Дорогие коллеги, дабы развеять сомнения в данном вопросе, могу отметить следующее! Ранние(первые, до 5и дней..) маточники запечатываются не из за того, что личинка имеет большой возрастной размер, а из за того, что маточным молочком эта личинка залита более чем с запасом, и пчелы просто понимая, что молочка для развития этой личинке достаточно, стараются уберечь ее от внешнего воздействия и запечатывают(кутают как ребенка). А выводится она раньше остальных, потому что развитие у нее прошло в идеальных условиях. Кто засек время выхода маток(по часам..?). Меня давным давно волновал этот вопрос, пока я сам не провел эксперимент, наблюдая за развитием нескольких маточников за стеклом(чтобы не расхолаживать улей). С уверенностью могу сказать, что ранние маточники лучше поздних. Но одна матка не показатель, так как неизвестно каким "ублюдком" был ее папаша)). Даже выведенная в идеальных условиях, может оказаться плохой, из за неважной отцовской генетики. Кашковский был прав!😉😊
В выводе маток ты профан, пугаеш людей . Природа ошибок не делает, если есть молодой засев, то пчелы сами выберут из каких личинок их выводить, только надо создать для этого условия. Изучай пчеловождение, и не гони пургу
Спасибо за опыт! В любом экперименте есть результат - ведь именно он и нужен! А положительный или отрицательный: выводы последуют! Не обращай внимания на злых деятелей!
Интересная инфа, учтём на будущее. Надо было на эти маточники еще пару отводков резануть, вдруг не облетится, а так запас есть и генетику не потеряешь.
@@yapchelovod я имел ввиду, что надо было именно из этой семьи на одну рамку сделать два отводка на эти маточники, если матка была ценной, а ты оставил только в этой семье маточники, то есть вероятность, что матка с облёта не вернется, а из трех маток уж одна точно вернулась бы.
Спасибо друг.Так и делаем.Не знаю кто там оставляет самый первый маточник как говориться на племя.Даже Кашковкий об это сто раз говорил.Спасибо.Надо закрепить или записать в блокнот,а то с годами всё по не многу забывается.
Спасибо за видео. К сожалению я не могу не подтвердить не опровергнуть Ваше утверждение. Хотелось бы услышать, что по этому поводу думают ученые пчеловоды -- наверняка кто-то занимался этими исследованиями. По Вашему получается, что если, в природе, у пчелиной семьи внезапно пропадает матка, то первой выйдет матка всегда плохого качества. Неужели природа, создавшая пчелиную семью совершенной, не позаботилась о ней на этот случай. Я считаю, что первой выйдет "правильная" матка и нет смысла лазить в улей на 4-й или 5-й день. Многие пчеловоды этого не делают. Конечно, пчеловод-любитель не взвешивает маток, не считает, сколько у нее трубочек для кладки яиц. Поэтому слово за наукой.
@@yapchelovod Конечно Вы правы. Без практики никуда. Но НАУКА - это и есть сначала идея а потом она проверяется на практике - на сотнях семей разных пород и не один год. И только потом публикуются результаты исследований. Что может пчеловод-любитель, который выделил для эксперимента 1-2 семьи? Вот поэтому и приходится слышать от разных опытных пчеловодов абсолютно противоположные высказывания. Начинающие меня поймут. Но мы отдалились от темы. Все таки хочется думать так - неужели имея в улье несколько тысяч личинок пригодных для вывода качественных маток, пчелы заложат маточник на старой личинке и допустят выход плохой матки? Спасибо, что Вы находите время на общение.
.В моем округе все за роев.свищев. и тихой смены матушки [ мнение и селян и медалистов вднх 70тых годов],но не искусств.вывод мамок, и великий В.Кашковски за самовывод пчелой мам ,против искушенных
Серьёзный пчеловод, в перчатках работает, а по маточникам, спорный вопрос, главное не прощёлкать, могут в ройку войти. Конечно, глаза то есть, надо выбрать крупные и по виду хорошие.
Добрый вечер! Вот что пишет в Р. Д. Риб в книге разведения и содержание пчёл стр211, раньше других выходят из маточников матки, выращенные из самых молодых личинок. Эти личинки получали специфическое для развития маток молочко с первого же дня развития. Личинки переключаемые на маточное молочко в более позднее возрасте, развивались дольше, так как часть времени уходила на развитие пчелы и последующую перестройку органов. В результате в семье остаётся одна из лучших. Так что можно и не выбраковывать
Вот мы срезали маточники через 5 дней, оставили открытые. Где гарантия что эти открытые маточники оттянуты не на позднем расплоде? Ведь время не на пользу.
Я оставил роевой, но он долго не выходил, я дал контрольный сот из отройка сзасевом, просто маленькие тоненькие палочки, и три дня они не тянули маточники а на четвертый появились миски.
Ну а ты берешь личинку на прививку из пчелиной ячейки это те же свищевые маточники.Что пчелы заложили прямо на рамке маточник что ты личинку перетащил в самопальную мисочку разницы нет никакой.Всеравно выйдет свищевая матка.
@@ОлегБожко-ь9ы Под однодневными личинками вырезается прямоугольная полоска высотой больше маточника, длинной по желанию. Пчелы в этом окне закладывают маточники.
Не согласен, полностью по поводу сравнения свищевых и других маток. На практике ни раз именно семьи с свищевыми матками давали рекордные результаты по мёду. На днях узнал о трудах профессора Кашковского, который с научной точки зрения подтвердил мои наблюдения
@@yapchelovod Поделитесть пожалуйста тем что получится.Так как я начинающий.И пока не могу и не хочу занематься выводом маток.Мне бы научится правельно за пчелами ухаживать.Кстати мне пчеловод один говорил.Кода увидешь на рамке свищевые маточники удаляй самые красивые.Я не понимал что он имеет виду.Видимо он и имел виду что с крупных личинок самые крупные маточники выходят.
Вы реально считаете что вы умнее природы 🤔 по мне так лучшая матка та которую вывела сама семья. Да есть такой способ не точный для отбора маток в другие улья или для создания других семей... Я не опытный новичок но стараюсь вникать и понимать.
Почему из позднего!? Они же выбирают самое лучшее яйцо из расплода?они умнее нас, знают что для них хорошо. Просто надо самый молодой расплод дать. Может я не права, пчелами начала заниматься недавно.
а я думаю што ум непречем они закладывают все што можно заложыть а качество их неволнует скорей матку вывести штоб семья непогибла а потом будут менять матку тихой смены если им надо будит,
короче такая ситуация возникла на месте где удалял трутней яйца пчелки вытянули маточники похожие на роевые )) хотя я удалил матку старую до строения етих маточников как они смогли их вытянуть роевые маточники?) я поудалял маточники роевые оставил один толко самый хороший на мой взгляд)
Добрий вечер . Підкажіть будь ласка.чи можна счас обробити бджіл від кліща? Я заглянула в вулики в мене пропало четирі сім'ї.я обробляла три рази .бепін_ т.може підскажете чем лутше обробляти.
@@yapchelovod дякую за відповідь. Я думаю причина може бути що дожді всю осінь були . Позапрошлий рік я також обробляла бепіном- т.всьо було нормально.не одна сім'я не пропала. А цей рік пропали вже шість сімей. Мені так говорять месні бджоловоди що це кліщ. я думаю що це не кліщ скоріше всього від сирості.бо таке враження ніби хтось по вулику кришки вдарив і струсив їх.і так вони на месті і лижали..я як третій раз обробляла ставила контрольну всьо було харашо кліща не було. Вибачте що я вас побиспокоєла і ще раз дякую вам.
А с чего ти так считаешь о свищевых? Ти же сам говоришь как не получить плохой свищевой. Именно поэтому их и считали плохими, бо не убивали первих запечатанних. Как ви там сейчас? Держитесь
Вполне возможно что пчёлы ошибаются. У них как и у людей возможно бывает суматоха. В этом году я испортил одну семью. Убрал матку в отводок,чтобы не было роения.. Они заложили свищевые маточники. Я оставил один понравившийся мне свищевой маточник. Случилось так,что нужно было отлучится на длительное время. По приезду, пошел проверить как плодит молодая матка. Но маточник был на месте. открыв его обнаружил что в нем практически не было заложено молочка. Он был сухой. Пчелы было много и я подставил рамку с расплодом. Маточник они заложили. Но трутовка завелась раньше. В итоге просто рассыпал пчёл днём и убрал улей. Много не известного нам в жизни пчёл происходит. Ещё одну семью потерял 2 дня назад. Жара под 40. Пчёлы не работают. Вышел рой во второй половине дня. Полетав в воздухе,вернулся назад. Решил в этот день не беспокоить пчёл, пошел глянуть с утра часов в9 что в улье творится. А там осталась только горстка пчёл,немного расплода и 2 маточника. Видимо долго спал. Проспал всю семью. Как пишут,возможно из-за клеща слёт бывает. Но по осени муравьинкой обрабатывал. Весной полоски ставил.
@@Фараон65 Уверен что пчелы произошли раньше чем человек и думаю что они впереди по развитии хотя они к нам не лезут .Это мы к нему полезли делаем что хотим и что можем с пчелой . Хотя много чего ещё нам недосигаемо один лиш строение Сото рамки чего стоит так что ещё думаю долго мы будем изучать пчелу .
@@АбакарИсламов-м6к короче поливать надо, пока клещ сыпаться не перестанет и в феврале еще пролить надо. Тогда норм будет. Я в этом году в августе, после откачки проливать буду. А отводки, как матки зачервят, с периодичностью раз в две недели или дымить по типу шнура тэда.
Які ж вони тупі ці бджоли?? Як не допоможеш їм так нічого самі не взмозі: ні матку вивести, ні перезимувати, роятся чомусь. Тільки бджілки дуже схожі одна на одну і нектар несут а не дрова... Тільки закладают свищеві маточники НЕ НА ВСІХ ЛИЧИНКАХ!! А щось там вибирают, і взмозі на рівні яйця наперед знати що з нього вийде!! Як не допоможеш... Нк тупі!!!
По поводу генетики разве матка определяет генетику семьи? пчёлы и молодые матки получают от своей матки только 50% генов матки, и 50% генов трутней, с которыми матка спаривалась. Облетевшись, новая матка будет сеять с генами 50% от старой матки (25% генов старой матки, 25% генов от трутней ) и 50% от трутней, с которыми спарилась новая матка. То-есть, от старой матки останется четверть генетического материала, если она не спаривалась со своими братьями - трутнями из той же семьи. Или я не прав?
@@yapchelovod спасибо за подробный ответ. Абсолютно согласен, что семья, воспитывая матку, оставляет свои характеристики. я это и имел ввиду, что вы не генетику сохраняете, а свойства семьи. У меня были все поменяны на Карника. После 3х-4х поколений маток пчёлы выглядят совсем по другому, стали больше похожи на местную 'немецкую тёмную', но по поведению остались те же самые - добрые и не ройливые.
Пять дней назад не стало матки, это ее суточный расплод и удалять закрытый маточник это не верно, последующие маточники заложены чуть позже, но на том же расплоде. Но он уже не суточный так как матки уже нет. Маточники пчелы закладывают на суточном расплоде. А тут получается расплоду уже несколько дней. Оставлять нужно лучшие маточники, а не удалять закрытые.
@@yapchelovod хочу добавить, что при закладке маточника на старой личинке она ( личинка) с первых часов жизни не получала маточное молочко, поэтому ее развитие и будет неполноценное. С приветом, Мариуполь
Полный бред, сколько выводил свищевых маток, не когда не вырезал первые запечатанные маточники и всегда матки были отличные и в разы лучше покупных у матководов
