Он с любыми грузиками выйдет на радиус. Если максималка 60км/ч а ты поставишь грузика хоть 18грамм максималка будет 60км/ч а если установить грузика 1грамм то максималка будет удивительные 60км/ч. Грузики влияют только на скорость выхода ремня на радиус . Если груза 15 грамм это тоже самое что на авто стартовать с 5 передачи. А если груз 9грамм это старт с 3 передачи. Нам нужно добиться старта с первой передачи. Народ запомните!
Спасибо за видео, вы подтвердили то что я и думал, у меня не скутер номотор скутерный 250 кубов, сцепление происходит аш на 2500 а вариатор раскрывается полностью уже на 3700, надо пружинки ослаблять на центробежка и ставить грузики легче.
как бы правильно. но добиваться, так, выхода ремня, нужно не на макс оборотах, а на оптимальных （для данного мотора）т.к. более тяжелые ролики вытолкнут, но на меньших оборотах, когда нет макс. мощности. а более легкие, тож вытолкнут, но на высоких, когда мощность, опять же, теряется
Ролик норм.. с одной поправочкой.. А по своему росту не пробовали ролики подбирать? ))) или под цвет глаз? Ролики не тушу вашу тянут, а всего лишь сжимают пружину торк (большую такую). и ВСЕ!! это как усилие руки, для переключения рычага акпп... нет разницы, ребенок 12 лет переключает, или 150кг туша..))) от веса роликов зависит лишь своевременность переключения. И все это начинает работать в норме только ПОСЛЕ того, как разожмутся маленькие пружины, и появится сцепление торк с колоколом, и скутер динамично поедет. А вот от на каких оборотах у тебя это сцепление появляется, это уже другой вопрос. Тут уже на динамику влияет и вес, и уклон дороги, и состояние поршневой и прочего... Если твой вес большой, или компрессия уже не та - добивайся, чтобы сцепление появлялось на чуток повышенных оботорах, чтоб не душить движок. Тут главное не перестараться, а то начнет с места слишком жестко рвать, и только на высоких... А если движок уже на максимальных оборотах, а скутер тупит - значит пружины слишком жесткие, слишком поздно сцепление появляется, надо ставить помягче, для меньших оборотов. Повторюсь: Все вышесказанное актуально, только если скутер сначала трогается, и только потом начинают работать ролики, постепенно выталкивая ремень... если это не так - читаем ниже: 1) Если на средних или низких оборотах ремень начинает выезжать раньше, чем сработало сцепление, значит ролики слишком тяжелые, или большая пружина торк слишком слабая, это примерно как на авто трогаться с 3-ей скорости, не добавив оборотов и движок душится. 2) Если движок легко набирает высокие обороты, и ремень уже на пол пути к максиматьному радиусу, а скутер не трогается - выкеньте нафиг мелкие пружины торка, что достались вам в комплекте с вариатором, ибо они слишком тугие, жесткие, вообще не для вашего... роста. Запомните 2 правила: 1) Сначала трогаемся на правильных оборотах, и только потом повышаем передачу роликами.. этого и нужно добиваться. 2) Если что-то одно заменили в вариаторе, это вносит дисбаланс - по любому нужно будет менять еще что-то... а потом еще что-то... пока не достигнется новый баланс и не заработает правило 1). Ну а если с этим все в порядке, и как правильно у автора замечено, что ремень способен выходить на максимальный радиус, что замерено на больших грузиках, под нагрузкой -то самое время постепенно снижать вес роликов, пока не начнет снижаться радиус... добиваясь этим и равномерности разгона, и стабилных оборотов. Динамика в начале разгона тут улучшается без ущерба для максимальной скорости. В идеале: 1) когда обороты на всем протяжении разгона немного меньше максимальных, и только в конце (как буд-то блокировка гидротрансформатора на авто с АКПП), когда уже ремень вышел на максимум, идет дожим за счет оборотов, как последняя передача. Надо понимать, максимум оборотов - не для постоянной езды на длительные расстояния на данной технике, а всего лишь кратковременная возможность, к примеру, побыстрее завершить обгон. Такая точная настройка достигается балансом между маленикими пружинками против правильно подобранного баланса роликов с большой пружиной. 2) ускорение - при старте, и первые две трети набора скорости одинаково, в конце плавно уменьшается. На это влияет еще угол наклонной поверхности под роликами, если он не плоский, а становится круче в конце.
Уважаемый теоретик, начитавшийся мурзилок, ваш длинный текст даже читать неинтересно, вы не поняли о чём речь, в видео чётко показан смысл, причём в самом начале написано текстом, всё остальное теория, кстати вы возможно ответите на вопрос, не совсем по теме , что регулирует винт качества, в 139 карбюраторе, ответ скорей всего будет по мурзилке, но там написано сильно неверно, Возможно думаете, что теорию прочитать можете только вы. Хоть бы на практике попробовали по тахометру, и не писали бы такой длинный текст, когда ремень выйдет на максимальный радиус, увеличение скорости происходит из за оборотов двигателя, при весе роликов 8.5 гр ремень выйдет на максимальный радиус, и при 6гр у кого-то тоже, вот только максимальные обороты будут разные, что касается пружинок сцепления, они влияют только на старт, а при более жёсткой пружине торк драйвера, придётся ставить более тяжёлые ролики, и нагружать и без того слабый мотор, обороты упадут скорость тоже. Про какой обгон вы пишите, что на нём можно обогнать, велосипед, или строительную технику, большую часть времени, поездка осуществляется, с газом на полную.
У меня скутер 72 куба вариатор расточил тоесть спилил с торца куда ролики при максималке упираются и так де угол изменил вариатора, так же на миллиметр спилил его с торца , и поставил ролики по 9 гр 3 шт и по 6 гр 3 шт. И вот выхлоп был максималка на нем правда дорога была с уклоном 95 км по прямой сам один разгоняется 85 км😊
У меня Hors Motors 56 кладёт стрелку за 80км\ч. Правда и обороты за 8000 немного заходят. Из модернизаций, обработка металлокерамикой, карбюратор от Альфы и озонатор, подключенный через реле частоты, срабатывает на 4000 оборотов. Прикупил ещё передний вариатор спортивный, по случаю износа старого. Посмотрим, что скажет скут на это.)
@@калянвасин он стоит в воздушном фильтре и преобразует часть кислорода в озон. Озон, как гораздо более сильный окислитель дожигает ту часть топлива, которая не сгорает в обычных условиях работы ДВС. Это увеличивает КПД. Особенно заметно при разгоне. Одновременно, если правильно подобрать озонатор, может сократить расход топлива на 15-30%, отчистить выхлоп, продлить срок службы масла, за счёт лучшего очищения выхлопа, а также самого двигателя, за счёт более стабильной и плавной работы. Озон очень не стабильное соединение и в таких количествах не способен окислить металл. Вступает в реакцию с тем, что легче окислить. А по мере нарастания температуры, если не успел окислить, разрушается до кислорода.
Из личного опыта скажу, что короткий ремень, как в видео даёт лишь тупой старт и раннее срабатывание сцепления. На записи видно, что ремень прослаблен, скорей всего пружина торквайдера слишком мягкая, раз не может натянуть китайский ремень.
Если есть у вас гладкая дорога с уклоном примерно 30 градусов то подобрать ролики можно по ней. Для полтинника в горку 20-25 км .час.на максимальных по ровной 50-55 км. час. При весе 80-100кг водителя. Четырехтактный скутер с нормальной цпг. Ролики подбирать от5 до 8 гр.
Почему только по переднему?а если ремень длинный то на переднем выйдет на максимум, а вот на заднем на максиму не провалится. И на оборот тоже тогда рывка и тяги сместа не буде .как бы стартовать со 2 или 3 передачи будет.и не спасут ни одни ролики.
Ха... Метода прикольная, НО работает только на распиленном вариаторе! Это надо сказать сразу. Если на стоковом-нераспиленном вариаторе ролики упираются в стенку, то без разницы какой у них вес - они все равно упрутся в стену и не вытолкнут ремень на максимальный радиус.
На не распиленном, таким образом , не используя тахометр, тоже можно понять, нужно ли ещё уменьшать вес роликов, ремень то они вытолкнут до предела возможности, а вот обороты при 6гр, будут больше чем, при 8.5 гр, в видео вроде я упоминнал что уменя ещё и изменён угол, так же видно, что вариатор расточен.
я щяс дивана подпрыгнул. 15.24 прям так и делать???еклпрст...а я при сборке просто поставил пружинкой подперев...лайкоз бро.скутер 11к пробега цепка не менялась.как думаешь? длинны штока хватит чтоб еще ездить?
ремень должен выходить на максимальный радиус в тот момент, когда мотор набирает максимальный момент а не обороты т. к. у всех двс максимальный момент достигается далеко не при максимальных оборотах.
Максимальная мощность у этого мотора, по паспорту, примерно в районе 7000-7500 об. Допустим мотор набрал максимальный момент при 6000 об, но мощности ему хватает крутить и на 7500 об , так в каком случае скутер поедет быстрее. Практика показывает, что если есть возможность раскрутить двигатель до 7000-7500 при этом ремень на максимуме, скутер едет быстрее чем, при 6000 об возможно с паспортным моментом. К тому же как мне узнать максимальный момент, у меня нет таких приборов, да и зачем если нужно добиться максимальных оборотов при максимуме выхода ремня на радиус, у кого-то из за "усталости" двигателя эта цифра будет в районе 5000, но меняя вес роликов, в меньшую сторону, можно добиться 6000 об при этом ремень так же на максимуме как при 5000об, конечно если мотор при лёгких роликах крутит 5000об, то тут уже явно нужно менять запчасти и подгонять, тут у всех индивидуально.
Спасибо! У Меня Хонда Лид 50 Аф 20, вешу 100 кг и если добьюсь чтобы ремень выходил на максимум, скорость будет большой, а сила-подъём в гору, по лесу и плохой дороге скутер слабее ехать будет, потеряет мощность или нет? Как вот Мне быть? А подрегулировать помудрить с роликами очень хочется...
@@G7.969 если при выходе ремня на максимальный радиус обороты двигателя не упадут, скорость прибавиться, если обороты станут меньше то особого смысла нет, нужно чтобы ремень выходил ближе к краю, но при этом обороты не падали.
здравствуйте,неподскажите пожалуйста ,какие грузики ставить на скутер 4 тактный на 50 кубиков с колесом на 10 139 омв ,щас стоят восемь с половиной грам едит 40 км , ремень 669/18/30 , поршневая група новая 39 сс,
Все, что вы сказали И написали, ОЧЕНЬ ВЕРНО, НО ДЛЯ ДВУХТАКТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ. Вам надо пояснять разницу между 2т и 4т? Если опустить обьяснения, то четырехтактник с облегчением роликов и поднятием оборотов, ПОТЕРЯЕТ МОЩЬНОСТЬ И УЙДЕТ В ПЕРЕКРУТ.
@@kolxo3408на 139й мотор (как у автора) с завода ставят 7гр, мотор орёт, едет вяло (ну и максималка меньше, не выталкивает ремень), поставил 8гр, могу развернуться вокруг ноги с газа, нет перекрута (меньше жрёт бенза), ну и ремень уходит на радиус не только с горки. Вот такое чудо - что работает для двухтактника, не верно для четырёх... (разные кривые мощности).
Здравствуйте. Не уверен что ответите , но попробую задать вопрос. Китайский четырехтактник. Десятого года выпуска. 12 колеса. Достался мне в 18 году. Предыдущий хозяин только гонял и ничего не делал. Проехал примерно 5 тыс. Я накатал еще три. Родная пятидесятикубовая поршневая. Поддымливает и поджерает масло. В этом году я купил новый передний и задний вариаторы в сборе и ремень. До меня туда не лазили. Передний вариатор и торкдрайвер оказались в нормальном состоянии а ремень весь дубовый , потресканый. Колодки сцепы с заметным износом. В новом , купленом вариаторе оказались тяжелые ролики. Грамм по десять примерно. Перестал нормально трогаться с места. Не едет даже в небольшую горку. Поставил старые ролики. Они грамм по 6-7 . Стал трогаться получше но не так как с этими-же роликами и старым вариатором. Можете сказать в чем дело? Максималку не сравнивал , но с новым вариатором трогается вяло и не едет даже в небольшую горку.
Ремень может несоответствовать длине, если поставили новый, у вариатора могут быть более пологие углы направляющих для роликов чем у старого, сцепление поставьте новое.
@@elenabon876 Спасибо за ответ. Попробую еще более легкие ролики поставить. Ну и напрашивается новая поршневая на 72 кубика , так-как старая дымит. Я когда его купил у первого хозяина, была возможность померить компрессию прибором. Я сейчас уже не помню цифру , но я тогда решил что на сезон хватит. Все новое поставил. В том числе и сцепление. Весь задний вариатор в сборе. Только ролики в переднем от старого вариатора. Ремень стандартный 729×17,5. Может действительно профиль направляющих отличается.
@@ivannikolaev3538 Измерьте длину старого ремня, наверняка он растянутый, и поэтому скутер ехал быстрее, новый ремень короткий, нужен длинной 737- 743мм., на слабой поршневой растянутый ремень даёт чуть больше скорости, так же на новом сцеплении могут стоять более жёсткие пружины, как сцепления так и самого торкдрайвера, если пружина торкдрайвера жёстче то вес роликов увеличивают, и из за этого увеличивается нагрузка на мотор, обороты падают, не стоит покупать для 72 кубовой поршневой 72 кубовую головку, так как снизиться степень сжатия, нужно ставить только металлическую прокладку головки, ту что в комплекте возможно использовать с головкой 50куб и то нужно проверить степень сжатия.
@@elenabon876 Понял Вас. Скорее всего так и есть. Пружины нового сцепления и пружина торкдрайвера новые и жесткие. Изношенный моторчик не раскручивается и не способен их разжать. Менять буду поршень и кольца. Голову оставлю старую. Легкие ролики попробую но не уверен что поможет. Ремень действительно короток. Новый 737 *17' 7 не найти. Буду надеяться на замену поршня и на то , что пружины сцепы и торка ослабнут с увеличением пробега. В моем случае еще важно , что скорость максимальная мне и не нужна. Ближайший асфальт в 20км. Вся эксплуатация по грунтовкам. Нужна хорошая тяга. Она частично пропала после замены вариатора.
@@ivannikolaev3538 Ремни с подобными размерами попадаются. У меня ещё есть видео про скутер, может там найдёте другую информацию, так же читайте комментарии под видео, пружины сцепления и торка для этого скутера должны быть самые слабые, белого цвета, если в торк поставите, жёлтую то будет хуже, а пружинки сцепления тут уж со скольких оборотов хотите чтобы скутер трогался. Если вы покупали обычный торкдрайвер в сборе, то там будут обычные пружины, а вот если какой нибудь типа спортивного, то там могут стоять более жёсткие пружины.
Степень сжатия не меняеться с завода, степень сжатия это соотношение обьема цилиндра(ход поршня) к обьему головки, меряеться компрессия(развиваемое давление сжатой смеси поршнем,) не путайте,
@@elenabon876 Да, можно, но степень сжатия нужна для подстройки к октановому числу бензина,(подточить головку или наоборот поставить прокладку) и на мощность она влияет не так сильно как копрессия,
@@voxxxapiter4564 в этом двигателе сж имеет огромное значение, и изменение на еденицу уже ощущается в отличии от двигателя автомобиля, это проверено опытным путём, сж высчитывалась для того чтобы знать на сколько десяток снять металл, а так же ещё и проливалось, для проверки с расщётной, даже установка более, тонкой металлической прокладки уже ощущается, что касаемо бензина с октановым числом мотор нормально работает как на 92 так и на 95, с завода сж ниже паспортной 10.6 и как раз её можно сделать в районе 11, возможно вы прочитали много теории, что неплохо, но проверять нужно ещё и практикой. Кстати от сж зависит и компрессия. У этого мотора при степени сж 10.6-11 компрессия на 72 куб примерно 15- 15.5.
@@elenabon876 Компрессия 15,5 это много, как только вам на заправке зальют,, хороший,, бензин и вы не услышите детонации можете попрощаться с мотором, Завод специально делает степень сжатия ниже, чтоб к нему не обратились с претензией если человек залив бензин с заправки уложит мотор из за детонации, Ибо заправка всегда скажет что у них бенз норм, а экспертиза легко докажет что был детон, и завод окажеться крайний, что не заложил запаса, В вашем случае, зделав высокую сж, вы рискуете однозначно, даже слой нагара и тот повышает сж, О себе скажу так, когда то попалась мне бочка авиационного бензина почти бесплатно, можно сказать бесплатно(200 литров) залили в мопед а потом и в иж ю, попообовали, не едет, сняли с головок по 2 мм и стало норм ездить, ну бочку потихоньку ввкатали, потом туда 76 налили, размешали, потом 92,а потом поехал я в город, и вот как только горка слышу детон, на спуск норм, и ехал я чуть ли не на холостых, но на коленвалах все же выбило канавки на пальцах выбило(каверны) и появился люфт,
По-вашему мнению я должен купить роликов комплектов несколько и потом подбирать по вашему методу , а потом те ролики которые не подойдут просто выкинуть или что в магазине сказать что я поэкспериментировал а эти возьмите назад .
Можно взять набор по три ролика разных по весу и комбинировать общим весом. Например положить три ролика по 8 гр. и три ролика по 6 гр. и три ролика по 7 гр. останутся.
При жёсткой пружине, придётся ставить более тяжёлые грузики, чтобы ремень вышел на максимальный радиус и обороты упадут, если грузики не поменять, то ремень выходить на полный радиус не будет, обороты при этом существенно не прибавятся, во всяком случае тахометром специально не проверял, но жёсткая пружина для нормальной езды на пользу не идёт. Специально ставил жёсткую жёлтую пружину, результат не понравился, так как скорость упала, лёгкие грузики не выталкивают ремень, тяжёлые снижают обороты.
@@elenabon876 Ну я настроил с более жёсткой пружиной не помню она толи синяя толи жёлтая, на 1 ступень жестче чем стандарт. Грузики подобрал, ремень подобрал, в итоге 157 мотор 90км/ч едет на 10 колёсах. ТАм важен этот баланс и что бы пока скутер не тронулся не должен ремень выталкиваться, это уже признак перебора с грузами. Так то да, надо с лёгких начинать и пока не вытолкнет ремень до конца прибавлять вес. Я так и делал со всеми скутерами. А рабочие обороты жёсткостью пружины отлично регулируется только вот чем жёстче пружина тем быстрее ремень сожрёт. Но малосси ремень уже 3 тыс прошел и как новый.
Я пробовал самую жёсткую красную. В общем у него обороты под 5000 всегда, но не сказал бы что он бодрее разгонялся, лучше на макс крутящий момент настроить.
@@ScootersMoto В видео речь идёт про 139 мотор, у моего мотора (поршень палец облегчён, сёдла прирезаны степень сжатия не ниже 10.6 )обороты в районе 6500, при стоковой пружине и грузиках вариатора примерно 6гр. 157 мотор мощней и там возможно другие настройки, например на 125 кубовом пит байке прирезка сёдел клапанов менее ощущается чем на 139 моторе не говоря про прокладку головки, от толщины которой работа мотора меняется, да и снижение степени сжатия около единицы на кубатуре будет не так заметно как на 72 куб. .
@@elenabon876 Я и на 139 и на 157 поставил более жёсткую пружину. У меня 4 скутера 1 из них 2-х тактник Aprilia SR50 там вообще всё работает на высоких оборротах. В общем я долго бился с настройками, теперь всё выжато по максимуму. И Hodda Zoomer тоже 70 по прямой оказалось можно разогнать. ))
С переди все правильно а вот с зади не правильно,понимаю что размеры щек сцепления и вариатора разные но эту разницу пружина торкдрайвера должна компенсировать.
Спасибо за столь познавательное видео, Я хотел спросить у меня такой же 4 тактный китаец ( колесо 10 дюймов) мой вес 85 кг. Какие ролики мне поставить? В данный момент на моём скутере стоят ролики 8,5 гр. При 7000 оборотов спидометр показывает 45 км. это нормально?
8.5 много, вообще нужно подбирать, 7000 оборотов под нагрузкой, при таком весе роликов сомнительно, может тахометр врёт, если он штатный, при таких оборотах скорость маленькая, возможно ремень , или проскальзывает торкдрайвер, вариатор, если у вас реальные 7000 об, то вес роликов можно не снижать, так как 7000 -7200 это обороты при которых развивается максимальная мощность,хотя можете попробовать 7.5 грамм..
@@elenabon876 Спасибо за столь быстрый ответ, я не знаю как проверить тахометр врёт он или нет но спидометр я проверил он обманывает на 5 км. Но я вам написал скорость с учётом корректировки. Что я ещё хочу спросить, после достижения 7000 тысяч оборотов я накручиваю полный газ и тогда тахометр показывает больше 9000 т.о. и при этом скорость 60км. с учётом корректировки. Это нормально?
@@otschelnik6108Нет, у вас, что- то неисправно, может ремень растянулся или торкдрайвер, со сцеплением, буксуют, если предположить что тахометр не врёт то такие обороты могут быть при снижении нагрузки, то есть пробуксовка, при оборотах 9000 и выхода ремня на максимальный радиус скутер поедет около 90. А сколько оборотов показывает тахометр без нагрузки, если у него шкала до 16000, у моего скутера примерно около 13000 на подножке, хотя точно не скажу, измерял давно , под нагрузкой около 6800- 7000 вес роликов примерно 6 гр. Погрешность спидометра так же зависит от скорости например до 40 км более менее, у моего спидометра 80, это 61 по gps.
@@elenabon876 Спасибо ещё раз что нашли время для меня, я сегодня заказал новый ремень как придёт, потом открою и буду смотреть и торкдревер и сцепление, потом отпишусь. Да у меня тахометр только до десяти тысяч, а спидометр до 60км. Но я заменял скорость по GPS.
Подскажите ,почему мне приходится газовать много ,чтобы сработало сцепление ,а дальше скутер сильно раскручивается и едет резво .Это сильно легкие грузики ? Я не разбирал вариатор еще
@@_paschka_king Может быть. Если вам для нормальной езды, то в китайском скутере, в заднем вариаторе, пружины менять на более жёсткие не нужно, как сцепления так и торк драйвера, должны быть белые.
Добрый день !если не сложно подскажите мне, yamaha grand acci 100 пробег 5.900 пробег настоящий всё родное всё японское ни разу не разбирался но достался он мне с проблемой плохой разгон трогается как будто со второй третий передачи, мотор вообще не раскручивается с места набирает 20-25 км начинает более-менее разгоняться, ремень установил китайские но аналог оригинальному со всеми соответствиями по размеру 774 на 17 и 5, ролики по 9 г восемь штук перейди на вариаторе вариатор выходит на радиус процентов на 75. Щёки вариатора идеальные нету ни бороздок ни провалов линейку ставишь зазора нет. Шайбу подвожу вперёд 1 мм трогаться стал гораздо лучше как будто с первой разгон стал получше но по трассе не разгонялся так как менты везде стоят но на подножке видно что колесо вращается гораздо меньшим оборотами чем должно быть, заднее сцепление колодки немножко были потёртые поменял на новое китайское пружина Правда уже стоит красная даже родной драйвер абсолютно не изношен все дорожки без ям и бугров.
Красная пружина, как правило самая жёсткая, и грузики под неё ставят тяжелее, за счёт чего нагрузка на мотор увеличивается и обороты падают, поставьте белую пружину, узнайте какой вес грузиков стоит с завода, или подберите опытным путём, вообще неплохо было бы посмотреть тахометром сколько оборотов, и от этого исходить, так же может стоять ограничитель оборотов в коммутаторе. Возможно поставили сильную пружину , а вес грузиков не увеличили, вот ремень и не доходит, на трогание так же влияют и пружинки сцепления. Ремень тоже нужно измерить сантиметром.
В заднем вариаторе нет роликов, там колодки сцепления, большая пружина и три пружинки, задний вариатор называют вариатором , потому что так привыкло большинство, правельнее торк драйвер.
Причин может быть много, проверьте компрессию, карбюратор, сколько оборотов развивает мотор, вариатор, ремень, сцепление. По тексту диагностику сделать сложно.
Не можете помочь ? Прошу 🤦🏻♂️ Не могу разобратся на malaguti f12 водяное охлаждение Передний вариатор ремень не доходит на макс радиус Ни как не доходит на половину только то есть на 75% выходит и все 64км упирается на трасе и все ! Скорость берет на ура за пару сек 60км буксует как бешеная но не наберает 85км как должно бить Ремень стоял 16.5 на 751 до этого был 16.5 на 747 не изменилось нечего
У меня Стелс тактик 100 кубов . При разгоне вялый , вибрации . С 4,5 тысяч оборотов начинает разгоняться нормально , максимум крутится л До 6.2 тысяч . Какие груза можно поставить ?
Не знаю, у меня такого скутера нет, возможно у вас где-то износ в трансмиссии, проверьте сначала её: состояние ремня, ширину и длину, сам вариатор, износ сцепления, люфт щёк в торкдрайвере, его направляющие, а уж затем закрасьте маркером вариатор, сначала с более лёгкими грузиками, посмотрите на результат, в видео достаточно объяснено, только проверяйте под нагрузкой , не на подножке.
А зачем, если речь идёт о переднем вариаторе, у вас в торкдрайвере пружина уже стоит, такая, какую поставили вы или с завода, к тому же должно быть понятно, что чем жёстче пружина тем больше вес роликов для выхода на максимальный радиус, но при этом более тяжёлые ролики уменьшают обороты двигателя, нагрузка больше, для 139 мотора ставить более жёсткую пружину чем заводская нет смысла, для обычной езды пользы от её установки нет.
@@elenabon876 в том и дело, что поставив чуть слабже пружину, не придется увеличивать вес роликов, так как /тяжёлые ролики уменьшают обороты двигателя, нагрузка больше, для 139 мотора/ Поэтому я и написал. что правильнее варьировать совместно с пружиной, не перегибая в ущерб
Где вы слабее пружину найдёте если только её сами не прослабите, если будет к примеру 2 седока ехать, то более слабой пружины чем заводская может не хватать, с завода стоит белая, ну купите набор пружин, несколько штук, какая из них мягче или отдельно самую слабую, белую, какой в этом смысл, как будете измерять жёсткость этих пружин, изготавливать приспособление, потратить кучу времени на изучение, жёсткости пружин.@@RazumOff-i4b
@@elenabon876 видимо в ролике я не уследил, что подбор веса роликов идёт для самой слабой пружины) Дело в том, что многие ставят пружину пожестче, совсем не понимая зачем и кто-то уже купил с рук с жесткой пружиной, потом пытаются исправить всё только весом роликов, проточками и пр. Вам, как просвящающему народ механику, следовало бы заострить внимание на совокупное влияние того и другого
чувак, ты путаешь степень сжатия и компрессию. степень сжатия нельзя измерить, она задается инженером и больше не меняется. а компрессию измерить можно.
Степень сжатия измеряется, тем же "проливом",физически, или расчётом по формуле. Её можно изменить, хотя бы изменением толщины прокладки, формой верхней части поршня, или шлифовкой поверхностей головка цилиндр. На этом моторе можно изменить степень сжатия, если поставить другую прокладку или головку от разных объёмов, соответственно понизить или сделать больше, примерно, как должна быть с завода 10.6 для 92 бензина.На моём скутере степень сжатия не ниже 10.6, причём измерялась, физически проливом, а объём прокладки считался по формуле, компрессия в районе 15, на объёме 72 куб, и чтобы приблизится к 10.6 пришлось с 60 кубовой головки снимать несколько десяток, и ставить тонкую металлическую прокладку, так как комбинированная не подходит, из чего следует что 72 кубовые головки для 72 поршневых снижают степень сжатия, и наиболее подходят 50 кубовые. Если вы поставите головку от 72 куб и толстую прокладку головки, то степень сжатия у вас будет около 9, компрессия тоже будет не выше 12-13, казалось бы изменение степени сжатия на какую -то 1, что для кубатурного мотора не так ощутимо, здесь ощущается. Так же нужно облегчать вес поршень палец.
@@elenabon876 все гаражные умельцы в курсе, что степень сжатия на шохе можно менять установкой двух прокладок. Но на этом их знания обычно заканчиваются и никто не пытается измерить объём левой головки двигателя. Ну и само собой никому неизвестно по какой формуле вычислять сжатие и замервть конфигурацию камеры сгорания в китайском скутере.
@@mrnykt Конфигурация камеры сгорания на китайском скутере мало на что влияет, в отличии от её объёма. Формулу найдёте в интернете, объём камеры сгорания можно пролить уайт спиритом, вычислить объём вытеснителя и углублений под клапана у поршя, так же, потом использовать формулу степени сжатия, что сложного, в ютубе наверняка уже кто-то показывал, можно и без пролива расчётами, но сложней из за формы камеры сгорания, быстрей и эффективней проливом. Так же использовать онлайн калькулятор объёма цилиндра, для расчёта объёма прокладки, так как пролить её одну затруднительно. Даже грубо можно проверить проливом на собранном моторе, и если выяснится, что сепень сжатия ниже нормы, тогда использовать формулу объёма цилиндра, чтобы знать сколько снять металла с поверхности головки или какую использовать прокладку.
Так он так и должен ехать, 75 км для него очень даже не плохо, только вот скорей всего 75 по его спидометру 55 км в час, допустим ваш общий вес в двоём 120 кг, так он при таком весе по прямой без ветра, более 55-60 не поедет, или вы верите в рассказы что 50-70 кубовые могут ехать 90км.
@@elenabon876 ну как бэ оно может, но пару раз и с кардинальными переделками всего и вся. Плюс есть 1p39qmb, с завода на 72сс(47мм) 10е колесо и в редукторе соотношение на максималку.. но разгоняется он аки паровоз.
Ещё очень нравятса те люди которые хотят подобрать ролики по комментам. А автор не знающий мат часть тыкает пальцем в небо и говорит любой вес. Просто купите настроечный набор и попрубуйте разные веса это не настолько трудно.
Для теоретиков, скутер при соотношениях вариатора, трансмиссии и 12 колесе при 7000 об должен ехать около 120 км в час, почему же он не едет с этой скоростью, теория мат часть подходит к идеальным условиям, тоесть у мотора мощность стремится к бесконечности нет потерь ремень сцепление, накат, тогда да, а на практике поставьте 18 грамм и измерите обороты под нагрузкой, и сравните с 8,5гр я такие замеры не делал, так как при роликах 6 8.5 гр разница уже заметна, вы почему то думаете, что теорию ни кто не читал.
@@ytkavod7574 это не утопия, а реальность, и не под вес, а под всю нагрузку например, ездок подросток, он ездит под 60 км в час с грузиками, 8 гр, и то что скутер может ехать быстрей, ему невдомёк, так как теория не даёт, собственно зачем, тахометра нет, на слух сколько оборотов не понятно, затем на этом скутере, едет взрослый, который не только тяжелей, но и по корпусу больше, и сопротивление потоку тоже, при этом за счёт снижения веса роликов можно повысить обороты. в видео собственно и говориться про подбор не только под вес, но и под степень изношенности, слабости мотора, как оптимально подобрать сразу под всё, и вес и износ мотора, маркер как раз и помогает без видеокамеры посмотреть на сколько выходит ремень под разным весом грузчиков, хоть так же ещё есть перекладка ремня, вибрация, которая может вносить свою погрешность.
У нас к вам просьба для нас нам нужная, пожалуйста скажите тоесть расскажите про какое-то новое появление шестерёнки в задний редуктор, по слухам он как то там не крутится при сбросе ручки газа и Скутор едите сам, тоесть на катом говорят одни так другие так вобщем-то запутались мы, пожалуйста расскажите нам про это что это такое и где можно увидеть и купить спасибо
@@SpeedMan-cf1wf Попробуйте с более лёгких, всё равно их "выкинет" на максимальный радиус при условии что исправен ремень и вариатор мотор развивает паспортную мощность, если 13.5 это штатный вес то можно попробовать 10-11 гр, но я этот мотор не знаю, если есть тахометр, на 150 кубовых как правило есть, но немного врёт как и спидометр, смотрите по тахометру, поставили легче, обороты выросли, а скорость не изменилась или упала, то нужно ставить тяжелее.
Проверь вариатор, крутиться может из-за, повышенных холостых оборотов, глохнуть при опускании с ножки может как из-за "заклинившего" вариатора, так и из-за карбюратора, если потом заводиться, если нет, то возможно как электрика, так и питание в целом, заочно можно только гадать.
Скорей всего неисправен задний вариатор, происходит перекос щёк, и клинит его и ремень, проверьте люфт щёк, для этого разберите задний вариатор, так как в собрании виде, из за пружины, выявить может сложно.
С какой угодно, если бы у меня 70 кубов ездил бы 100, я бы ездил 100, правда тормоза задние слабоваты, на эту скорость, у 80 кубов меньше по толшине стенки цилиндра, возможен перегрев. Более 5000-6000 об в минуту мотор навряд ли у вас крутит, если конечно вы не облегчали поршень палец, увеличивали чуть степень сжатия, итп, так что не волнуйтесь, ну если едет честных 70, то и хорошо.
У меня Honda Joker 50, едет свои 60 по прямой (45 в горку). Я не лазил,не знаю что там как. Хотел узнать, стоит ли туда лезть,если динамика норм,провалов нет, 60 набирает ,даже при перевозке 2х человек по 80кг каждый. И можно ли сделать так, чтобы он ехал пусть 50 ,но разгон до этих 50 был максимально быстрый? Вообщем уменьшить максималку,но увеличить разгон. Мопед весит 100кг и я 80кг
Проверьте компрессию, должна быть 15 измерьте степень сжатия, должно быть не ниже 10.6. Облегчите поршень и палец, поставьте металлическую прокладку если стоит комбинированная, уменьшите вес роликов до 6 гр, проверьте ремень вариатора, на длину и ширину, схождение шёк переднего вариатора, если мотор не крутит больше 5000, то скорей всего низкая степень сжатия, так же может быть на заднем вариаторе стоит более жёсткая пружина из за чего придётся ставить более тяжёлые ролики в вариатор тем самым снижая обороты, возможно у вас стоит головка для 72 или 82 кубов, из за чего может снизится степень сжатия, наиболее оптимальна головка для 60-50 кубов, нужно лишь расточить впуск и выпуск. Хотя карбюратор лучше ставить, как раз для 72 куб.
Поставьте для начала, работы металлическую прокладку головки цилиндра, если у вас поршневая 72 куб, желательно облегчит поршень палец, головку лучше поставить от 60 или 50 куб, слега расточив каналы, карбюратор тоже нужен другой, или увеличить диаметры жиклёров, снять сетку с патрубка воздушного фильтра, ремень должен быть по факту чуть больше, чем 729, но не более 740, вариатор должен быть исправен, ролики от 6-7гр, компрессия около 15, для 72 куб, и степени сжатия 10.6, и самое сложное, прирезать сёдла клапанов, при помощи шарошек с Али, но не все они подходят, придётся 2 подточить на алмазном диске, так что на впускном можно получить 3 фаски, на выпускном 2, после этих действий скутер действительно едет, так же и торкдрайвер должен быть исправен. 5000 это по тахометра штатному, или цифровому, штатный, как и спидометр, тоже может врать, доведите обороты путём снижения веса роликов, хотя бы до 6000, ремень при этом, должен стремиться к максимуму, может не доходить до конца примерно 5 мм, за счёт прибавки оборотов скутер поедет быстрее, чем когда ремень доходил до самого верха. Измерьте компрессию, если менее 14-15, то либо износ, либо степен сжатия менее 10 из за толстой прокладки и соответственно головки, у которой снята фаска, под 47мм из за чего объём увеличился, даже на 60 куб головке приходилось снимать, несколько десяток. У 50 куб головки скорей всего ничего снимать не нужно и подойдёт толстая комбинированная прокладка из комплекта.
Имею кубатуру 139qmbв 70кубов варик киоши ролики в 7 грамм с горки едет 80 при выскакивании ремня из варика как у вас нооооо увы тогда ремень начинает пилить о бендикс пришлось ставить шайбу ограничитель чтоб не вылезал и не тер. как можно это решить? ,может изменить как то бендикс???? Снимать его идея не очень ,пара дрыньков ножкой и крышка в трещинах ,И о роликах при работе на макс радиусе паук начинает их грызть ,скругление паука помогло не очень
Поставьте короче ремень, увеличение скорости за счёт поднятия оборотов, путём подбора роликов, то что ремень касается бендикса это не показатель, 737-743 оптимальная длина. Вместо шайбы лучше уменьшить вес роликов, так чтобы ремень, не доходил до бендикса, если он конечно не растянут, до 750, за счёт уменьшения веса поднимутся обороты, скутер станет резвее, скорость может остаться такой же или подняться на 5 км.
@@elenabon876 откуда у вас такие размеры ремня, что за скутер? зачем советуете всем то, что возможно только у вас, большинство 139 китайцы с ремнем 729.... это у них видать табу!
ролики роли не играют.зашлифовала "седла"под ролики,улитает с места.открою СЕКРЕТ если на скорости не сбрасывать резко ручку газа,ремень надрывпть не будет.ШАЙБУ подкладываем-новый ремень. ШАЙБУ удираем с износом ремня.ВСЕ ПРОСТО.))
Лена Майорова Ролики играют роль: Хотя на первый взгляд кажется безполезной безделушкой,но если поставить например ролики где то грамм 4,5 до 6,5 и так далее (Это легкие) старт мопеда будет резкий даже может быть очень резкий,но максимальная скорость будет уменьшена и обороты хоть и повышыные будут,но если же поставить ролики чуть потяжелее например:Начиная от 7,5 и заканчивая уже там хоть до 10 и 12 грамм то старт будет слабый (ну и то не всегда) а макс.скорость будет побольше чем так, но это ещё учитуя если двигатель мопеда не ушатанный, а если двиг.в хорошом состоянии то будете кактатся по заданной скорости) Надеюсь что обьяснил,хотя оно вам наверное и не надо)
#PARTIZAN# Все понятно и врозумительно.Поставила ремень чуть шире динамика по уверенный.Но есть шайба которую необходимо вовремя убирать,по износу профиля ремня-тоже важно.Пятый сезон "в седле" ЗИД-Лифан 50Q-т26 двух местный ПРОКТИЧНО И ЛЕГКО катВ есть.За руль машины понимаю уже не...Чудить с техникой не стала,накладно.А так "летаю"нормуль.))
Ролики имеют роли,поставь тяжёлые и посмотри на центральной подножки ремень будет подниматься дольше ,а во время езды оборотов двигателя не хватит что бы раскручивать и ремень не выйдет.автор правильно говорит что примерно на 7 тысяч ремень должен выйти.
На данном скутере подбор роликов вещь бесполезная. Для начала нужно поставить ремень нужной длинны, у вас он длинный. Мало того чтобы ремень на вариаторе выходил (а у вас он выпрыгивает за пределы) на максимальный радиус, важно чтобы при этом торкдрайвер заходил на минимальный радиус. Вес роликов не подбирается под размер колес, колеса не имеют значения так как привод работает через редуктор. Зависит от самого вариатора и пружины торкдрайвера. Прошу прощения, но видео вводит начинающих скутеристов в заблуждения.
Вес роликов подбирается под обороты-радиус. Вес роликов ещё как влияет, какой по вашему должен быть длины ремень , штатный 729 короток, вот вы лично проверелии какая степень сжатия на вашем моторе, облегчили ли вы вес поршень - палец, прирезали ли вы сёдла клапанов, расточили ли вариатор и изменили его угол? Да у вас скорей всего и тахометра нет, чтоб убедиться как вес роликов влияет на обороты, а остальное вы написали в стиле Волга впадает в Каспийское море, вы ж где- то прочитали, или другие не знают, как должен ремень ложиться на передний и задний вариатор, или то что при более жёсткой пружине торкдрайвера, придётся увеличивать вес роликов тем самым " душить" обороты.В этом моторе влияет каждая мелочь, которую на кубатуре можно и не заметить, поставьте вместо металлической прокладки головки, комбинированную, и скутер поедет хуже, а ведь при её замене степень сжатия измениться совсем чуть чуть, даже не на 0,5, так же и остальное. Так, к сведению, при 72 куб поршневой, степень сжатия должна быть не ниже 10.6 компрессия около 15, степень сжатия придётся повышать проточькой головки либо цилиндра, при комбинированной прокладке она приблизительно, около 9.8 -10.
@@elenabon876 Что вы вообще извиняюсь несете? Вы понимаете, что такое передаточное число? С вашим ремнем оно не реализовывается полностью, потому что задача ремня работать синхронизировано на двух валах. Ролики конечно нужно подбирать, но при условии что все остальное в норме. Не понимаю зачем снимать видео, если вы сами не понимаете что делаете. Посмотрите основы ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-lGgkoSvYhF8.html Без обид, но если вы делитесь информацией, то это ответственность перед зрителями.
@@arttim9411 Уважаемый теоретик, по вашей теории ремень строго подогнан по длине, но на деле на этом моторе это не получиться без уменьшения диаметра заднего вариатора чтоб совпало с теорией. Длина должна быть 737-743 мм, длина подобрана опытным путём, по теории, если по переднему вариатору получается 743мм, а по заднему, не более 752 вы пробовали измерять? У этого мотора, как раз по теории, передаточное передний задний не совпадает, задний вариатор должен стоять меньше в диаметре как от Хонды 27, тогда совпадёт по старту, но 729 ремень короток, его не вытолкнет, а здесь вариатор стоит как от 35. Ремень так выходит без нагрузки, вы этого не поняли на заднюю втулку он ложиться полностью, с чего вы решили, что нет,плюс ещё перекладка. На подножке, крутит около 14000об под нагрузкой около 6800, с более тяжёлыми грузчиками около 5600, так вот нужно добиться ближе к 7000об, и под нагрузкой у меня ремень к бендиксу не выходит. Кстати уважаемый теоретик ответьте что регулирует винт качества в карбюраторе, заранее знаю ответ, как в мурзилке, но на самом деле не так, отвечу за вас, он не регулирует, кол воздуха, он регулирует топливновоздушную смесь, это мини карбюратор в карбюраторе. Мне уже подобное писали, что чтобы поднять скорость нужно менять передаточное в редукторе, но людям невдомёк, что при слабом моторе, будет только хуже, поэтому нужно поднять мощность, а на этом моторе, это очень сложно, хотя бы получить заводскую мощность, а то ещё головку с увеличенным клапанами ставят, и делают только хуже, так же и установка 72 куб поршневой без уменьшения веса. Но теоретики ничего сделать не могут лишь пустые разговоры, особенно на форумах, понять не могут и пишут теорию, чем тяжелее ролики быстрей скорость, для малокубатурной техники, это не совсем верно. Вы думаете, что другие теории не читали, скорей всего и натяжение цепи ГРМ делаете, как в книжке, а вот у меня исправный натяжитель не в состоянии продавить башмак как нужно, прижимает лишь только у звёздочки а середину не доживает.
Кто знает скутер не едит больше 50 есть запас в ручке газа который не добавляет скорости скутер розганчеться и когда разогнался до 50 перестает подскажите пожалуйста
Запас в ручке газа прибавляет ли обороты, смотрите состояние ремня ширину и длину, и вариатора, роликов, так же может быть прослаблена пружина торк драйвера, износ направляющих. Возможно ваш мотор не развивает мощность, нужно измерить компрессию и обороты, карбюратор, так же может быть неисправна мембрана, воздушный фильтр, может быть плохой накат подтормаживают колодки, проверяйте всё последовательно начните с вариатора.
здравствуйте неподскажити,какие ролики поставить на скутер 4 тактный на 50 кубиков с колесом на 10, поршневая група новая и корбиратор ,щас стоят 8/5 г ремень 669 /18/30 ,едет где-то км 40 ,или он так и должен ехоть ? поршнивая 39 сс
@@Серега-у2п я сколько не экспериментировал с роликами максимум было 45км/ч ,на 50сс мне кажется нет смысла этим заниматься, мощности не хватает,либо он будет на разгоне шустрый,но скорость выше 40 не сможет поднять,либо будет тупой на старте и эти 45км/ч ну ооочень долго набирать. После решил свапнуть мотор до 82сс и тут уже смог выдавить из него 60 смело , и тяга стала вообще офигенной,так что ставьте 82сс и не парьтесь,карб можно родной оставлять,его вполне хватает,только отрегулировать по новой нужно будет
ПОМОГИ ПОЖАЛУЙСТА. В чем проблема скутора? Раньше ездил 100, по прямой, без проблем, потом я потягал на нем друга с его скутором так как он у него не заводился, теперь с горки еле еле 60 едет, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА???
12 колесо ,ремень 729. 80 куб . Ролики 12 гр. Норм себя ведёт . А на 8 грн перекрут двигателя. Ставил какие угодно . Но остановился на 12 гр ,ах да сам я 85 кг
Для моего скутера, даже штатные ролики тяжёлые, про перекрут, вы измеряли обороты внешнем тахометром под нагрузкой, или так думаете.7800 паспортные обороты.
Может, но лучше для начала проверить сотояние сцепления и пружинок, ремня, при изношенном переднем вариаторе скутер будет плохо разгонятся, не набирать максимальную скорость, проверить нужно всю трансмиссию, тут не нужно гадать разобрать и посмотреть.
у вас ремень длинный смысл его ставить если он упирается в корпус,о чем говорит риска на нем, стандарт едет выходи на радиус как надо. а смысла ремня за подлицо на заднем ремне не вижу смысла,при нагрузке он сразу валится на сантиметр.
Вы ради эксперимента положите мешок цемента, и посмотрите как изменится скорость, так же разница заметна по скорости если едет подросток или взрослый .возможно на кубатуре, это не ощущается, но на малой кубатуре имеет значение, так же изменение степени сжатия, хотя бы на единицу, какая стоит прокладка головки мет или комбинированная так же на сколько облегчена поршневая.Ещё раз , ролики должны быть подобраны таким образом, чтобы при максимальном выходе ремня на радиус, обороты были максимальными, при таком подходе как правило и динамика разгона сохраняется на хорошем уровне. При 8.5 граммах обороты под нагрузкой около 5000 при весе в 6гр обороты около 6800, ремень при этом близок к макс радиусу, скорость после выхода ремня на радиус достигается за счёт оборотов, так при каких оборотах скутер поедет быстрее.
Если мотор хуйня и его распилить пополам то поедит быстрее... Его скорость 60км ч с завода а не херней заниматься. За жизненый мой опыт не один этот мотор больше 70не ехал....
