Как создать протагониста/персонажа для вашей истории? 

А вот Броуди Кронина (Замок Броуди) постоянно ворчливый, злой. Никогда ни с кем не говорит по-человечески, вечно высокомерен... Как считаете: Кронин перестарался, сделав его настолько жестоким?

Хех спасибо)

Рад что вы наткнулись на меня) У вас отличный писательский дух, уверен что вы справитесь, а я с радостью помогу вам) Если потребуется помощь пишите)

@@NotesFromTheGrafпока что у меня две основных сложности: мало читаю и большие амбиции) Но худо-бедно - двигаюсь.

@@pmsmpmstct8972 миру всегда можно показать свою мохнатку и это гарантированно привлечёт внимание, а дальше легко - смотришь этот канал и клепаешь текст. Вуаля! Ху - як и ты в дамках.

​@@user-sx1hq4co7sне ожидал увидеть на канале ,посвящённому писательству , человека столь низкой культуры

привет друг. Можешь скинуть ссылку на этот конструктор если не сложно. Сам ищу да не могу найти

Хорошо, спасибо за совет, я учту это в следующих видео)

Спасибки)

Возможно не читал так что не смогу ответить) Опять же есть исключения, да и большенство писателей далеко не Джек Лондон

АХАХ надеюсь получится здорово😊👍

Вот и локальные шутеечки подъехали)

Я самоучка) Книги, интервью, статьи и личные наблюдения. Канал для меня что-то вроде конспекта, если я считаю что достаточно разобрался в той или иной теме, я делаю по ней конспект для вас)

А вы уверены что именно страх взяться за перо мешает вам? А если и страх, то конкретно в чём он заключается? Если ответите мне на эти вопросы я более точно смогу вам помочь)

@@NotesFromTheGraf уверен, что это именно страх, страх совершить многочисленные ошибки при написании той или иной истории.

@@DENLERCHANNEL Что ж раз вас интересует то как с эти справился я, то вот мой ответ, никак. Я до сих пор совершаю ошибки, и знаю где они, просто в виду малого опыта не могу их пока исправить. Своё последние произведение я пишу уже 4-5 лет. За эти годы я многому научился. Каждый раз садясь писать я знаю что получится плохо. Однако я держу в голове две мысли. Первое - я никогда не буду доволен на 100%, это факт идеала не существует. Второе - через пару месяцев я стану лучше. Приведу пример, у меня есть так называемый пилотный выпуск моей истории, что-то вроде нулевой серии которая должна показать мне и моим приближённым, что я достиг уровня за который не стыдно. Этот пилотный выпуск я переписываю уже 4-5 лет, снова и снова, каждые несколько месяцев, причём я не удаляю старые, я храню их. Зато потом просматривая их я вижу изменение, я вижу прогресс. Это отлично повышает мотивацию, а заодно показывает чему я научился. Что же насчёт вас, то думаю вам просто стоит писать, писать сквозь страх, пускай в стол но писать. Если вы хотите выпустить в свет хоть что-то, то придётся хоть что то делать. К тому же страх будет всегда, тот факт что он есть, говорит мне о том, что вы видите свои недостатки, вы не самовлюблённый графоман который выставит своё позорище на витрину "Буквоеда". Пускай вы ещё ничего не сделали, но тот факт что вы задаётесь вопросами и видите свои ошибки уже радует. Если же вы не можете решить о чём именно писать, то пишете по отдельности и понемногу обо всём. И тогда со временем вы сможете отсеять то что вас меньше всего интересует, плюс это отличная практика. Надеюсь я вам помог, удачи и не стесняйтесь спрашивать, я всегда отвечаю как появляется время. :)

@@NotesFromTheGraf благодарю за содержательный ответ. ) Хорошо, я постараюсь хоть что-то написать.

Такой персонаж возможен

Персонаж может меняться, но для этого нужно показать путь и чувства героя, которые были во время пути. Если читатель поймет эмоции героя, прочувствует их сам и будет видеть почему эти изменения вообще появились, он будет дорожить героем и для него это будет «изюминкой» определенного персонажа. Но это не относится к персонажам с харизмой, которые являются любимчиками истории. Леви из Атаки Титанов, тот же Джек Воробей, Оптимус Прайм и т.д. являются любимчиками большинства зрителей и их изменение будет мешать, ведь персонажи такого рода уже понравились зрителю и имеют свою изюминку и являются одним из главных лиц сериала,аниме или фильма(даже не учитывая, что, по большинству, это не главные герои)

Ну тут всё очевидно, у вашего гг синдром спасателя. Он по сути ставит других выше себя, что пагубно сказывается на нём самом. Вот и его недостаток)

@@NotesFromTheGraf действительно) а ларчик просто открывался.. спасибо за ответ!

Так давайте поглядим. Вы говорите чт оващ пперсонаж честный и не стал бы врать, однако читатель это может понять лишь со временем. Так что это не прокатит в начале истории. Отсутствие мотивации для читателя в начале истории критично, если он не верит персонажу не вирит что у него есть причины, если он не поддерживает его мотив, то ему неинтерестно читать, мол "Ага очередной изранный и особенный, аля гари ты волшебник, ну и на кой ему это надо?" Если вы не хотите сразу раскрывать карты мотивов, то вам стоит сделать так. Варианты: 1) дайте другие мелкие мотивы, что бы читатель получил базу для понмиания, а основной мотив вносите в сюжет предпосылками постепенно. Так ваш читатель останется посел начала истории и будет приятно удивлённ раскрытием истиных мотивов протагониста, более того предпосылки дадут ему возможность провести своё расследование, что повышает вовлечённость. Но будте здесь осторожны. 2) второй вариант более сложный но интересный. Пусть ваш протагонист сам выйдет на тех кто примет его избранным, пусть он в первой главе страдает от жизни но заметив определённые предпосылки выходит на тех людей которые по итогу признают его особенность. Подмечу что его должно вести не эгоистичное желание быть особенным, а именно лбопытство, он должен стремится понять чт ос ним не так, стремится найти своё место в этом мире, он долен искать ответы. Здесь достаточно пропустить пару предпосылок о его особенности, после чего вы отправите его на поиски ответов. Так читатель будет заинтригован тайной протагониста и одновременно тайной тех на кого он пытается выйти, и дополнительно тайной того, что будет когда он выйдет на них?

@@NotesFromTheGraf мне понравился второй вариант, но да, он гораздо более сложный. Понимаете, те, кто на него вышли - уже знали, кто он, где его искать и так далее. И, более того, они спасли его, когда его, как пленника, везли на казнь. Но суть в том, что мой главный герой даже не знал ни о каком избранном, БОЛЕЕ ТОГО, нет никакого избранного и никакого пророчества, а нашедшие его люди просто использовали его для своих целей, пичкая уверением в особенности и неповторимости. Но мне понравился второй вариант больше первого. Я понимаю, что книга моя, писать мне, но... Что мне делать? Буду рад хоть какому-то совету, а, может, совета не будет, но я сам вдохновлюсь, прочитав ответ. А, и ещё хочу добавить... я очень боюсь, что читатель сольётся быстро, потому что начинается моя книга, как типичный проходняк неумелого автора, герой которого является ИзБрАнНыМ ИзБрАнНоЙ ИзБрАнНоСтЬю. Как уже сказал, это окажется не так, но поменять это в корень тоже невозможно - у тех, кто его нашёл, вполне конкретные мотивы.

@@user-vj5uo7vk3j Собтвенно да, не хотел вам об избранности говорить в лицо, посчитал это слишком жестоким, но да 90% читателей сольётся на этом моменте. С одной стороны подростки это обожают, и если бы выписали аля дивергент, голодные игры итд то ноль вопросов флаг в руки тема вечно популярная. Если же вы претендуете на возростную группу старше 18 то вам нужно либо менять концепт либо ОООООЧЕНЬ запарится со вступлением. Единственное что на мой взгляд может помочь (советую основываясь на том что уеже знаю о вашей истории) это снятие акцента с особенности. Как бы это сказать... Ваш персонаж должен быть не изранным а подходящим под описание, тоесть первую половину истории читатель должен считать что ваш протагонист заменяем, да он чем то отличается, но не более того, и те кто за ним придут должны это показывать. Но что бы это не выгледело наигранно аля... "Ну не знаю брать ли его...ДАДАААА БЕРИТЕ МЕНЯ Я ВАМ ТОЧНО ПРИГОЖУСЬ Я ДОКАЖУ" Повторюсь что бы наигранно не выглядело, протагонист должен сомеваться, тоесть если грубо, то он должен понимать следующие. Как только я выйжу за порог всё может полететь к чёрту, как только я выйжу за порог может стать ГОРАЗДО ХУЖЕ ЧЕМ СЕЙЧАС. Тогда и мативация будет работать на 100% и наиграно всё не будет выглядеть. Ну и что бы совсем преукрасить картину, нужно что бы протагонист прошёл небольшое но серьёзное испытание от тех кто изменит ео жизнь. Что же касается второго варианта о котором я писал, то думаю он вам подойдёт, соедините его с тем что я написал сейчас и пораскиньте мозгами, думаю пища для размышления у вас теперь достаточно насыщенная) Если будет нужна помощь пишите)

@@NotesFromTheGraf теперь совет от меня, ЕСЛИ ЧТО, обидеть не хочу, но... пишите всегда честно. Это и 1. Вызовет огромный респект и доверие у ваших подписчиков 2. Отведёт от вас тех, кто воспринимает только лесть, но никак не критику 3. Научит вас писать жестокую критику таким образом, чтобы она не казалась жестокой Ну, это так, надеюсь, не обидел

@@NotesFromTheGraf есть одна мысль у меня. Что, если, как я и сказал, главного героя спасёт "агент того общества", но взамен попросит провести его к магическому месту или артефакту, который должен найти НеКоГдА пРеДсКаЗаНнОгО СпАсИтЕлЯ. Они туда придут и, опа, какая неожиданность, герой окажется тем самым спасителем. Но по пути в первой главе уже будет немного раскрыт его характер, допустим, он скажет, что жизнь ему кажется скучной, и он рад хоть такому небольшому приключению. Повторяю, если бред - СКАЖИТЕ. Лучше услышать это сейчас, чем потом от читателей. Кстати, напоминаю, что "агент общества" на самом деле манипулирует главным героем и, скорее всего, тот артефакт окажется подделкой, а предсказанный спаситель - религиозным мифом. И, да, если что, тому агенту нужен был не рандомный простачок, а именно ГГ, с мотивацией там всё очень хорошо.

Это вполне возможно, однако всё зависит от контекста. Вы должны понимать для чего вы используете одинаковую черту характера, если ваше произведение имеет масштаб игры престолов то тут всё просто, много персонажей и черты характера там и тут повторяются. Если же это что то более менее локальное, то рекомендую иметь вескую причину для подобного, например ваши персонажи во всём разные, но благодаря одной общей черте характера они периодически сходятся во мнении, что может быть важно для сюжета. :)

@@NotesFromTheGraf огромное спасибо) Да, у них есть причины такого характера, и это их конфликты порой сводятся к концу.

Возможно я лезу не в своё дело, но советы есть. 1 тут есть простой инструмент, история должна вызывать эмоции, рост персонажа над собой необязателен, но придётся раскрывать его таким образом что в начале персонаж вызывает другие эмоции, в конце другие. Например персонаж безжалостный, хвастливый, ленивый. По приказу высшестоящего он убил одного педофила. После некоторого времени к власти пришли нацисты. Теперь персонаж убивает стариков и детей которых власти считают низшей расой, именно стариков и детей потому их убивать гораздо легче, потом ещё и хвастается тем что он защищает государство. В этом случаи персонаж не растёт над собой, мы просто даём персонажу сделать то что он мог сделать в начале истории, такой подход гораздо легче чем изменения персонажа. В случаи изменений персонаж переживает события которые его сломали, или наоборот закалили его, которые превратили его в того кем он в начале истории не был, здесь главное не только сами события но и последствия этих событий, тут персонаж должен испытывать сомнения в своих поступка, только тогда дальнейшие изменения будут уместны. Можно сделать повтор события, посмотрите 1 серию аниме Монстр ( на ютубе есть ), суть в том что персонаж реагирует одним образом, после определенных событий он на туже ситуацию реагирует другим способом, так можно ярко показать изменения персонажа. Способ при котором персонаж не меняется, просто делает то что мог сделать работает для рассказов, в романе и чем-то стол же объемным метод безполезен, в романе персонаж должен меняться на протяжении всей истории, а менять отношения аудитории к персонажу без изменений самого персонажа вы сможете максимум 1 раз. 2 описания внешности так же как вы описываете человека кому-то. Разве при описании внешности кого-то вы будете говорит его цвет глаз? Нет, вы будете, описывать его особенности, маленький рост, или шрам на лице, рваную одежду. Если от первого литца то тут всё зависит от наблюдательности персонажа, если персонаж разбирается в моде то отценит его внешний вид, цену за одежду, часы, если персонаж хакер то отценит модель телефона, и коментирует безопасность этого устройства.

@@user-ro3xs3ow6d спасибо большое! Вы мне сильно помогли!

@@user-ro3xs3ow6d Кстати, Юсуф, судя по вашему развернутому ответу, можно сказать, что у вас есть какой-то опыт писательства, раз так, то можете мне помочь ещё с одним вопросом? Дело в том, что я хочу, чтоб мой персонаж был сначала обычным человеком, но потом, оказалось, что он какой-то другой человек с совершенно другим именем, что не нравится другому главному герою, то есть его другу, однако его друг со временем принимает его таким, какой он есть в реальности. Знаю, может это странно и запутанно на первый взгляд звучит, просто не хочу весь сюжет книги в открытом доступе писать

@@123sidoehf Проясню пару вещей, я просто подросток, опыта писательства ноль, все мои знания чисто теоретически, лично я их на практике не применял, в основном собирал информацию всюду, теперь вы примерно знаете с кем ведёте беседу. Тут нужен реально опытный писатель, Графу как никак 300 лет. Я так и не понял вопроса. Наверное нужно отценить и комментировать ваш сюжет по вашему описанию, ваше описания сюжета буквально пересказ клише, само клише примерно так персонаж в 1 акте выдаёт себя за другого, в середине 2 акта персонажа раскрывают и все на персонажа обижаются до 3 акта, в 3 акте все понимают что в реальности персонаж ничем не хуже того, кем он притворялся и персонажи снова становятся друзьями. Для лучшего понимания можно посмотреть обзор, называется настольгирующий критик - Ранго. С мнением автора именно по поводу клише я согласен. Яркие преставители этого клише, мультфильмы Мегамозг, Ранго, Как Приручить Дракона, фильм Диктатор. Если вам плевать на клешированость сценария можно использовать пару подходов. Скрыть не только от другого персонажа, но и от читателя то что персонаж не тот кем кажется, когда персонажа раскроют и читатель в месте с персонажем будут стоять в ступоре, здесь нужно добавить предпосылки которые в момент раскрытия персонажа будет вспоминать читатель и персонаж. Другой подход драматический, вам придётся хорошо работать с психологизмом, реакция персонажа на это события, его мимика, действия, слова, или наоборот молчания, изменения в интонации и скорости речи, громкость звука, его поза, как долго он будет стоять и осознавать всё, будет ли он обвинять другого персонажа, или попытается уточнить ситуацию, решать вам как он себя поведёт, это зависит от характера персонажа и от вас как автора. В фильмах, или сериалах сценарист просто пишет что чувствует и что говорит персонаж, как показать высше указанными элементами это самое чувство уже дело актёра, фильм Неоспоримый 3, в конце фильма Юрий бойка после победы не говорит не слова, он просто с звериным выражением лица указывает пальцем на предателя, здесь любое слово лишнее. Как реализовать подобный уровень психологизма в книге я понятия не имею. Возможно усилит сцену ( или главу, в зависимости от длины этого момента ) признания самого персонажа, возможно его усилит то что персонаж отрицает всё перед неопровержимыми доказательствами, и только сейчас все понимают какой мразью он является. В этом варианте вам придётся переписывать и перечитывать только этот момент снова и снова, ( я не говорю что в других вариантах переписывать не придётся, просто в этом варианте это будет особенно утомлять ) проверять что нужно вырезать, что изменить, что убрать. Но если вы уже знаете что усилит сцену, разбираетесь в психологии, отношениях людей, эмпатии то переписывать вам придётся гораздо меньше. Чтобы отценить работу, Кристофер Нолан говорил что сценарий к фильму Интерстеллар он писал и редактировал более 7 лет. В этом случаи нужно просто отказаться от настолько сложной задачи, зачем себя так утомлять? Разве оно стоит вложеных усилий? Последнее что приходит мне в голову это мысль Квентина Торантино, каким бы не было ваша идея, ваша история, сколько бы в ней не было косяков, она должна быть такой, каким именно вы видите его.

@@123sidoehf повторюсь я так и не понял вопроса, возможно вам нужно было совершенно другой ответ и моя лекция вам нахер не нужна, возможно я уже ответил на вопрос, но всё же повторите вопрос.

Нуууу, не скажу что это плохо для автора в плане проработки. Но это не обязательно, скажу как делаю я. Для каждого персонажа 1-2 плана я пишу ориджинал на 1-3 вордовских листа. Просто для того что бы знать кто они и как пришли в сюжет. По сути в нём есть ответы на вопросы о мотивации. Стоит ли писать вообще всё? Вопрос индивидуальный

Это конечно реализуемо, но крайне сложно. Вы говорите короткий сюжет, почему короткий? Насколько короткий? Возможно вам мой совет не понравится, но на мой взгляд это крайне сложно для одной из первых работ. Такие вещи стоит писать уже набив руку на обычных историях. Умение коротко передать читателю подобную информацию это настоящие мастерство. Помимо этого флешбэки могут запутать читателя, если использовать их неправильно. Я бы предложил вам написать историю нормальных размеров с ростом персонажа, изменением его личности. Хотите показать рост за 10 лет? Не проблема. просто дайте себе больше времени и будьте линейны в плане повествования. Что насчёт временных промежутков, то мой вам совет. Распределите время на повествования от малого к большему. Например на первый год 1 глава на второй год 2 главы и так далее по возрастанию (это если грубо).

@@NotesFromTheGraf Спасибо

@@gluckerwawrs1467 Пожалуйста, буду рад если помог вам)

Ну так то это основа истории, историря без роста персонажа не интересна. Конечно есть икслючения когда нам показывают историю через призму персонажа который сформирован, но это чаще всего чтото в духе ванпанчмена)

Женщина или мужчина, значения не имеет. Все персонажи проробатываются по одному принципу. Вопрос в другом как вы персонажа показываете, как он говорит итд. Здесь могу посоветовать вам вдохновится культовыми женскими персонажами из кино, почитать также стоит книги по психологии. Например так исторически сложилось что девушки имеют большую эмпатию и интуицию. Мужчины же больше любят тишину и покой, плюс их больше тянет к природе, костру если хотите.

Ну, сделайте пролог где покажите что жизнь ег оне очень и что вокруг всё скучно и серо

Стыдно признавать но у меня всё руки до неё не доходят. На очереди прочтения уже столько книг что я не знаю когда до неё доберусь)

Ну я бы не сказал чт оу вас персонажи прям похожи, да они похожи в чём то, но во многом они радикально различаются и это нормально, вот если бы они придерживались полностью одинаковых взглядов, то это было бы уже такое себе

@@NotesFromTheGraf есть люди, которым вообще плевать на мотивы и первопричины, они видят только черту. Оба любят власть? Значит, похожи. Вот типа вдруг из-за таких людей мой роковой шаг станет жёстким ударом для всего произведения?

@@user-vj5uo7vk3j Тут я вам не советник это вопрос вашей подачи

Что в подразумеваете под экспозицией персонажа?

@@NotesFromTheGraf подробное описание жизни вашего героя, от дня рождения, до начала вашей истории. Со всеми ключевыми событиями из жизни персонажа которые повлияли на вашего героя, и сделали таким каким он есть. На момент начала истории . Понимаю звучит сложно. Но вещь довольно полезная.

Вопрос из разряда как писать книгу))) На такие вопросы каждый автора отвечает сам, я могу ответить, но это будет моя идея а не ваша)

@@NotesFromTheGraf Окей

Я конечно не граф зато, могу предложить своё решение проблемы. Она скорее о человечеих взаимоотношения.Художник может предложить, но решение будет изменен персонаж или оставлен в нынешней форме должно быть обоюдным. Обсудите проблему и найдите лучшее решение. Нет четких правил Вы лучше спросите для чего художник хочет поменять вашего персонажа.

Знакомая ситуация, у меня тоже есть художник который рисовал персонажей моей книги для меня. Смотри что тут может быть, либо это профессионал которому ты платишь деньги и который реализует 100% того что ты сказал. Либо это твой более мене знакомый, которому ты позволяешь некоторую вольность. В конце концов детали образа художник может оставить за собой, если же это не просто детали, а например такая вещь как длинна волос, то тут художник обязан с тобой советоваться, в конце концов это твой персонаж.

И да, не стесняйтесь задавать вопросы, которые даже косвенно могут быть связаны с тем что я тут делаю, отвечу по мере своих знаний)

Я сейчас много работаю над своей книгой, поэтому меньше работаю над каналом в свободное время, но работа всё равно идёт.

@@NotesFromTheGraf а, поняла. А что за книга, если не секрет?

@@SeilyMardrine Секрет)

маджула

Когда то я был солдатом...это был Вьетнам, нас с парнями взяли в окружение...вариантов было мало, я взял взрывчатку и побежал на врага с целью прорвать оцепление... мне оторвало руки...после этого три года магической терапии... два года привыкания к новому себе и вот результат...война...да война никогда не меняется...

Главное не сама цель а причина.

Нет, если протоганист является сволочью то нужно чтобы он хорошо шутил, всё, хороший юмор может даже из самых омерзительных людей сделать того, за кого можно переживать, если юмор плохой то самый обоятельный персонаж будет раздражать. Если у автора плохое чувство юмора то и диалоги будут плохие, персонажи какие-то хреновые, и погружения в историю не будет, взаимоотношения между персонажами наиграное. Короче отсутствие хорошого юмора серьезный удар по истории. Без хорошого юмора автору придется буквально стать мастером во всём остальном, чтобы компенсировать отсутствие хорошого юмора. Другой способ несколько протоганистов, если только один из них является сволочью, то это даже хорошо, два или больше разных протоганистов добавят разнообразия. Самый сложный способ это обосновать такое поведение персонажа, в таком случаи нужно не только обьяснить причины подобного поведения, но и чтобы такое поведения убедило аудиторию в том что да пройдя через такое любой был бы таким, тут уже нужно знать свою аудиторию, подросткам достаточно и того что персонажа кто-то обидел иза чего персонаж стал таким. Старым бабкам из лавочки не одно оправдания, не тяжолый опыт, не безумия, не тот факт что все такие не будет обоснованием для персонаж, для них если персонаж сволочь то он сволочь. Есть ещё пару способов, но рабочие я уже перечислил.

Если протагонист сволочь, то он должен быть обоятелен не меньше локи, иначе такой протагонист будет всех отталкивать

@@NotesFromTheGraf а если цель в том чтобы он отталкивал?

@@olenik636 ответьте на пару вопросов, так будет легче всем. Зачем вам нужно чтобы персонаж отталкивал читателя? Возможно чтобы другие персонажи выглядели на его фоне лучше. Вы просто кого-то там ненавидите, таким образом мстите ему. Какие именно эмоции которые вызывает персонаж должен отталкивать читателя? На каждую эмоцию совершенно разные инструменты, это может быть страх, возмущения, раздражения, ненависть.

@@olenik636 Посмотрите на это с точки зрения читателя, почему ему интересн очитать ваш рассказ. что он в нём видит. Читая рассказ мы неосознано ставми себя на еместо протагониста спрашивая себя как бы мы поступили на его месте, если нам не нравится ег опуть от слова СОВСЕМ то нам не хочется читать. Если же протагонист нас отталкивает то нам не интересно что там с ним дальше будет. Поэтому спросите себя, почему читатель должен читать вашу историю?

Хорошо что вы спросили) Любой протагонист, обязан меняться по ходу сюжета, даже если он в конце погибнет. Если персонаж не меняется, истории не происходит. Посудите сами интересно ли наблюдать за персонажем который не меняется? В конце концов любая история это изменение, идти из точки А в точку Б. Если ваш персонаж в начале истории и в конце один и тот же то история теряет смысл. Опять же вы говорите что изменение одно, вопрос какое оно, если девушка поменяла вкус в еде то этого мало. Если же это желание жить идущее от желания умереть в начале истории то всё хорошо)

@@NotesFromTheGraf В контексте романтической истории у неё меняется отношение к смыслу жизни и любви. В начале истории героиня желает умереть, но в конце желание пропадает,ведь ради чего жить смысл появляется,о любви же-с детства мать ей повторяла, что любви нет, не доверяй мужчинам и т.д.. Как-то так получается

@@user-md3dv9ke9c В таком случае поздравляю вас). Данное изменение более чем существенно.

@@user-md3dv9ke9c а зачем ее убивать тогда ?

@@user-md3dv9ke9c бессмысленная история опять же получается, она расцвела и умерла

Можно сделат ьтак, что ваш протагонист особенный, и только с ним ваш горделивец проявляет положительные качества. Либо сделать гордость просто "слегка завышеным самомнением", одно другому не помешает

@@NotesFromTheGraf я всё равно не понял... гордость должна быть его самым ужасным пороком, вот типа основная отрицательная черта. Повторюсь, не нужно торопиться, мне главное побольше рассуждений или даже идей. Не тороплю

@@kamensten Понимаете тут какой парадокс, гордость как порок подразумевает что человек ставит себя выше других, тоесть он априори возводя эту черут в абсолют не может быль хорошим другом, так как будет ставить друга ниже себя. Либо он должен относится к другу как к человеку своего ранга (и то это недалеко от кидалова). Либо он должен страшно уважать своего друга, вот прям безмерно

@@NotesFromTheGraf хм, я вот горделивый человек, но хороший друг. Казалось бы... но просто мой характер уже занят главным героем. И я не совсем уверен, подойдёт ли это... Что вообще такое горделивость? Можно ли сделать ее синонимом слова амбициозность? Или гордец именно обязательно эгоист?

@@kamensten ГОРДЕЛИ'ВЫЙ, ая, ое; -ли́в, а, о (книжн.). Выказывающий убеждение в собственном превосходстве и достоинстве, надменный

Тема конечно интерестная, но я бы отправил её на факультативы, если бы канал был моей собственной школой) Уж слишком данная тема сложная, прям вот очень, я сам пытался в ней копатся но по итогу понял что такое углубление нужно оооооочень редко, в 9\10 случаев писатель может обойтись без подобной информации, но по сути да она может пригодиьтся

@@NotesFromTheGraf я не согласен, что это не важно... это практически скелет человека и персонажа, соответственно. А насчёт сложности - могу пройтись по "стереотипам", которые на деле именно стереотипами являются редко (простите, если достал, ох уж моя 2л): 1э - честный, грубоватый, ржёт как умирающий тюлень, чувства важнее всего. 1в - хочет всё контролировать, даёт непрошеные советы, "просто возьми и сделай". 1л - не любит споры, считает своё мнение самым верным, преклоняется перед наукой. 1ф - ценит деньги, проявляет заботу кормёжкой, хочет открыть бизнес. 2э - актёр, любит ощущать разные эмоции, всегда готов поддержать. 2в - не вмешивается, всегда рад помочь советом, "все имеют право на всё". 2л - агностик, смотрит сразу со всех сторон, очень болтлив, обожает дискутировать и объяснять. 2ф - любит красоту, готовку, уборку, спорт, "что естественно - не безобразно", каноничная "жена". 3э - каменное лицо, за которым скрывается и пустота и целый мир, плакать для баб, эмоции это кто, нелепо ржёт, каноничный "мужык". 3в - ощущает потенциал, но не может раскрыть, хочет власти, но боится, ненавидит, когда его пытаются прогнуть, но не всегда может постоять за себя. 3л - "если я правильно понял", "если я не ошибаюсь", постоянно задаётся странными вопросами, любит смотреть с разных сторон, но боится назвать правильный ответ, вечно запинается. 3ф - любит красоту, но комплексует за свою внешку, постоянно ухаживает за собой, мнителен к здоровью и брезглив, каноничная "тёлочка". 4э - отражает чужие эмоции и настроение. 4в - решает только то, что ему важно, в остальном тупо следует. 4л - не любит споры, перенимает мнение авторитетов. 4ф - спит там где спится, ест то, что естся, при наличии более интересного занятия - может не заметить, как заморит себя голодом, каноничный "муж". И разве это не составляет образ? Например, для брутального средневекового правителя, который кромсает своих врагов в великих завоеваниях вполне подойдёт тип ВЛЭФ, для яркого, вспыльчивого и неоднозначного персонажа - ЭЛВФ, для толстенького добренького и неуверенного в себе простачка - ФЭЛВ и так далее. Опять же, простите, если достал, но я не могу, я самый типичный 2л, что есть в мире

@@user-vj5uo7vk3j Я не говорил что это не важно) Просто данная тема не требуется для большенства историй и для большенства писателей. Довольно часто писатели создают персонажей простых чьи особенности и архетипы просты в использовании. Они так сказать не требут больших усилий в разработке. Я не думаю что тот же джордж мартин сидел и запаривался с данной темой. Как я уже сказал тема полезная, вне сомнения. Однако она сложная и не обязательная.

Я не знаю, запаривался он или нет, но в Игре Престолов много типируемых персонажей. Например, Джофри - ФЭВЛ. 1ф - собственничество и садизм (беру, что хочу), 2э - желание быть прекрасным принцем (то, как он говорил с Сансой в начале - не притворство, он сам в это верил), 3в - нежелание прогибаться (мне чего-то нельзя?!), боязнь всего (он тупит взгляд, когда его называют храбрым) и невозможность ответить более сильному (Тайвин его всегда побеждал просто взглядом), 4л - вряд ли он особый любитель философии. Или Дейнерис, думаю, она ВЛЭФ. 1в - чёткие принципы и цели. 2л - желает собрать вокруг себя мудрых советников. 3э - эмоции, чувства это кто? не они помогут завоевать трон. 4ф - думаю, наряды, украшения и деликатесы для неё лишь приятное дополнение. Но вот других мне сложновато типирнуть, признаю :D но я и не шарю прям чтобы оооооочень хорошо. В любом случае, как и в жизни, в разных произведениях есть люди, которые ПРЯМ ОЧЕВИДНО какого-то типа личности, прям блещет через край, а какие-то из-за других факторов становятся похожи на какой-то другой тип и могут легко запутать психолога: например, если 1э гнобить за эмоциональность, а 3э, наоборот, поощрять на проявление эмоций - в итоге 1э может стать похожим на 3э больше, чем 3э на 3э.

Имя?

Да

@@user-fq6gd7ke9r Андерс