер. Такой конденсатор будет стоить очень дорого, даже если его собирать из небольших в параллель! К тому же конденсаторы должны быть не полярными и рассчитаны на напряжение Вольт 400, лучше - 600.
@@MisterCat-o8g, посмотрите в калькуляторах, я предполагаю, что конденсатор должен быть в районе 100 микроФарад. Ещё перед конденсатором нужно ставить сопротивление, для ограничения тока заряда конденсатора, чтобы в момент включения не сгорела лампа.
Тут вам нужен сварочный трансформатор, как раз у него такое напряжение а ток можно и до 200А снять. Ну или реостат от электрички на крышах у них стоят, а конденсаторы тут не помогут.
У меня паяльник на 36 вольт работает от сети 220 вольт через конденсаторы ,а лампочка в светильнике через двух ваттовое сопротивление горит уже не помню сколько.
@@АлександрСАМ-к2ю У Вас лампочка включена через сопротивление - оно ограничивает пусковой ток. Нагревшись лампочка увеличивает свое сопротивление в 20 раз! Лампочка может выдерживать пусковой ток она сделана с запасом. То что Вы пару раз включили при настройке и не сгорело ничего не доказывает. После нескольких сотен включений перегорит полюбому.
Неужели не известно, что конденсатор служит ограничением по току, сохраняя напряжение. Сопротивление для разрядки конденсатора. И точка. Я так подключаю все приборы, если они не потребуют постояный ток.
не советую так резистор подключать, а лампочка перегорает от схемы умножителя напряжения выполненной на выключателе, вот уж действительно ролик про то как не стоит проектировать схемы.
Какой ещё диод, куда его ставить? Чтобы гасящий конденсатор правильно работал, в его цепи не должно быть диодов! Чтобы лампочка не перегорала, в цепь ставят резистор, который ограничивает первоначальный ток заряда конденсатора, но резистор должен быть мощный и рассчитан на максимально допустимый ток нагрузки!
@@авпавпапавгоо, если поставить диод, то лампа будет иметь неприятное мерцание, ведь будет работать на одной полуволне. Тогда уже лучше после конденсатора ставить диодный мост и небольшой конденсатор, для сглаживания.
Физику учить надо 1) Лампочка вспыхивает и перегорает, потому сопротивление холодной нити очень маленькое, а кондерсатор через лампочку заряжается 2) Переходные процессы на переключателе и на вилке одни и те же 3) Как уже писали, гасящий резистор подключается параллельно конденсатору, а не входу 4) В таких цепях, чтобы условная лампочка не перегорала, умные люди используют варисторы параллельно нагрузке
