КАК УТЕПЛЯЮТ КАРКАСНЫЕ ДОМА В Финляндии? / КАК УСТРОЕН пирог стены каркасного дома? 

❗ТАКОГО ВЫ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛИ - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-RM5cIsTyuT8.htmlfeature=shared

В СССР были целыые домостроительные комбинаты по выпуску какркасно- щитовых домов.

Все правильно сказали и показали. Сколько же мудаков в комментариях сидит, жуть какая то. Все считают себя "СПЕЦАМИ". Начинаю строить второй дом в своей жизни. Опять каркасник. Изучил много информации ( напомнил себе ) что и как. Так вот, когда заливал фундамент дома бригадир предложил построить мне каркасный дом. Поговорив с ним я понял что этот тип ни чего не понимает в дерево строительстве. Более того этот фасадный гипсокартон GTS-9 у себя в Воронеже найти не мог, заказывал с Питера. Звоню на базы торгующие деревом говорю ЛВЛ есть? А что это такое спрашивают они. Заказал с Питера.И так во всем что касается материалов. В России строят дома те люди которые ни учились. читать не умеют, зато видели как другие строят вот опыта и набрались.Вот и суют везде укосины не понимая нужны они там или нет. Более того и проектировщики не следят за новыми материалами вот и чертят по старинке. Про комментаторов, многие просто не понимают что значит точка россы, а другие слушать не умеют и про вентиляцию ни чего знать не хотят вот и пишут хрень всякую. Дебилы.

Как всегда - все по существу и без воды👍 Но осталось два вопроса, может кто-то мне на них даст аргументированный ответ: 1. Почему при обшивке осб надо ещё ветровлагозащита? А в случае гипсокартона не надо. Задача ветрозащиты - защитить утеплитель от выветривания и намокания. С этим прекрасно справляется осб (естессно когда швы промазаны герметиком) 2. Утеплитель, используемый в межкомнатных перегородках в качестве звукоизоляции всегда зашивается плёнкой, причём любой, это понятно. Мотивируется это тем, чтобы он не пылил через розетки и прочие отверстия. При контрутеплении, как в этом видео он не закрыт плёнкой. Значит и в межкомнатных перегородках его не надо закрывать?

В 1976 г. Построил для будущей тещи каркасный дом на дачном участке. Размер 6х6 м.+ Веранда. Дом утеплённый, пенопласта не было, использовали керамзит и стекловату. Стены обшиты рубероид, ДВП или оргалит с пропиткой, фанера и вагонка. Дом стоит до сих пор. О финнах и канадцах, знали, что они играют в хоккей 🏒, и все. 😅

На мой взгляд одна из причин по которой меняются строительные нормы в сторону увеличения толщины утеплителя - это современные тенденции в представлении человека о комфорте, организации пространства и дизайна жилья. Дома 60-х, 70-х годов постройки прошлого века имели меньшую площадь жилую, остекления, высоту потолков и внутренние совмещённые объемы жилой зоны, отсутствие принудительной вентиляции. Соответственно теплопотери в таком доме были меньше и толщины утеплителя в 100 мм было достаточно. Теперь же для компенсации большой площади остекления, высоких потолков, больших по площади жилых зон, принудительной вентиляции требуется компенсация в виде большей толщины утеплителя при, вероятно тех же расчетных затратах теплопотери на один кв.метр площади.

Вы откуда ребята, какие 10-20 лет? Каркасно щитовые дома строили массово и в 60х. Вместо утеплителя опилки, вместо пленок слои бумаги. Вам нужно немножко отойти от москвы в сторону россии

Прочел комментарии...В видео ведь все сказали и про герметические розетки и куда девается пар... Такое ощущение, что комментаторы пишут "письмо из Простоквашино" (слышу звон). Автору спасибо за видео

Молодцы оба! В сша съездил ни раз научиться и материалы посмотреть ( изучить) теперь в Финляндию с экспертом Филиповым встретился тоже научился и изучил методы. Молодец!

Гипсокартон снаружи без ветрозащиты, а ОСБ с ветрозащитой... Хм, наверное этому решению есть физические и экспертизные обоснования, а не только коммерческий интерес чудо-строителей? Про "новую" технологию каркасников громко поржали родственники и другие земляки, проживающие в каркасниках постройки 40-х годов прошлого века. Прям от души.

Два моих любимых строительных блоггера вместе! Спасибо!

В начале 60х годов в селе Рождественка /Казахстан/ собрали два или три сборно-щитовых дома; так они и назывались финскими домами.

Благодарю за информацию. В следующем сезоне планирую приступить к утеплению своего самостроя!

Каркасному строительству в России несколько сотен лет, просто раньше вместо минваты использовался камыш или опилки с глиной. У нас в городе до сих пор люди живут в каркасных домах, просто ни кто об этом не знает, эти дома называют саманные а по сути это каркасник, да и по всему югу в хуторах казачьи дома это каркасники. Таганрог.

В пятидесятых годах много в СССР строили каркасных домов.

Сергей профессионал с большой буквы без воды ,лирики ,все по существу не изобретая ерунды всякой

Было бы интересно узнать и про конструктив пола и потолка (чердак, мансарда).

Сергей, спасибо за видео и полезную информацию!

У нас в сибири бамовские бараки мы разбирали после 30 лет их эксплуатации . там стена фанера рубероид 100мм стекловата рубероид фанера .и при разборе материалы были как новые .только где попадала вода была гниль .

Чётко и коротко без лишних слов.

Что ж вы не могли для максимальной наглядности скрепить весь ваш пирог хотя бы гвоздями или саморезами, чтобы было более понятно даже новичку, кто только стал изучать каркасное домостроение.

Мне 78 лет я с рождения жил в каркасном доме тогда он назывался засыпушкой

Профессиональная система вентиляции стоит как вагон метро, ибо там не просто пропеллер, а система кондиционирования. Но, как говориться, "хорошее всё дорого". Ну, и надо понимать, что отношение к дому (особенно в США) у многих несколько другое, так как там в порядке вещей миграция "по работе". Что касается каркасников, которые активно пытаются внедрять у нас, то для удешевления часто предлагают фундаменты из винтовых свай (ну это такое громкое название криво покрашенной железной трубы), так вот, мне кажется что быстрее сгниют эти трубы, чем развалится правильно собранный каркасник. Под словом "правильно собранный" нужно понимать - не из сырой "сушеной" доски, выпиленной на раздолбаной пилораме, из пожранного короедом дерева, которую втридорога впаривают на наших рынках.

Строили и шлакозасыпные дома . Те же каркасные , только утерлитель другой , видел и когда опилками засыпали .

многовековая история не показатель. В Париже несколько поколений помои из окон выливали на улицу и мылись один раза за жизнь, когда в России вполне себе мылись и крепостные в т.ч. Я не против каркасов, у него есть (наверное) объективно положительные. качества. Но вот почему в Финляндии не развито каменное домостроение? Lakka, Lammi очень каменные дома и по сравнению с любыми недоразумениями типо паратермов и уж тем более каркасников. В каркаснике накосячат сначала на уровне проекта, дальше с пиломатериалом и ещё стопятьдесят раз на стройплощадке... при кажущейся простоте, это очень сложные дома. Со множеством рисков..... Спасибо.

На севере Тюменской области делали отделку в административном здании года 1970 го постройки. Так вот он построен по каркасной технологии из готовых панелей производства Финляндии. Нашли этикетку на одной из панелей на финском языке, при установке окна.

В СССР каркасные дома называли финскиии домами.

Очень интересно! Нисколько не сомневаюсь в финских консилиумах строителей, но остаются вопросы: 1. Ветрозащитный гипсокартон. Сам я ещё в 12м году применил простой 9 мм гипсокартон на фасаде. Использовал исходя из лучшей звуко и теплоизоляционых свойств оного в сравнении с фанерой и осп. Он же может сохнуть наружу. А вощеный - как? Кроме того, я на него не возлагал силовых нагрузок по удержанию геометрии, поскольку это гипсокартон и снаружи. Для этого - другой слой гипсокартона зашивался между двумя слоями каркаса. Что ему станется, если он внутри! Здесь - временные укосины. 2. Шаг гвоздей 7-14 см. Не ленивые! И богатые. В моем случае, если гипсокартон зашит между двух слоев каркаса, то шурупы вкручены с одной стороны (шаг 30 см) и с другой. Поскольку каркас разнесенный, то расстояние между стойками 20-40 см, отчего гипсокартон и проявляет силовые свойства. В наружке же он почти сразу красился, а в последствии ещё и пробовался скобками крепления сетки под штукатурку. Хотя у меня крепежа ушло в 2-3 раза меньше, пока ломать нет повода. 3. Удивительный финский каркас! В плане многим оскомину набили сказки, что несущую способность каркаса можно не рассчитывать, поскольку дом лёгкий, и вообще не паримся несущими-не несущими стенами. Если коротко, даже доисторический каркас 40Х100 мм (у меня в доме 71 года 38Х85 мм) обладает избыточной жескостью на вертикальные нагрузки и на "пошатал" ветром. При переходе на 42 Х 198 мм этот запас прочности учетверяется (в 2 раза больше дерева и в 2 раза больше рычаг на "пошатал"). Показана сортность 1, струганая, сухая. В моем случае для ненесущей стены сортность снижена до 3, местами наращенные стойки (сдвоеные доски 20Х100 мм), что никак себя ещё не проявило с худшей стороны. А ненесущих стен по дереву - почти две трети. 4. Придирчивость финнов за теплоизоляцию - теперь им и 200 мм мало! Но оставив по факту одинарный каркас, они оставили и тепловые мостики стоек и обвязки. Хотя уже при глубине 200 мм критичность осталась только в районе нижней обвязки для бесфундаментных (на русских курьих ножках) домов без активной вентиляции, они изящно заретушировали уже почти не проблему внутренней обрешеткой. На что канадские и американские коллеги согласны - это допматериалы и труд, которые не факт, что добавляют ценности, но должны быть оплачены. 5. И опять за дерево. В плане бревна. Вот оно, и из него можно распустить Х досок сечением 20Х100 мм 3 сорта, вполовину того же, но 1 сорта, ещё на треть меньше 38Х135 мм 2 сорта (наш стандарт) и от трети до ни одной - на 42Х198 мм финского стандарта. Они че, решили интенсивнее леса вырубать? Опилок для отопления не хватает? 6. И вот вложились! Построили! А звукоизоляция? Может, лишнее? В моем случае: двойные рамы, наружка гипсокартон 2 слоя, средний гипсокартон 1 слой, внутри гипсокартон почти 2 слоя на клей. Получилось! И в оконцовке "тысячи инженеров не могут ошибаться", на что скажу ВАЗ. Инженер - существо задрюченое и подневольное, особенно если сверху (из бюро переводов стандартов для туземцев) опустили самоубийственные директивы. Не верите? А чем сейчас вся Европа увлечённо занимается? Спасибо за обзор! А вот по потребительским свойствам показаного дома - никаких сомнений!

Классно, ребят!

Давно подписан на канал Сергея. Интересно будет ли видео про вентиляцию в каркаснике? Просто тема про которую не говорят отечественные строители, а у финнов это как бы по умолчанию. И никто у них не делает систему вентиляции в готовом (ну за редким исключением, это когда дом 60х годов) И да! Очень интересная тема про окна, финские и шведские.

Всё новое - хорошо забытое старое! Истина. Ребятам не помешало бы об этом с уважением сказать. Но тщеславие и гордыня... Принцип каркасного строительства был ещё со времён царя гороха, а те материалы которые использовались уже на моей памяти, так это : деревянная каркасная обвязка , камыш как утеплитель и глина для внутренней и наружной отделки, плюс известь. Конечно множество других вариантов, которые , собственно зависели от наличия материалов, но принцип один и тот же. Великолепный, долговечный , экологически стерильный, очень теплый дом. При грамотном подходе к строительству и эксплуатации, практически нулевой себестоимости и сто процентного комфортного качества проживания.

Молодцы. Спасибо!

Очень интересно, спасибо большое! Молодцы!

Подпищик обоих ваших каналов, огромное спасибо за видео ,думаю что понятно стало даже улитке ,всё разжевали

В следующем году буду каркасник строить. Ветрозащитный гипсокартон заменю на ОСП 12 мм и стойки 150 а не 200. Да и плëнку буду обычную использовать.

класс! гость правильный!! Автору респкт!!

Спасибо!!! просто, доходчиво и интересно !!! Гениальное всё просто !)))

В начале ролика, нужно сразу заострять внимание, что правильный каркасник должен быть обязательно с системой принудительной вентиляции, всё остальное это лотерея.

Спасибо за обзор! Мне добавилось уверенности, что дополнительно утеплять дом изнутри можно ( при наличии нормальной вентиляции ). Я эту тему на практике изучаю.

У меня был каркасный дом 1961гп и там на фасаде, под сайдингом, был специальный гипсокартон.

Главное : 1 ) сухой!!! Строганный!!! Материал каркаса!!! 2) толщина утепления!!! 3) 200 микрон полиэтеленовой пленки для пароизоляции от внутренних помещений!!! 4) слой дополнительного утепления для предотвращения образования конденсатной влаги за пленкой!!! Спасибо!!!! Всем здоровья и удачи!!!

Это далеко не дешёвая технология строительства. Вы всё правильно объяснили конструкции "пирога" несущих стен. Проконтролировать каждый этап работы будет очень сложно. Начнутся 100% конфликты с "джамшутной бригадой". Далее "рукожопые" мастера всё испортят и сбегут с объекта, прихватив ваш инструмент. Качественного подрядчика надо ещё найти и они такой ценник за работу запросят. Вывод: проводите технико -экономический расчёт и потом принимайте решение.

Каркасники в СССР строили практически в каждом совхозе или колхозе ,комплекты выпускали ДСК ,отличалась только облицовка ,кто в пол кирпича делал ,кто плоским шифером ,сам занимался этим в молодости , люди живут в них по сию пору .Интересно читать комменты дебилов ,которые пишут ,что для нашего климата каркасники не подходят ..по их мнению в союзе одни дураки жили , раз строили такие дома ,при чём по сравнению с нынешними технологиями ,утепление тогда было так себе..

Отличное интервью! Приятно было смотреть!

Спасибо за альтруизм! Очень полезная информация для профессионалов.

20-30 лет каркасникам в России? Сибирь, 1958 год - целый посёлок строителей жд возникает на пустом месте и всё каркасники, щитовые. Никакого гипсокартона и пенопласта, печное отопление и до -45 градусов зимой. Почему я против "пирогов слоеных"? Просто однажды в 8 ч утра произошёл пожар в каркаснике - пожарные быстро приехали и потушили. Ура... Но через некоторое время -дымок.. Опять частичная разборка и пролив...в закрытые области... дымок..."игра угадай где появлюсь"... в 9 вечера просто дом "загребли" бульдозером - чтобы соседи не загорелись, начинался ветер...

У диванных экспертов и правда щас подорвет 5ю точку по поводу намокания утеплителя перед пароизоляцией 😁

Мужчины спасибо 👍 интересно и полезно. Если можно поведайте нам про этот гипсокартон подробнее🙏

Будучи проектировщиком ставлю лайк! )

ещё бы про вентиляцию поподробнее, именно фины как делают интересно

Жил в Иркутске, в 2-х этажном доме на 8 квартир, 54 г постройки, основание на кирпичных сваях, под полом погреб свой.. Каркас из бревен, брус внутри применялся (лестничный пролет и тд), стена обшита доской снаружи,внутри дранка и сухая штукатурка, с элементами лепнины. Толщину стены не скажу, просто не понимаю. Рядом дом "сталинка" стоял, толщина стены примерно метр. Держал этот дом лютые морозы 45-47*, землетрясения 7-8 баллов, на штукатурке трещин не было в следствии толчков, дом качался и всё, как-то так.

Спасибо за видео. Очень полезная информация!

Спасибо, было интересно

Спасибо за этот выпуск !

Внутренний утеплитель допустим при постоянным жительство,но как по русски посещение дачи по выходным дням, этот вариант отпадает.Дом холодный и при протапливании конденсат будет именно в утеплителе.

Ребята в г. Ангрен Узбекской ССР улица комсомольская, первая в городе, дома строились по каркасной технологии, это 40 е годы прошлого столетия. Утеплитель стружка, дома 2х этажные . В конце прошлого века эти дома снесли.

Филипов лучший!!!

Хотелось бы посмотреть как они строят межкомнатные стены. Что бы звук не проходил. И как сделана вентиляция?

Отличная коллаборация! 👍

Спасибо за информацию 🙂

Воображение при попытке понять объяснения на мастер-классе, это хорошо, но!!! Неужели настолько сложно было взять финские инструкции для строителей, фотографии или видеосъёмку домов в процессе постройки (которые мелькнули пару раз в ролике) и показывать на них, все этапы, а не объяснять "на пальцах" и на 6 брусках с куском гипсокартона, с помощью которых у вас не получилось показать технологию с соблюдением размеров и всего остального? Да, ролик полезный на слух, но использовать инфу из него, можно не на 100%, т.к. "каждый понял по своему", в отличие от 1 раз показанной инструкции в схемах.

Силикатный блок 40 см и пенопласт или каменная вата👍

Вы опаздали с такими рассказами, сейчас застройщиков надо учить как отличать паро от гидроизоляции и как найти рабочую сторону.

Тоже собираюсь утеплять, склоняюсь все-таки к ППУ

Спасибо

Я сам из Сочи, здесь родился и в данный момент работаю в муниципальной организации по сносам ветхова жилья и незаконной застройки.... У нас в городе технология каркасного строительства тут была со времён основания города и по сей день остаётся.... И да есть дома которые стоят по сей день .... Пример наши всём известные бараки, а тоесть каркасные дома 2х этажей, а есть и 4 этажей расчитанные на много семей, подобие современных многоэтажек, со своими подъездами и квартирами....

точка росы внутри стены зависит от разности температур с противоположных сторон. Чем ближе к нулю будет внутри помещения, а на улице минус, то тем ближе к помещению будет точка росы вплоть до вываливания её в помещение, и если усугублять подобным долгое время, то стена накопит влагу до стадии гниения.

Отличный тандем! Сергею удачи!

Спасибо. Думаю в Финляндии к этому вопросу подошли с умом. Планирую применить такую технологию. Но в связи с отсутствием гипсокартона такого качества, на фасад буду применять ОСП по верх ветрозащиту.

Добрый день ребята, огромное спасибо за прекрасное видео просто супер, удачи вам и крепкого здоровья.

Видео о том, как 4х минутную информацию растянуть на 20 минут

У нас в добруше каркасниками застраивали улицы в 60х для рабочих

Супер! Нормы первичны. Ждём ролик про перекрытия.

А какие материалы для теплоизоляции использовать так и не сказали

Здравствуйте! Сделайте на видео макет пирога с прокладкой электрики!

20-30 лет? А щитовухи и засыпухи с 30-х годов в СССР, это что? 🤣🤣🤣

Каждый зарабатывает как может Просто бизнес! Сейчас говорят Щитовые дома это новое на нашем рынке Это смотря для кого

А как монтируется гипсокартон? С зазором? На фасаде* и если есть щели нужно их потом проклеивать?

Ровно такой же состав стен характерен и для остальных стран Скандинавии. Долго работал с норвежцами - там всё то же самое. Только контробрешетка для вентзазора там 23мм толщиной.

Ждем новых видео!

Респект обоим профи!

Могли бы в разрезе представить этот пирог. И не нужны слова.

А что ОСП более ветропроницаема, чем гипсокартон и поэтому ее надо обшить ветрозащитной мембраной?

С вопросом об отсутствии необходимости пароизоляции для внутреннего слоя утеплителя от ответа технично съехали на электропроводку. По озвученной логике и для основного утепления пароизоляция не нужна. А доп утепление изнутри существенно проигрывает доп утеплению снаружи. Наружные отсечет основную конструкцию от промерзания. Внутреннее загонит точку росы глубже в стену. Скорее всего такая схема сборки продиктована технологичностью и комфортом монтажа в сложных климатических условиях севера. Не критично, но в ущерб качеству. Я не диванный, 20 лет ЛО эковатой утепляю. Видел все возможные конструкции каркасников, и очень хорошие, и ужасные и экзотические. Успехов авторам и всем ответственным строителям.

Расскажите, есть ли практика строительства заглубленных жилых коттеджей (типа жилой цоколь с заглублением в землю ниже точки промерзания, около 1 м.) переходящие далее в А-фрейм.

Если правильно собраны и грамотно обслуживаются, то каркасники могут стоять веками. Сейчас технологии ушли дальше, особенно химия: пропитки, мембраны, листовой материал и пр. позволяют делать оч надежные пироги и собирать оч надежные конструкции. А если говорить, о классике, то можно вспомнить еще и японские дома.

А вариант с осб есть ? Поясню Внутри помещения рейки набиты вертикально ,по стойкам, можно накрутить осб а сверху гипрок , осб для жёсткости

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какие супердифузионные подкровельные мембраны используют фины в утепленных кровлях мансардных этажей? Заранее благодарен!

Как понять? Эл. провода работают с напрягом во внешней тепло изоляции. А во внутренней теплоизоляции работают норм. Объясните плиз.

Вот я понять не могу, у меня дом 1972 года, он каркасный. Давно в России их строят только технология можно сказать своя. Разбирал стену и не канадской истории не финской, там не пахнет, ну на мой взгляд.)))

Почему страны в основном применяющие каркасную технологию мало строят сип или совсем не строят?

Всем добра. Давно смотрю Сергея, спасибо большое за ваши знания. Вопрос , можно ли использовать при наружной обшивке не который продается в РФ, Кнауф как вариант,влагостойкий. За ответ спасибо

Спасибо за ликбез

САЛАМ. ИНТЕРЕСНО КАК ЭЛЕКТРИКУ ПРОВОДИТЕ?

Отличное и полезное видео!!! БОЛЬШОЕ спасибо!!!))) 👍👍👍 Подскажите, пожалуйста, а можно ли вместо ветрозащитного гипсокартона использовать ГВЛ? Причина: использование листов в качестве финишировал плит с декоративной фасадной штукатуркой (паропроницаемой), без обрешётки, вентзазора и т. д. Заранее благодарю за ответ!)))

Всегда было интересно какому материалу по обшивке фасада загородного дома отдают предпочтение финны? Обычный сайдинг, фиброцементный или применяются иные материалы?

Думаю утепляться. Спасибо за обзор

Что за дурацкая мода пошла говорить "крайний"? По русски правильно говорить "в последнем ролике"!!!

Молодцы, всё наглядно и понятно.

А в северной Финляндии (Лапландия) тоже строят такие дома