Билл Джонсон, старший пастор церкви Bethel (Реддинг, Калифорния, США, www.bethel.tv) начал цикл проповедей на тему Процветание с определенной целью с проповеди о Десятине.
Не торопитесь клеймить людей если что то не понимаете, если вы лично не хотите следовать этому учению то не следует других в это тянуть, потому как и вы можете ошибаться. Я даю десятину много лет, и имею плоды Божьего обеспечения и процветания, для меня это не закон, а отношения с Богом.
Мелхиседек не просил Авраама что то давать, десятина стала реакцией Авраама как благодарность за то благословение которое произнёс Мелхиседек как священик. Десятина не является обязательством, это показатель благодарности и отношения сердца, на которое Бог реагирует!
Всё это индивидуально, у Бога нет шаблонов. Блудный сын из притчи не платил не каких десятин, однако отец его любил и ждал когда тот вернётся, так что это концепция десятины у всех на практике по своему реализуется. Знаю брата,который не платил десятин и Бог его благословляет десятками миллионов. Я спрашивал у него, для чего Отец тебе даёт такие суммы, он отвечал, потому что любит, вот и всё. Любовь двигатель во всём и для всего
Слава Господу за взрослых детей, которые проводят на глубину. За отношения с Ним и различение . Прекрасный учитель Билл Джонсон. Очень хорошая закваска.
Где-то читал ,по-моему в Библии ,что они приносили десятину и ели не все вместе и левитам давали )))).Не вижу где истинные апостолы Иисуса об этом говорят ))),сборы денег происходили ,вижу говорят об этом )),эти деньги которые они собирали -были помощью другим Церквям у которых были трудности ,потом наоборот )),
Всё это прекрасно, но пусть уважаемый проповедник - преуспеватель явит своё американское преуспевание в другом месте, например, в Северной Корее, где тоже есть братья во Христе, согласитесь, что преуспевание оттуда будет выглядеть несоизмеримо убедительней примеров преуспевания и избытка из богатых и сытых США, откуда ВСЕ эти пресыщенные проповедники.
В ветхом завете говориться "молитесь за город. Он будет в благополучии,тогда и увас будет благополучие". И это в пленении. Т.е. Благополучие и преуспевание зависит от окружения. Выходит, корея в полном упадке не воля Бога, правильно? Бог хочет, чтобы люди жили в мире, могли заработать. А корея -- это пример греха и безбожия. Т.е. В корее для начала надо менять общество. Да и то, если Бог даст благодаать, там будет свое обеспечение
Спасибо огромное всем тем, кто совершает перевод!!! Благословений вам! И много сил, чтоб переводить больше ценного материала.Господь ответил мне через эту проповедь на многие вопросы, которые волновали меня.
Екатерина Наянова , спасибо огромное за поддержку! Посетите, пожалуйста, группу Вконтакте, посвященную Биллу Джонсону, там есть переведенные проповеди, отрывки проповедей, выступлений, переведенные песни: vk.com/iisus__svet
“Те же, кто стремится разбогатеть, впадают в искушение и попадают в ловушку множества глупых и опасных желаний, которые погружают людей в пучину несчастья и гибели.”1 Тимофею 6:9 NRTbible.us/143/1ti.6.9.nrt
"Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь (2 Тим. 3:13). Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2 Тим. 4:3-4). Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; (1 Тим. 6:8-9).
С миром Божьим всем любящим Господа Иисуса Христа и ищущем Его. Название заинтриговало,подумал -"неужели снова об процветании?" Когда начал слушать понял что всё об чем говорит пастор находит отклик и понимание во мне. Аллилуйя. Именно наша вера и проявления её радуют Отца! Во всем Иисус Господь!
“Ты же, человек Божий, беги от этого. Стремись к праведности, благочестию, вере, любви, терпению, кротости.”1 Тимофею 6:11 NRTbible.us/143/1ti.6.11.nrt
спасибо вам Эдуард Пивцаев, что разбираетесь в Писании и не позволяете манипулировать выбранными из контекста стихами. Главное что это все ясно и понятно, но этот проповедник перемешивает ветхий завет с Новым для осуществления своих земных вожделений. Если он хочет собрать все десятины денежные с забитого зала, то пусть даёт отчет - на что он собирается их тратить
Мимикрия ложь...морок ..продолжаеться забери у этих переполненых лжеоткровениями..ветхий завет или ..просто чтоб ветхий закон был поставлен на свое место в истории..смысл служения для сих помазаных прекратиться . Позорище...
Ох, уж эти харизматы! Если Иисус никогда не отдавал десятину и тем более не собирал её, то вы не имеете никакого права на это! Прекращайте вводить людей в заблуждение! Христа надо слушать, а не подобных "служителей"!
ИЕШУА говорил ,что и этого нужно не забывать,но важней милость и благость ,чем давать десятину с тмина и т.д,,,в деяниях апостолов во второй главе видно,что братья пошли дальше чем 10% ,они продавали имение и делили между собой поровну,кто в чем нуждался,а значит ,если вы к такому уровню еще не дошли,то тогда 10% для вас это точно
Евангелие дано нам бесплатно,но доставка Евангелие требует денег,ибо за всё отвечает серебро.Бог призвал всех Его учеников быть участниками Доброй вести.И если мы в этом верны,Бог верен в том, чтобы мы были богаты на всякое доброе дело
Почему в новом завете никто не собирал десятины и об этом не говоритца а проповедники понапридумали закон на закон правила на правило для того чтобы прославитца и разбогатеть это мое личное мнения
Интересно, почему не возмущаетесь рекламе: " Заплати налоги и живи спокойно." Притом, что налог это обязательный платёж ( попробуй вовремя не заплати).
Сколько же злобных христиан...если кто думает иначе,того сразу клюют...Безопасность это не десятина,а Господь который понёс проклятия закона,но многие только трутся возле Его и так,и не облеклись в Его.Даяние это больше чем десятина и делается в тайне и я сам с Богом буду решать сколько дать
Господь сомной и Он призывает меня остерегать братьев от мамонского евагилие, от ложного движения процвитания. РАЗВЕ ИИСУС БЫЛ БОГАТЫМ ЖИВЯ НА ЗЕМЛЕ??? НЕТ ОН ЖИЛ В ДОСТАТКЕ ОТВЕТИТЬ
Аврам был миллионер. 2. И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом. (Книга Бытие 13:2) 6. И непоместительна была земля для них, чтобы жить вместе, ибо имущество их было так велико, что они не могли жить вместе. (Книга Бытие 13:6) Авраам и рощу посадил.Почему не обязали христиан садить рощи?
а Павел? часто в недостатке,голоде,бит,гоним -кто хочет жить благочестиво, тот будет гоним,а если вы не гонимы ,то с вами что-то не то ,вы свой для этого мира,,,вам к сердцу ближе быть 1000000 чем ,отдать жизнь ради Христа?
@@экотестерпутешествиену если в вашей личной жизни есть воскрешения, исцеления, знамения, открытые церкви и апостольство, то да, Павла можно приводить как аргумент.
Спасибо большое Богу Отцу, нашему Любящему нас всех Своей вечной Совершенной Любовью и научающему правильному мышлению, которое приводит нас на Путь праотца Авраама,вначале как послушный Раб Божий,а затем,как Сын Божий из Семени Авраама,что привело к Истине и Жизни Вечной в Боге Израйлеве, Едином Творящим Чудеса!!!
Ребята, давайте жить дружно. Если есть что то или кто то кто приводит людей к Богу, то пусть оно будет практически в любом виде. А если есть что то или кто то кто отвращает людей от Христа, то пусть не будет этого. Сказано, по плодам узнаете
Билл Джонсон. Как стать богатым. Анализ проповеди. 1. Кнуты и пряники от пророка Малахии. Послание последнего пророка Ветхого завета адресовано потомкам тех, с кем Господь заключил завет через Моисея, даровав иудеям Тору. Ни Господь Иисус Христос, ни Апостолы не мотивировали христиан ранней Церкви следовать словам Малахии, а так же не произносили христианам проклятия, связанные с неотделением десятин по примеру народа Израиля. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 2. Луки 16:10 и Малахия 3:10 не стыкуются и не дополняют один другой, так как заповеди Ветхого завета упразднены Господом Иисусом Христом на Голгофе. Конец закона - Христос. Христос упразднил закон заповедей учением. В послании Евреям сказано о Новом завете - говоря «новый», показал ветхого первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 3. Проповедник Билл Джонс цитирует Джека Тейлора: «Вы платите десятину? Это не проблема! Это значит, что вы не воруете у Бога». У меня, Эдуарда Пивцаева, нет «моей личной позиции» по отношению к десятине. Я уважаю исключительно библейский взгляд на эту категорию. Я смотрю на десятину через призму герминевтики, а не личных переживаний или целесообразности. Билл Джон не договаривает, говоря, что десятина есть только лишь 10%. Слово «десятина» на языке оригинала звучит как «маасер», что в переводе с иврита означает «мас» - налог, «эссер» - десять. Левитская десятина, о которой писал пророк Малахия, не что иное, как храмовый налог. Маасер никогда не уплачивался деньгами, так как маасер - это десятая часть урожая пяти злаковых культур, елея, вина и приплода скота; библейская десятина не подушный налог, а земельный. Маасер - это плата натурпродуктом потомкам Левия, священнодействовавших в скинии (храме). Десятина отделялась (а не платилась) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с территории Эрец Исраель. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 4. Проповедник Билл Джонс утверждает, что десятина дана Церкви не через закон Моисеев, а через отца веры Авраама. Даяние десятой части воинских добыч патриарха Израиля царю Салима имеет две составляющие - юридическую и сакральную. Сакральная хорошо описана в Евреях. Юридический же аспект состоял в том, что согласно сакрального права Месопотамии и прилегающих территорий лучшая часть добыч или военных трофеев посвящалась храмам и культу. Авраам ничего не знал о сакральных последствиях даяния части трофеев, но хорошо знал о том, что это даяние царю и священнику Салима даёт ему, Аврааму, и его потомству, право навсегда поселится в пределах Салима. Авраам был язычником и живя в Шумере подчинялся сакральному праву своей родины. Слово говорит «за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Нахора, и служили иным богам». В Пятикнижьи отсутствует норма о децимации трофеев, полученных в результате боевых действий, но Моисей ввёл такую практику в закон. Трижды после Авраама евреи отделяли часть от трофеев в пользу культа и его служителей - при Моисее, при Давиде, и при Асе. И главное. За всю историю Церкви ни Христос, ни Апостолы не мотивировали христиан подражать Аврааму в даяниях каких либо десятин, либо от воинских добыч, либо от результата земледелия и скотоводства, либо деньгами. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 5. Билл Джон утверждает: «Авраам и его потомки уже платили десятины». Авраам, Нахор, Фарра, живя в Уре отделяли десятину в храм Экишнугаль, повинуясь сакральным законам своей родины. В Ханаане Авраам один раз отделил десятую часть от награбленного имущества побежднённого неприятеля. Об Исааке в Библии ничего не сказано, поэтому не стоит допридумывать свою версию. Приносил ли десятины Иаков? Из Писания мы видим, что имел место торг с Богом - если ты меня благословишь, то я тебе начну давать. Но так и не дал. Эгзегеты иудаизма по этому поводу говорят - «Чего нет в Торе, того не было в мире». И главное. За всю историю Церкви ни Христос, ни Апостолы не мотивировали христиан подражать Аврааму в даяниях каких либо десятин, либо от воинских добычь, либо от результата земледелия и скотоводства, либо наличными деньгами. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 6. Билл Джонс далее говорит: «Ваши десятины и приношения являются каналом к духовному прорыву». Никогда Малахия такого не говорил. Малахия только лишь призывал священство и народ к исполнению закона заповедей по причине их охлаждения и принебрежению к завету отцов. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 7. Билл Джонс цитирует Дика Джойса о десятине: «Десятина - это моя арендная плата за проживание на Его земле и за то, что я дышу Его воздухом. Мы же не хотим, чтобы нас выселили!» Но почему же, почему об этом не говорит основатель Церкви Господь Иисус Христос, что мы, христиане, должники Богу? Наоборот, в Капернауме Иисус Христос спросил у Петра, с кого цари земные берут подати? Со своих ли или с чужих? Пётр ответил - с чужих. Иисус Христос сказал - дети свободны от уплаты налогов. В контексте ситуации с уплатой храмового налога «шекалим» Господь говорит иудею, что дети Бога, иудеи по крови, потомки Авраама, родившиеся свыше храмовых налогов не платят. Платят только те иудеи, которые под покровом Ветхого завета. Кто? Кто дал право этим проповедникам возлагать бремя Ветхого завета на христиан, тем более, что уверовавшие во Христа иудеи освобождались Господом от этих повинностей. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 8. Проповедник Билл Джонс в мягкой форме, манипулируя доверием слушающих и их религиозным сознанием, пугает тех, кто не платит десятин фатальными последствиями в их жизни. РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 9. Проповедник Билл Джонс утверждает: «Иисус пришёл и учил на тему десятины». Так ли это? По поводу Мф 23:23 и Послания Евреям из Нового Завета, где упоминается десятина. В текстах из Нового Завета, а так же из слов сказанных Иисусом Христом, очевидно, что десятина там упоминается как часть религиозной практики иудеев, находящихся по законом Моисея, и только. Если бы фраза «... и это нужно делать и того (десятину) не оставлять» относилась и к христианам, то христиане первых веков были бы непослушны своему Господу, а Апостолы это непослушание покрывали бы своим молчанием. В практике ранней Церкви Христовой первых веков учения и практика сбора десятин отсутствовала. Так чему же на самом деле учил Господь Иисус Христос? Десятине? Нет, Иисус Христос, а в последствии Его Апостолы учили христиан милостыне, что у евреев обозначалось словом «правда». РС. Билл Джонс манипулирует Писанием. . 10. Проповедник Билл Джонс гарантирует своим слушателям следующие дивиденды за уплату десятины - это влияние в обществе и культуре, финансовый успех, экономический прорыв, процветание и достойное место в обществе. Все это плавно укладывается в такую категорию как «большая американская мечта» и это «евангелие процветания» американцы принимают с удовольствием и без рассуждений. А что говорит Глава Церкви Иисус Христос- «Будете ненавидимы всеми за Имя Моё», «Будете гонимы за Имя Моё». . Вывод: Является ли учение о церковной десятине Евангельским, если десятина не является частью Евангелия Иисуса Христа, не является учением Апостолов, если десятины в практике ранней Церкви Христовой не было? Учение о церковной десятине евангельским не является. . С уважением, Эдуард Пивцаев.
MlpTV А вы кто Пивцов, чтобы в такой манере говорить? Просто сравните себя и Билла Джонса. Свое и его служение. Все сразу станет ясно, кто чем манипулирует.
Правильно, молодец. В Евангелии говориться о милостыне. Аапостол Павел писал., Кто сеет скупо, тот скупо и пожнет. И о вспоможении верующих писал. А о десятин нет такого учения
Нет никаких десятин для христиан. Есть ТОЛЬКО добровольные пожертвования. Десятины были для левитов потому что они не имели земель как остальные колена. И что бы их прокармить и поддерживать храм нужна была десятина. Я не призываю давать копейки в качестве пожертвований. Можно давать и 10 и 15 и 20 процентов но от души а не потому что так нужно. Если исполняете одно из закона то и всё остальное должны соблюдать. Христиане прцветают потому что Христос обнищал ради нас....Это касается и исцелений. Ведь мы исцелились ранами Христа а не потому что соблюдаем что то из закона. Если будете надеятся на десятину , то отвергните благодать. Нужно быть багатым на всякое доброе дело и помагать нуждающимся. Да не опустеет рука дающего.
