Такі розмови мусять мати таймінг:3.06-кризис, 54.15-закон 2229 і т. Д. Тому що звучать дуже серйозні ідеї, тези і потрібно з ними розбиратись... Тяжко потім шукати вислів в цілому контексті. Шикарна бесіда.
Спасибо за вашу беседу. мир подошёл к структурному кризису, слому устоявшихся порядков и Сергей это поминает и нам транслирует в своих понятийных образах. Другими словами как Китай 500 лет назад был технологически "впереди планеты всей", так и США сейчас, но затем отстававшая западная Европа смогла вырваться. По тем же причинам в Украине что-то неформатное для мира происходит. Поэтому будет структурный кризис, смена эпох. В общем то и даты кризиса уже известны - с 2020 по 2024 включительно. И Дацюк молодец, его мысли и идеи в авангарде человечества, со временем многим слушавшим это более ясно станет. Так что лучше всем готовится (фин кризис масштаба Великой депрессии в США), всего 1 год остался, первые весточки начнутся в середине января 2020. И да, центр двигающий мир в лучшее будущее сместится с англо/саксонского мира в другие географические местности. Благо это ясно всем будет уже к 2032-2033. Так что всем желаю сил и терпения это время прожить и не зря(!). И ещё с Новым годом всех!
Сергей Аркадьевич таки прав от начала до конца. От жертв зомбоящика и до рассуждений о левацких нормах и антимышлении. Интереснейшая беседа, господа! Благодарю
Все класно, дякую. Панове говорять трохи повільно, але на швидкості 1.75 зайшло. ІМХО Дацюк, звісно, класно мотивує на роботу, але я не певен, що можливо отак от взяти і передбачити наслідки того, чого ми ніколи не переживали. ІМХО усвідомлення завжди приходить пост-фактум... ну, в принципі, Романенко про щось таке й сказав.
Слепые вожди слепых. Есть альтернатива, коммунизм. Беседа очень поучительная, послушав двух не глупых людей понял, что если отказаться от марксизма то мрак и темнота и не понятно куда идти. С уважением из Хабаровска.
При всем уважении к Марксу, Ленину, Троцкому, Сталину и Мао Цзедуну коммунизм не альтернатива капитализму. Подробно читайте у Карла Поппера "Открытое общество и его враги". Кратко можно упомянуть исследование Йозефа Шумпетера, который опроверг основной тезис Маркса: в конкуренции побеждает тот капиталист, который бОльше ухудшает положение рабочих за счет бОльшей доли прибавочной стоимости. На самом деле в конкуренции побеждает тот, кто более успешно осваивает инновации для повышения производительности труда, в результате чего даже уменьшенная доля рабочих в доходах растет в абсолютном выражении и положение рабочих улучшается. На практике этот тезис доказал Генри Форд и другие инноваторы, победив своих конкурентов, ухудшавших положение рабочих. Дацюк постоянно говорит об инновациях, а также вводит понятие "иновации" (с одним "н") как "имение дела с ИНЫМ". Иное - это нечто сродни Черному Лебедю у Нассима Талеба, но еще радикальнее. Черный Лебедь приходит неожиданно, но получает рациональное объяснение "задним числом". Иное же (по Дацюку - Нереальный Дракон) меняет правила жизни настолько, что его невозможно объяснить даже задним числом. К Нереальным Драконам можно отнести христианство, науку, интернет. Современники считали создателей Нереальных Драконом придурками, но даже потомки не понимают, как это сработало и что это такое, хотя результаты налицо. Нереальный Дракон воздействует не на сознание, а на архетипы в коллективном бессознательном.
В 1929 году был кризис перепроизводства - это значит, что произведено товаров больше, чем может поглотить рынок. Сейчас же структурный кризис, или кризис на уровне всей капиталистической системы. Менять капитализм нужно, вот и всё! Ибо даже если мир переживёт перезагрузку системы, то кризисы вновь и вновь последуют с новой силой. Более того, капиталистическая система уже себя изжила в существующих реалиях мира, она упёрлась во все мыслимые потолки, как рыночного расширения, так и долгового, и того же экономического и т.д. А учитывая, что это и не 1-я, и даже не 2-я мировая война, когда капитализм решал свои кризисы и противоречия не иначе, чем через войну. Когда в мире уже столько самого чудовищного оружия, что своей цепной реакцией войны способно уничтожить и всё человечество! Если даже и останется кто-то в живых, то отбросит человечество в тёмные века.... Вопрос: только на что менять? И вот тут открываем Маркса и читаем о более прогрессивной коммунистической общественно-экономической формации. Так что коммунизм - это будущее человечества, хотите вы этого или нет! Если и человечество заинтересовано, чтобы выжить и перейти на новую более качественную ступень своего развития...
РЕФЛЕКСИЯ НА «ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР». (после просмотра беседы Юрия Романенко с Сергеем Дацюком) В любом иерархическом обществе, естественным, можно даже сказать - природным поведением индивидуума, есть желание выстраивать хорошие отношения с доминирующими особями. В деспотичном, жестко иерархическом обществе, такое поведение усиливается животным инстинктом самосохранения, а точнее - страхом. В результате, уже само общество вырабатывает приемлемые для себя условные рефлексы, мотивации и правила, упакованные не важно в какую - идеологию, что приводит к остракизму, а иногда и к уничтожению конкурирующих с доминирующими особями индивидуумов. Остракизм, гонение, отвержение, презрение со стороны окружающих, отвращение - это тот политический инструмент который подчиняет и сплачивает общество и служит источником предвзятости и агрессии. «Защита» от недруга, неприятеля, врага, чужого, в свою очередь, позволяет доминирующим особям выстраивать жесткую, деспотичную иерархию и находится на вершине «пищевой цепочки». А теперь, собственно, об общественном договоре. Общественный договор, его обсуждение и не менее важно - понимание(!), возможно исключительно в эгалитарном обществе, то есть в обществе победившего утопического социализма. Идея хорошая, но у нас в стране запрещенная и, прямо скажем, мало реализуемая. Вот создать иллюзию общественного договора возможно… Что для этого необходимо? Правильно - желание и способность («способность», ключевое слово) доминирующих особей выработать разумные законы, а главное - заставить всех и, в первую очередь себя, соблюдать их. Пути всего два: - Эволюционный. На него, у страны, нет ни времени ни ресурсов. Совершенно непонятно, что произойдет с разворованной и присвоенной государственной собственностью. Без решения этого вопроса, даже иллюзия общественного договора обречена на провал! - Революционный. Замена доминирующих особей и перераспределение собственности. И так до тех пор, пока на властной вершине не окажется индивидуум, желающий и способный провести преобразования… Побочный эффект - на какой-то период страх сменяется ужасом. P.S. Сегодня в тренде слово «ГИБРИДНЫЙ». Возможно, мы действитель идем своим путем, гибридным. Возможно, предстоящие выборы позволят прйти к власти тем, кто хочет и может изменить существующую ситуацию. Остается вопрос: как при этом будут вести себя зарубежные доминирующие особи. Разрешат ли?
Несмотря на "невозможность" Общественного Договора, в социуме прошло и его обсуждение, и осмысление - общество разобралось во всех деталях во всех аспектах ОД, учло все высказанные в открытых источниках идеи и предложения (всего 1300 страниц текста). Приведу список разделов структурированного обсуждения: 1. ЗАЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ ОД (4D) (38) 2. ОД - ЧТО ЭТО ТАКОЕ (284) 3. ЧТО ЕСТЬ СЕГОДНЯ? (69) 4. ЧТО МЫ ХОТИМ? (60) 5. КТО РАЗРАБАТЫВАЕТ ОД? (75) 6. КАК РАЗРАБАТЫВАТЬ ОД? (222) 7. ПРОДВИЖЕНИЕ И ВНЕДРЕНИЕ ОД (17) Тот ПОЛИЛОГ, который мы получили "всем миром", полностью открытый, динамичный, непротиворечиво включающий ВСЕ точки зрения - это и есть ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР (и как ПРОЦЕСС, и как РЕЗУЛЬТАТ), так как удовлетворены все его необходимые условия. Этот факт трудно осознать сегодня, так как 4D-тексты (фиксация ПОЛИЛОГА в компактной форме) еще плохо воспринимаются людьми (сильна привычка к линейным текстам, простым решениям и пассивному восприятию). См. rizzoma.com/topic/597f39abaf7adfb9ae60bb8dd7ad62e6/0_b_92vu_7o8cl/
Все сводится к следующему >> Мы живем в мире, где конкурируют между собой социальные организмы. Чем больше у социо-организма людей-нейронов, то есть мыслителей о которых говорит Дацюк - тем он более перспективный. Вопрос. Какой из социо-организмов лучше - государство, с его громоздкой полит-системой или гибкие, сетевые сущности ТНК? Очевидно ТНК. Просто им нужен еще небольшой толчёк, что бы они стали разумными, то есть пришли к инновационному мышлению, как когда-то это случилось с сапинсами..., И тогда они станут в авангард эволюции социума
Ну нету у нас гражданского общества, Сергей Аркадьевич выдаёт желаемое за действительное. Иначе, в качестве элементарного примера, нам не нужно было выбирать между Порошенко и Тимошенко. Иначе не стоял бы так остро вопрос раскола и атаманщины.
Спасибо за беседу! Жаль только, что власть придержащие такого не смотрят и аналитические материалы такого рода им не готовят. И снова получается власть - отдельно (ворует как в последний день), народ в большинстве пытается выжить (или махнув на всё рукой уезжает из страны), а интеллектуалы сами по себе и их никто не слышит.
25:44 Контрэлита порождается прежде всего внутри гуманитарных, - заметь. не инженерно-технологических, а внутри гуманитарных исследований. Она порождается в новых концептах философских, . она порождается в новых видениях мира, когда показываешь, каким он будет через 50, 100 лет...
добавьте 4-ый тип *клиповое* твитт-мышление - вы его красноречиво продемонстрировали. Это когда времени мало, а сказать есть что. Отсюда, кстати, и эклектика Римского клуба. Как нет интеллектуального базиса для космической колонизации?! Кларк, Азимов, Ефремов, Стругацкие, теперь Чан Тед. Концепции можно долго разрабатывать, но пока не начнёшь внедрять - ничего не получится. Более того, даже когда начнёшь - если получится, то не сразу. *Толерантность* - плохо, *терпимость* - наше все 😂
Почему ни разу не упомянуто слово сочетание "коллективный Разум"? Да, упомянута "Ризома" (организатор С. Жигинас), но только как смысловой архив. На самом же деле "Ризома" существует на Украине, как центр и сборочный механизм "коллективного Разума". Сегодня существование "Коллективного Договора" означает, что старое государство Украина в умах интеллектуалов разрушено до основания и предлагается начать строительство "Новой Украины". Не догнать кого-то или скопировать уже известное, а построить заново и по-новому от самых оснований. С заключения договора между обществом и его активными членами. А это поиск ответа на вопрос "Где ты хочешь жить интеллектуал, чтобы реализовать полноценно свои человеческие способности?". Да, такого нигде нет, разве что у островных государств. У методологов смысловедов есть понятие "новая проблематизация" - вот о чем говорит С.А. Дацюк, как представитель "института цивилизации" . На Украине можно попробовать закладку оснований новой цивилизации!? Красиво, но вряд ли это по нраву коммульщикам и юристам, управляющим современной Украиной. Главный вопрос "отношение к собствености" въелся в них до мозга костей, они заняты: переделом, перекраиванием, подгонами. А С.А. Дацюк говорит о полноценности жизнеощущений граждан, у которых есть мечта - смыслонесущем гражданине. Обозначает проблему "интеллектуалы-государственная власть", которую надо преодолеть и тогда есть шанс построить "Новую Украину", а не просто тривиальную копию "Украина Западного Образца" (Европейская Украина). Звучит фантастично для страны, где ежедневно элементарно умирают люди от голода и холода. Но надо ли приземлять мечту "киевского мечтателя"? - Мне было интересно слушать беседу, потому что я изучаю феномен "публичные мыслители" и пытаюсь понять рамки их "чертежей мышления". Пописался на передачи Ю. Романенко, хотя в моем списке "публичных мыслителей" его нет.
Андрей Малахов:" Дацюк, ИМХО, исполнен манией величия..." Ничуть. Если Вы знакомы с философскими текстами Канта, Фихте, Гегеля, Ницше, Гуссерля, Хайдеггера, Делёза, Деррида и сможете осилить "Теорию виртуальности" Дацюка (www.university.kiev.ua/person/23 скачать файл в Ворде), Ваше ИМХО, скорее всего, изменится. Титан мысли имхо.
Философ считает, что Украина должна предъявить миру, то в чем мы впереди планеты всей: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-VSA-Kd9RxtU.html пока ни одна страна в мире не имеет аналога Ризомы . (Портал "Простір злагоди" на сервисе Ризома разработан и развивается Черниговским математиком facebook.com/SergeyZhiginas @Сергей Жигинас ). Это не просто интерактивная многоаспектная коммуникация в социальной сети. На портале простир злагоды реализовано смысловое выделение действительно важных смысловых вещей и фильтрование троллинга. Это очень важная вещь, подчеркнул филисоф.
Спасибо за передачу. Да, если люди реально удачно высадятся на Марс и смогут там жить, это и вправду будет совершенно другая цивилизация. У них возможно будут совершенно другие отношения нежели на Земле между людьми. И предугадать как там всё может сложиться очень сложно, потому что нужного опыта у нашей цивилизации нету. Это уже после заселения Марса или в процессе заселения, люди смогут строить какие-то теории и предположения. Дацюк предлагает разглагольствовать и предугадывать что-то, чем просто совершить это на практики и получить итоги на основе которых можно строить теории в будущем. На основе чего он хочет чтоб учёные строили теории о результатах и рисках заселения Марса на данный момент? Что брать за фундамент? Если бы человечество могло это сделать, то сделало бы давно. А так выходит что Дацюк жертвуя тех. прогрессом( заселением Марса в данном случае), призывает строить догадки которые ничем не подкреплены.
Сергей меня разочаровал, заявляя, что Илон Маск не является элитой или контрэлитой. Макс является контрэлитой. Маск мало говорит (видно из видео его представлений своих продуктов), плохо говорит (далеко не Цицерон), но его действия говорят больше за него самого. Есть ли в его действиях целостное восприятие мира и направление его развития? Безусловно. Возможно кто-то не понимает его мир будущего, кто-то не воспринимает этот мир, кто-то становится его слепым последователем (в стиле „О, Генри!“), кто-то готов спорить с ним о деталях, воспринимая целостной картину его мира, но точно его действия не оставляют равнодушными Homo Sapiens. Пересадить любителей больших, комфортных, пафосных (и вонючих) авто, съевших собаку на их выборе, на электромобиль это надо уметь. Причём, начинал с электромобиля, отличающегося от игрушечного размером (10 лет назад). Сделать многоразовые ракеты - просто перевернуть представление «маститых ракетчиков» о ракете. Сделать накопители электроэнергии и использовать их в моментном возвращении запасённой энергии в сеть - это изменить подходы к тарифообразованию в энергетике. Завить о полётах на Марс и демонстрировать step-by-step приближение к цели тоже надо уметь. Т.е. И. Маск меняет осознание будущего не просто как футуристы, КОТОРЫМ ПРОСТО ПОБОЛТАТЬ, а меняет осознание стиля жизни будщего и каждого шага на пути к этому будущему. Далее, Сергей затрагивает тему «марсистики», что нужно создавать новую философию экспансии человечества. На мой взгляд этого не нужно делать - достаточно принимать действия, чтобы не загрязнять своей биосферой лишние места. Именно такой подход и привёл к казне «Кассини». Как только появляется какая-либо философская идея (пусть даже и хорошая), найдутся «воплощатели» идей, которые сделают из неё рамки для развития - путы для свободных людей и идей. Кроме того, человек столкнётся с воздействиями (или отсутствия таковых) на поверхности Марс (да и Луны), которых нет на поверхности Земли и, о результатах воздействия которых знать заранее не возможно. Но они будут. Результат - создание любой философии развития без самого развития ни к чему хорошему не приведёт.
Про существование мирового кризиса подозревают только гиганты мысли пост-совка. Остальной мир просто живет.О болшинстве "глобальных кризсных явления" через пару лет никто и не вспомнит.
@@YuriyRomanenko_Ukraine так иначе никто ж их книг покупать не будет. Для начала неплохо бы вообще определиться чем "кризис" отличается от нормального состояния системы.
Чтобы появились новые мысли и новые возможности, необходимо освоить новое мировоззрение. Эта статья Сергея uainfo.org/blognews/1498207581-novyy-slozhnyy-mir.html подтверждает утверждение, что из старых мировоззренческих и терминологических элементов может получиться только "перестановка мест слогаемых". Предлагаю совместно поработать над оформлением мировоззренческой концепции СМЫСЛОЦЕНТРИЗМ, альтернативной ТЕОцентризму и АНТРОПОцентризму.
Дацюк ратует за "иное", но не определяет его смысл - социально-экономические системы "иного" уровня Справедливости, обусловленные для созидания разграблением ресурсов мировыми элитами и возникшей конструктивной возможностью их кибер-проектирования.
@@Slavoutich Кроме смыслового архива, а точнее, смысловой памяти социума (сегодня это 50 тысяч страниц структурированных текстов), на портале "Простір злагоди" (Ризома) goo.gl/15rwwg - формируется Разумное Общество, которое наращивает непрерывно свое осознание всех общественно-значимых вопросов и всем миром решает свои проблемы и задачи (46 решено), где развивается Коллективный Разум, что делает общество РАЗУМНЫМ КОЛЛЕКТИВНЫМ СУБЪЕКТОМ. Следующим этапом идет Единое человечество с Планетарным Коллективным Разумом: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JZ0aLZW4oDM.html Подробнее см. в Википедии: goo.gl/mFYtrZ
как достало это нытье про "неподъемные репарации" для Германии. Германия за этот период получила кредитов от американских банков на 20,5 млрд. рейхсмарок. и +5 млрд прямых инвестиций. А выплатила всего 10 млрд. репараций. Это похоже на неподъемные репарации?
Почитайте книгу Адама Туза «Всемирный потоп» на этот счёт. Там с цифрами и фактами все детально изложено, почему Германия пошла на дно. Кстати, я делал ее обзор год назад. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-S05Z12NwP4U.html
@Step Nyak не нас бьют а мы бьем не на своей территории заметь, а за Ливии/Сирии и Донбасс не переживай, в Сирии в основном ВКС, в Ливии ЧВК, на Донбассе добровольцы и советники. Это все имеет очень мизерные потери, гораздо меньше чем полномасштабная наземная операция. И со своими задачами справляемся на все 100 % - везде потери врага превышают потери РФ на порядки.
@Step Nyak ок, сколько их полягло? а вас ООН насчитало более 10 тыс. Что ИГИЛ что УГИЛ порядки те же. Для РФ пофиг где террористов мочить, как говорил ваш Бог - хоть в сартирах замочим ) Более того УГИЛ сейчас самовыпиливается даже лучше в тылу чем на фронте даже без помощи РФ ) Так что считай своих УГИЛовцев а не псковских десантников, мой те совет )
@Step Nyak «Всего с 14 апреля 2014 года до 15 ноября 2017 года УВКПЧ задокументировало 35081 жертв, связанных с конфликтом, среди гражданского населения, украинских военных и членов вооруженных групп. Это количество включает 10303 погибших и 24778 раненых», - говорится в отчете. Кроме того, приводятся данные о числе погибших гражданских лиц. Согласно докладу, с 14 апреля 2014 года по 15 ноября 2017 года погибли минимум 2523 гражданских. Ранения в следствие конфликта получили 7-9 тысяч гражданских лиц. Ну кого ты тут обмануть пытаешься а? ) (У вас только в одном котле террористов УГИЛовцев 2 тыщи покрошили, а ты говоришь потерь нэма и в основном погибли гражданские...) Более того, из этих 2523 гражданских я на 100 % уверен что большая часть погибла от рук УГИЛовцев. С 2014 года более 10 тыс. украинских военнослужащих погибли и были ранены не в результате боевых действий. Об этом заместитель генерального прокурора - главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос сообщил вчера в эфире телеканала ZIK. Новость от 28 октября 2017 Я ж тебе говорю, ты за Сирии/Ливии и Донбасс не переживай, втянемся куда надо ) Везде замочим террористов ) А по поводу псковских десантников я смотрю ты тактично умолчал ) Ну да ладно )
Где те времена когда философы топтали дороги с целью узнать реальную жизнь? Сейчас все выводы ошибочны так как современные философы черпают знания через искажающую призму интернета.
Критика дацюковского мышления. У меня возникло непреодолимое желание немного прояснить дефиниции, которые были употреблены украинским философом Сергеем Дацюком, цитирую (стартуем в видео с 7.30 до 9.30 видео в первом комментарии) "...в образованиии тебе объясняют, что есть три типа мышления...: 1. критическое мышление... ты можешь мыслить критически т.е. ты можешь только покритиковать, но дальше ты никуда не пойдешь, ты заточен только на критику. 2. "позитивное мышление, т.е. мысли на позитив, как бы... все, что есть позитивно т.е. хорошо... оно заточено на позитивное восприятие всего что есть, включая проблемы. 3. и мышление, которое можно, собственно назвать постмодернистским, где вот это вот всё: толлерантность, вся эта фигня, которая свзан с мультикультурализмом, политкорректностью... множество истин, каждый прав..." и далее прекрасный в своей одизности вывод: "в общем вся эта импотенция, она расхолаживает людей и не дает им способности мыслить..." Так вот, критическое мышление это не только про критику, например Р. У. Поль (Paul, Richard W. Critical Thinking: What Every Person Needs to Survive in a Rapidly Changing World) определяет 35 аспектов критического мышления ;) Куда входят и "мыслить независимо", "Исследование мыслей, лежащих в основе чувств, и чувств, лежащих в основе мыслей", "Проявление и совершенствование интеллектуального смирения и приостановки суждения", "Уточнение обобщений и уход от упрощений", "Прояснение проблем, умозаключений или верований" и актуальное к данной беседе "Прояснение и анализ значений слов или фраз" и многое другое. Здесь я привожу только одно автора, друзья. Позитивное мышление, мне кажется, Сергей употребляет этот термин основываясь на популистическом отношении к понятию и полностью отбрасывая истоки происхождения понятия. Если посмотреть на, хотя бы, этимологию слова, то слово просиходит от происходит от лат. positum - «имеющий место», «данный», «фактический». Также к истокам понятия можно отнести позитивную психологию М. Салигмана и позитивную психотерапию Н. Пезешкиана. Постмодернисткое мышление. Здесь всё намного запутанней. То, что имеется в виду под словом "постмодерн", значительно отличается в зависимости от контекста, но в самых общих чертах постмодернистское мышление можно рассматривать как незавершенный и непостоянный набор положений, который складывался постепенно под влиянием множества разнообразнейших интеллектуальных и культурных течений: от прагматизма, экзистенциализма и психоанализа до феминизма, герменевтики, постэмпирической философии науки и прочее, и прочее. Это вот немного о том, что автор либо не в курсе употребляемых понятий, либо сознательно передергивает. Дальше были выдвинуты идеи, что мыслителей и философов вообще какбы и не осталось, кроме как в Украине и кроме как в поколении Сергея Дацюка... кому интересно можете послушать-посмотреть. Мне кажется(!!!), стоит, конечно бороться с комплексом "меншовартості", но не с помощью развития "империоэйджнационализма головного мозга", вот.
У нас в политике уже "немыслящие" (в вашей трактовке) гончаренки и гройсманы, которых привёл в парламент "продукт" (мыслитель вашей "системы") Порошенко. А коммерсанты (малые и средние) до сих пор "не оформились" в свою партию и пытаются пролезть в политику через олигархические проекты, не понимая, что их там "сыграют" "как котят" (с). Пока вы "умничаете" и рассуждаете о высоких материя, - вам видите-ли не интересно заниматься идеологическим партийным строительством, - жизнь явится "весомо, грубо, зримо". и не отсидеться вам в облаках отстраненности... ; imho.
Я занимаюсь тем, чем хочу заниматься. Если вам охотка создать партию, то создавайте какие проблемы. А если я захочу создать партию, то я вас точно не спрашивать не буду. Мне для этого достаточно своего понимания и знаний
Что за бред - флот уже давно не играет той роли, которую он играл в 19 веке и даже в 20-ом, флот щас это просто демонстрация возможностей страны и все - они топятся на раз - вот подлодки ( но это уже не флот или не тот флот о котором говорят) это хорошая вещь на долгие времена - будут совершенствоваться - становится беспилотными и т д, но простые корабли, тем более авианосцы это легкая мишень на воде. Но и они это тоже ракеты - просто на морской платформе и подтянутые поближе к региону конфликта/войны, корабли ничем другим не бьют как ракетами, что касается России и сша и др равных по военной мощи стран, никто не может победить - не уничтожив страну полностью - что не нужно никому - ибо нет таких целей и угроз - ради которой нужно уничтожать десятки и сотни млн людей - огромную территорию с ресурсами, промышленностью и т д. это все перекроет теоретическую прибыль - даже в случае победы, а на чужой территории эти страны не могут победить обычным, равным вооружением - с отдаленностью от своих тылов и т д.
Россия ваш сосед, дружите с Россией , соседи на много важнее тем далекие ваши западные родственники , более того они даже вас не считают родственниками.
@@МихайлоПензюр чувствуй разницу, кто то делает, а кто то пиздоболит красиво, один ошибается и говорит ну был не прав, я же просто пиздун, а второй теряет ресурс и работает ещё больше
