Блин! Как вовремя! Делал ревизию своему китайскому строгально-пильному станочку, сбивал подшипники - погнул вал (металл - сыромятина), есть заметное биение диска, уже смирился с более широким пропилом, но оказывается можно еще побороться! Спасибо за ликбез!
Только недавно обслуживал такой стано. к, также было биение. Устранял шлифовкой- двигатель на столе, не закрепляя, точило на столе закреплено. Калень на точиле, разумеется заправлен. Включил точило и подбивал к нему опорную поверхность, которая на валу. Держал при этом за крыльчатку вала. Аккуратненько покручивая и подстукиая свел биение в полсотки по индикатору.
Это станок ц-6 когда то я работал на этом заводе в г Уссурийске и монтировать электро оборудование на него, я аж всплакнул глядя на него. Спасибо за видео лайк удачи вам.
Спасибо, Юра за информативное видео, кстати очень полезное! Думаю проблема эта многих не обошла стороной. На мой взгляд какая разница на чем биение на валу или фланце, главное вы ее убрали! Лично я подкладываю фольгу и результат очевиден! Творческих Вам успехов!
Простите, не по основной теме, но было упомянуто о подготовке дисков. Может, кому, будет полезно. Работал на дизеле, и наши плотники-столяры просили солярку, смачивали после смены пильные диски. На утро отмоченную смолу - снимали жесткой щеткой. У меня этот метод не пошел. Диски и фрезы, после работы с сырым хвойным деревом, хоть перетачивай. Солярка делала эти отложения, только, скользкими... Перепробовал все растворители и бензин. Если отмачивать пару суток... то эфект более менее... Отмочить фрезу с подшипником, таким способом, это вымыть смазку из подшипника. Мне солярки-сольвенты-уайт-спириты, по этим причинам, не подошли. Очищаю смолу и нагар, (кстати нагара теперь не бывает). Если диск или фреза вовремя очищены, то до образования нагара, просто не доходит. Да, очищаю от смол инструменты с помощью содержащую щелочь, кухонную и сантехническую химию. В составе должны быть едкий кали - Гидрокси́д ка́лия (лат. Kalii hydroxidum, англ. Potassium hydroxide) или едкий натр - гидроксид натрия (лат. Natrii hydroxidum; другие названия - каустическая сода, каустик. Растворяет смолы, просто моментально. Нагар придется замочить на несколько минут. Осторожно! Глаза и руки нужно поберечь. О мерах предосторожности можно спросить у жены, она этими средствами, моет зажаренные духовки и печки). Алюминиевые детали лучше не обрабатывать. Фрезы просто обрабатываю кисточкой с не натуральным ворсом. Смачиваю средством сами режущие грани и сразу смываю все водой. Инструмент режет как новый.
У меня тоже такая же проблема с биением на торцовочном станке . Спасибо за урок , я завтра же исправлю его этим методом . Пользуясь случаем хочу поблагодарить Юрия за видео ролики , они мне очень помогают в работе . Спасибо , всех благ !
При работе с металлом биение 0,02-0,03 допустимо, а при работе с деревом ни в коем случае... ;) При известной доле сообразительности и мастерства, биение можно убрать не снимая вала и не напрягая токарей. Но это не по нашему, а помучиться - было биение в одну сторону, подложил наждачку - стало в другую. Вот это самое то!
Спасибо за видеоурок.На данный момент и в эту минуту очень актуально.Как раз распускаю заготовки на циркулярке.Биение присутствует.И тут Ваше видео.Завтра поиграюсь с диском.
Юра , что бы каждый раз не перерегулировать,я делаю отметки и на наждаках и алмазах,и на фланце и на валу прежде от балансировав их (наждаки путем шарошки) и потом просто совмещаю риски
Про чистку диска даже больше понравилось. Так же растворитель, так же шпатель, а подполировать не догадался. Но даже после моих манипуляций режет действительно намного веселее. Спасибо
Юрий, спасибо за видео. Я уже было расстроился. На своём самодельном станке поменял вал. Он у меня комбинированный с фуговальным барабаном. Вибрация уже замучила. Начал устанавливать на новом валу пилу и обнаружил биение до 3 мм, уже потерял всякую надежду - нормального токаря да ещё и с нормальным станком не сыскать, а перетачивать некогда, ульи надо делать. подложил пластинку из типографского алюминия и аллилуйя. Спасибо, ещё раз за видео. С уважением Александр.
Очень интересный ролик, спасибо. Касательно натирки тела пилы - 100% стоит это делать, это уменьшает трение, в следствии - меньше нагрев диска - уменьшается вероятность деформации тела пилы от перегрева, кроме того меньше трения - лучше скольжение, пиле лекче бороться с материалом. Прямой результат - увеличение ресурса работы инструмента. Есть специальные жидкости для снятия нагара (чистки) и смазки инструмента, в том числе СМТ их предлагает. Есть и пилы покрытые специальным составом на базе хрома или тефлона для тех же целей. Очень хорошо, что есть люди, как Вы, Вы вносите серьезный вклад в развитие и окультуревание столярного дела. Спасибо еще раз
Скажите пожалуйста, ведь напайки чуть шире толщины тела диска, следовательно тело диска не должно касаться древесины. Или я ошибаюсь? Просветите пожалуйста
Спасибо Юрий. Беру на вооружение. Полезно и просто. Очень жду видео по заточке дисков и характеристиках пильных дисков. Какой конфигурации зубья лучше и чище режут и т. д. Спасибо огромное.
Юрий вона моей самодельной циркулярке с фуганком есть небольшое биение, но я не мог его устранить потому что не знал причины. А вот Ваши настройки с карандашом- это да. Думаю и я найду истину.И чистра диска совет понравился, я обычно поскаблю ножом и успокоился. Лайк за всё.
Еще важно на дешевых дисках аккуратно (чтобы не вырвало и не улетело в голову) подшкурить средней , а потом и мелкой наждачкой (накрученной на палочку), тыльную поверхность напаек - не касаясь режущих кромок - только фаска между боковыми и задними поверхностями напаек (как и на ленте на ленточной пиле).
Спасибо лайк. У меня был такой случай, досталась в наследство самопальная циркулярка, сделана по обычной схеме вал с фуганком и посадочное на 32мм. Ни как не мог понять откуда биение, биение было в разных местах. Пила зажималась просто гайкой. Выточил шайбы максимального диаметра и теперь все ГУТ!! может кому пригодится мой опыт.
Класс! А я голову ломаю какой кувалдой стукнуть по валу и с какой силой что-б его в обратную сторону не согнуть! Класс попробую настроить свой циркуляр по такой методике.
только в конце четвертой минуты ролика удалось рассмотреть все ли пальцы у мастера на левой руке.тогда продолжил смотреть далее.видимо нормальный специалист.
Вы не оговорились о сотых долях мм? На 6:30 я вижу вихляния диска больше миллиметра. А вообще в механике есть такая штука как индикатор часового типа. Устанавливается на стойке и меряется биение любого вала, диска. Вот он меряет сотки. А карандаш может только качественную, а не количественную величину показать, тоесть есть или нет биение, и не более того.
Будет интересно посмотреть видео о заточном станке,я сделал заточное устройство,но нужно ещё доработать чтобы затачивать затыльные плоскости зубьев,если правильно помню то они называются "эпсилон" 1 и 2
мое личное мнение что полирование пастагоем существенного облегчения пропила не даст, ведь у нас есть ширина победитовой напайки которая шире тела диска
Совершенно верно. На то и существует уширение напайки чтобы ширина пропила была больше толщины полотна пилы. В противном случае пила нагреется моментально и выгнется в тарелку. Кроме того считаю безответственным советовать людям брать в руки какую то приблуду, замускать пилу и этой приблудой елозить по пиле руками в непосредственной близости от работающего инструмента. Любое неосторожное движение и инвалидность обеспечена.
Отмыть диск можно простым кипятком. Залил подождал пять минут и отмываешь зубной щеткой. Так же отмываю шлифовальную ленту от шлифовки. только нужно смотреть чтобы вода не попала на место склейки.
Nik Nik Я вообще разбирал двигатель и носил к токарю проточить вал. Но на торце вала центр забит так, что установить в станок невозможно. Вот подсмотрел, как на точиле камень равняли и применил на своей циркулярке.
Уважаемый Юрий, вы обратились с данной проблемой к плохому токарю. Я 10 лет проработал в столярном цеху вначале плотником, затем слесарем потом столяром потом мастером. Сталкивался и с такой проблемой, правда биения были малые. Когда я на пенсии купил себе токарный станок по металлу и в связи с этим появилось много вопросов. Я просмотрел видеороликов Леонтьева. Это Гуру в вопросах токарного дела. Рекомендую посмотреть некоторые его уроки. Вашу проблему вы решите за 10 минут внутри столярного цеха. Сняв гайку, прижимную шайбу, пилу и с помощью болгарки, прошлифовав оставшуюся шайбу ""планшайбу". С уважением к вам, Сергей
Здравствуйте Сергей! А ведь это действительно должно сработать!? На моем станке биение порядка 0,5,-0,6мм хочу опробовать этот метод.насколько я понял, открутить зажимную гайку и снять прижимную шайбу, запустиь станок и к фланцу подвести работающую болгарку и легким движением подровнять фланец на оборотах!? Спасибо за совет!
Личный опыт: отличное средство для очистки пильных дисков от смолы, это кухонный удалитель жира для плит и фартуков. Набрызгал на диск, подождал 3 минутки и старой зубной щеточкой всё легко убирается. После этого диск как новый. 👍
Много с чем согласен. Сам так-же центровал и даже после того как поставил новейший СМТ диск. Просто циркулярочка у меня старенькая, китайскенькая и флянцу давно "хана" .
Может быть писали раньше, но не нашёл. Пасту ГОИ лучше настрогать в небольшую стеклянную банку (от детского питания идеальна) и залить уайт-спиритом. В пропорции 1:1 или смотреть на консистенцию. Должна быть жидкость с равномерно растворённой пастой (именно жидкое состояние). После чего макаете войлок в эту жидкость и у вас хорошо нанесённая паста. Баночку закрыли и забыли. Позже долили уайт-спирит и опять смачиваете если требуется.
Roman Zyukov Она ещё в бензине хорошо растворяется (БР-2 галоша). Затем добавить масло (можно даже растительное, но лучше подобрать что бы не высыхало) и перемешиваем. После того как бензин испарится консистенция будет напоминать действительно пасту. По пропорциям не подскажу всё на глаз делал.
Да, фланцы тоже дают биение. Но в данном конкретном случае мы разбирали мотор и носили ротор к токарю. Он не смог расточить ( или не захотел) потому, что конец вала сбит и он не мог его отцентровать...
А отцентровать можно все - даже я по профессии фрезеровщик - работаю токарем (не обучался по этой профессии) и то отцентровую детали, иногда бывает долговатый процесс - но возможный
3:14 наверное все же не 0.02-0.03мм. как это можно замерить ? или может я неправильно понял!!! да есть у меня такая проблема с диском, но я не догадался вашим способом исправить проблему. сначала думал диск кривой который мне со станком достался . купил новый диск и приуныл. попробую вашим методом исправить проблему. так то вы меня очень обрадовали ( с токарями у меня проблема)
Странный способ. Может на практике Вам, Юрий, виднее но искренне был удивлен точности карандаша и шлифшкурки для исправления биения нескольких десяток. Было бы нагляднее видеть пропил ДО НАЧАЛА настройки и после монипуляций лечения. С уважением
Точку отклонения пилы карандаш находит очень точно . А вот с толщиной бумаги пришлось поиграться. Можно использовать стрелочный индикатор для определения точки отклонения. А вот величина отклонения на фланце и в точке соприкосновения карандаша с диском разная. Ведь эти две точки разнесены от центра... А как Вы устраняете такой дефект? :)
Юрий Примаченко У меня стол GTS 10XC и диск TOP Precision код диска 2608642098. У меня нет такой необходимости так как не использую диски ниже этого класса.
Да, здесь так: или платишь вдвойне, или подкладываешь клочок газеты (если все прочие условия (прочность и долговечность) - равные). Богатые и очень ленивые люди платят за это право - право "не париться". Недаром говорят, что "гольна выдумки хитра"
Насчет настройки диска - полезная информация. Шлифование диска - очень страшно! А вообще было бы здорово, если бы сделали обзор своей циркулярки Метабо.
Creative Woodworking Потому, Сергей, что меня и так уже обвиняют в том, что я продаю "опиум для народа". То есть намек понятен. Хотя это совершенно не так. Точно так же, как и не будет рубрики "Че купил". :):):)
Понятно. Злодеи какие. Я думаю, что человек имеет право сам решать, что ему покупать и о чем рассказывать. А уж поделится своими впечатлениями об инструменте - святое дело.
Доведись до меня, я бы в случае осевого биеня диска, обратил внимание на вал в последнюю очередь. Тем более доверять перетачивать (обработанные на заводе) посадочные места под подшипники дяде Васе. Я не знаком с Вашим станком, но скорее всего пильный диск устанавливается на вал через т.н. фланец. Не исключено, что истиная причина прячется именно в нем, во фланце, точнее в дефектах его базирующих поверхностей. Если фланец новый, возможно отклонение от перпендикулярности привалочной плоскости оси фланца и, следовательно, вала. У видавшего виды фданца возможны забои на этой же привалочной поверхности. Изогнутость вала, по-моему, мало вероятна.
В нашем случае - вал... Это точно... фланец точил очень хороший токарь, участник всесоюзных соревнований токарей, на которых он занимал 3-4 места. За состоянием фланцев слежу по мере сил. прочем, как и за состоянием всего инструмента... Спасибо за комментарии и понимание! Успехов! :):):)
оччень полезно и как видно из комментариев, не только мне. У меня от двигателя ременная передача к системе крепления,подъема и наклона диска, следовательно биение на фланце на котором диск? Его что, можно подрихтовать молотком или лучше Вашим способом?
"В нашем случае - вал... Это точно... " Позвольте Вам не позволить! Положение пильного диска относительно стола определяется тремя элементами: вал, подшипниковые узлы и фланец. Я не вижу факторов, кроме упомянутой Вами кувалды, способных изогнуть вал непосредственно в станке. Проблемы в подшипниковых узлах не могут привести к такой "болтанке" пилы. Крайне маловероятно! А вот "косой" фланец запроста может дать "восьмёрку". Более того народ использует такую "пьяную" пилу для получения расширенных пазов. О фланце. Перпендикулярность диска относительно плоскости рабочего стола обеспечивается двумя НАПРАВЛЯЮЩИМИ поверхностями(базами) фланца. Первая (поверхность) это та развитая привалочная поверхность, к которой диск прижимается гайкой. По ней диск ориентируется относительно самого фланца. Относительно вала сам фланец может ориентироваться двояко. 1. Если фланец больше похож на шайбу (имеет короткую цилиндрическую базу), тогда в качестве направляющей базы фланца выступает его "задний" торец, который ориентирует фланец, прижимаясь к заплечикам вала. Такая схема базирования в Вашей торцовочной пиле Jet. 2. Фланец имет форму втулки: развитая в направлении оси вращения цилиндрическая направляющая база, ориентирующая фланец относительно вала. Эта схема реализована в моей пиле Metabo. С моей точки зрения второй вариант предпочтительнее. Не хочу заочно обидеть токаря-призёра, не видя ни его, ни фланца. Но помимо золотых рук нужно иметь "неразбитый" станок и при обработке учитывать (уж извините за поучительный тон!) конструкцию фланца. В первом случае нужно обеспечить параллельность двух баз, во втором - их перпендикулярность. Но это - "совсем другая история"! Кстати, зачем Вы вытачивали фланец? Такой же штатный? Иной?
Нужно ли нулевой зазор закрепить к столу обязатеьно? В моем заводском станке нет возможности куда либо прикрутит, можно ли работат сделав зазор новый и его просто положить как у вас? Неподнимет его? Спасибо
можно ли выровнять пилу 500Диаметр 5зуб 4полотно , от моей пилорамы дисковой, с одной стороны приложив линейку по середине просве около 1,5мм повернув линейку 90 градусав тоже самое, то есть пила в виде формы конуса?
На счёт полировки можно и поспорить ,известно что две хорошо отполированые детали хоршо скользят но также хорошо прилипают как неодимовые магниты, смола это почти жидкость как вторая деталь. Я скоблю ножом косяком затем спиритом, думаю лёгкая шероховатость лучше
Юра спасибо за этот ролик сколько помню все время была проблема с биением тепеоь знаю как ее решить.Еще одна просьба пару слов в следующем ролике как отрегулировать нож или клин я не знаю как его называют что стоит сразу за диском.
если еще актуально. также был погнут вал на ц6.Снизу в тои дыре сделав оправку установил токарный нож по металу.Сам двигатель крутил дрелью.мотороm большие обороты .И медленно опуская как бы пилу проточил.
Юрий, приветствую! Спасибо за ролик- очень полезная информация, про мытье диска!!!!! тем более сам иметь буду Ц-6. И.... побольше таких видео. Юрий, Вы оговорились в ролике- циркулярка не Ц-4, а Ц-6. Игорь. ЛАЙК!!!!
Скажите, пожалуйста, Юра, у меня диаметр круга циркулярки 280 мм... для продольного среза обычной деревянной доски сколько зубьев лучше будет, и не могли бы посоветовать, какой фирмы купить, на что обратить внимание? Спасибо...
В идеале 2,5 мм. Но мы живем не в идеальном мире. Поэтому если у Вас будет 2,55-2,6 , то считайте, что это отличный результат. Но чем измерять? Если даже на соседних десятках у рулетки деления не всегда одинаковы... ☺️☺️☺️
Мне помогало убрать биение пилы проточка напильником флянца закрепленного на валу . Ваш способ полирования диск, мне кажется это лишнее . Его конечно можно полировать, но показывать это в видео как пример для повторения . У вашей циркулярки вкладыш с нулевым зазором. А если это захочет повторить человек с заводским пластиковым вкладышем на любительской пиле, в китайцев они очень мягкие . Этот войлок (если он будет еще мягкий) может просто заклинить пилу в лучшем случае, а в худшем все может быть совсем печально .
Юрий доброго времени суток, приобрёл такую-же пилу как у вас но без двигателя, подскажите пожалуйста на сколько оборотов двигатель и на сколько пильные диски используете спасибо.
Роман Романов Стоит там специальный двигатель. Так называемая колбаса. Он длинный и достаточно небольшого диаметра. Мощность 4кВт. Обороты то ли 2800, то ли 2900. Использую пильный диск 400 мм в диаметре. Но можно использовать и большего диаметра, если позволяет площадка крепления расклинивающего ножа. При диске 400 мм высота пропила 83 мм.
Нужно зафиксировать шаблон с канавкой по центру прорези к плите и вращая рукой диск разводить на нужний размер зубья.если развод будет больше то диск не прокрутится .Если меньше будет виден зазор.Таким способом я вировнял все безнадежние диски которие вибросили.Диски с шляпой випуклостью ровняю ударами молотка делая небольшие кратери они возвращают диску упругость .Диск не гнется.А дальше устраняю биение как писал в начале.Устранял биение даже на дисвках диаметром 90 см.
99 процентов пильных дисков искривленные идут уже с завода это факт лиш несколько фирм делают качественные но очень дорогие пилы так что не факт что у ВАС изогнут вал , а насчет полировки я считаю это бесполезная и немного стремная работа, для мягкого пропила нужна хорошая заточка и отмытый от смолы диск и все
Не пробывали, для начала, поставить отметку на фланце и на диске в противоположных сторонах ? Провернув диск на 180 градусов ? Фланцы пилы отшлифованы на плоскошлифовальном ? Может таки не вал ?
Дмитрий Дмитрий Это круглопильный станок Ц-6. Там двигатели типа "колбаса". На вал двигателя садится пильный диск. У меня через фланец с посадочным 50 мм.
Сергей Водопьянов Можно. Но делать это желательно на координатном станке. То есть на каком-то производстве. Либо там, где это делают профессионально. Если для пильных дисков это не так важно ( мы растачивали в Депо на простых станках), то для насадных фрез это просто необходимо...
Кто-то в комментах написал, что подкладывает фольгу. Я думаю, что диск любого размера можно так регулировать. Просто придется поиграться с толщиной прокладки.
Юрий, спасибо за видео. подскажите пожалуйста, шкивы на Вашей циркулярке родные или поменяли передаточное соотношение, чтобы повысить обороты? если не затруднит, можете померять диаметр шкивов на моторе и на валу. Благодарю
Андрей, у меня заводская, еще советская, циркулярка. Пильный диск посажен на вал двигателя. Двигатель длинный и тонкий ( относительно) . В народе такие двигатели называют "колбаса".
Скажіть будь ласка яка пила стоїть на вашому станку? Кількість зубів, кут атаки зуба?.... Порекомендуйте найбільш підходящу пилу для комбінованого різання....інколи лінь міняти пилу коли потрібно відпиляти одну деталь впопереки чи навпаки. Дякую)))
Респект и уважение, а подскажите пожалуйста почему невозможно ровно сделать продольный распил , даготовку уводит в сторону а прижимаю сильнее к упору пильный диск начинает гнуть и дымить ? Заранее благодарю !
Может быть несколько причин. Упор на самом деле не параллелен. Проверьте на входе и на выходе. Повреждены зубья на пильном диске с одной стороны. Просто затуплена пила. Не точно настроен расклинивающий нож.
Ножа нету , диск новый, упор я выстовляю рулеткой ,проверяю растояние с начала пильного диска по внутреннему зубу и на выходе так же потов зажимаю упор и перепроверяю и (пофиг) есть небольшой люфт в подшипниках (1 мм ) может из за этого уводить ?
@@vikersm308 Попробуйте не целую доску, а, например от обрезной доски 11 см отрезать 10-см по ширине. Если будет уводить, то причина в пиле. Если нет. То или древесина или нужно ставить расклинивающий нож. Больше причин как-то не вижу...
Это отклонение диска не от оси вращения, а торцевое биение диска. Если , как Вы говорите, отклонение диска от оси вращения, то будет радиальное биение - его на диске нет. Говорите правильно, не вводите в заблуждение.
на мой взгляд из-за биения только пропил шире, не? Если медленнее вести заготовку, то пила гуляя успеет расширить пропил и не будет прижигать заготовку, не?