Была еще приставка к видемагнитофонам, которая использовала их как стример, та тоже могла через ИК интерфейс управлять всеми популярными видиками. Включала запись, воспроизвидение, перематывала вначало. Что то типа АРВИД, на касету что то около 2-3 гигабайт влазило.
Я слышал году в 95 умельцы переделывали видеомагнитофоны под стримеры, на 3-х часовую кассету 2 гигабайта помещалось, для тех времен внушительный обьем
@@IVAN_SEMENOV_ это миф. даже на обычные видеокассеты vhs гарантированное количество просмотров без потери качества 50-100 раз в зависимости от производителя.
В юнности был спектрум. И осень доставала загрузка долгая с обычного магнитофона пока не догадался на двухкассетнике японском"fisher ph 702k" активировать быстую запись с пустым пишущим карманом. Загрузка перла в два раза быстрее и в счет качества воспроизведения аппарата залетало все отлично.
Мне в середине 90-х подарили старенький Atari 130XE, ну как подарили, отдали за ненадобностью. Там тоже был кассетный стример в виде отдельного устройства, и была кассета (обычная аудиокассета) с играми. Нужно было знать с какого места грузить игру, отматывать пленку по счетчику и грузить с того места. На обе стороны кассеты влазило около 50-60 игр, сейчас точно не вспомню. К сожалению хранил все это добро на даче, и ее обокрали, забрали все, кроме самого компьютера Atari, видимо не поняли что это такое. Сейчас даже не могу подключить, так как блок питания там шел отдельно и видимо воры его пустили на цветной металл. :(
@@vasilisaprekrasnaya658 Соглашусь конечно, но идут вечные споры где лучше хранить инфу )) Говорят вроде магнитная лента. но утверждать не буду. Тут наверное всё от предпочтения зависит.
Для тех, кому стример был сильно дорог, в 90-е и ранние нулевые выпускалась плата "Арвид", которая позволяла подключить любой видик с возможностью записи к компьютеру и использовать его, как стример, а в качестве картриджа использовать обычную видеокассету, да.
@Петр Слепцов Все куда банальнее. Помимо видео входа/выхода на колодке платы был распаян ИК светодиод. То есть управление происходило как будто бы с пульта.
А чего удивительного. 1986 год. Компьютеры "Радио 86 РК" и "Специалист", программное обеспечение на кассетах МК 60. в роли стримера магнитофон "Легенда 404". Почему именно этот? Все просто. У него были 2 скорости лентопротяжки, 4,76 см/с и 2,44 см/с. Чтобы загрузить программу размером 32 кб нужно было "прослушать" одну сторону кассеты (30 мин). На скорости 4.76 обычно были сбои. Вот так сидишь полчаса, а он тебе хренак и пишет ошибка при вводе. И все по новой... На скорости 2.44, таких сбоев было гораздо меньше, но "слушать" как пищит "музыка" программы, приходилось уже 1 час, что бы поиграть в тот же самый Тетрис. При выключении питания, программа стиралась из ОЗУ, и что бы поиграть во что то другое, приходилось крутить кассету еще час... зы. По ссылке описание ПК Специалист. www.old-games.ru/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80)
4:10 Автор, детальную информацию об использовании стримера HP даст программка HP Library & Tape Tools - найдете легко на сайте HP - в ней множество тестов, как самого стримера, так и картриджей. Она же даст исчерпывающую информацию о наработке аппарата - часы работы, сколько метров пленки было промотано мимо головок, кол-во загрузок картириджей. Прога работает со всеми стримерами HP - как LTO, так и DAT
У меня в нулевых был сервер, где бэкап делался на кассеты. P.S. Это был распил денег. Он в продакшене проработал 0 дней. Жаль, потому что проект был хороший.
че о них слушать.. до 110мб вмещали, по скази подключались... стоили как самолет подержанный... упаковка флопиков в то время рулила.. вот и вся сказка.
Ну, можно было ещё рассказать, как во второй половине 80-х "ксоникс", это игруха такая, запускали на первых российских бытовых компах " Электроника" С простого кассетного магнитофона "Весна 302"...правда слушать при загрузке пиликанье доставало, и если что, приходилось все заново грузить.
Это уже просто _Легенда_ на самом деле 🥺 Именно "Xonix" (где надо "отрезать кусочки пространства, захватывая поле всё больше, и не сталкиваясь с препятствиями"). Именно магнитофон "Весна" 🥺 Именно обычная аудио _кассета_ 🎶 Аццкий ПЯТИШТЫРЬКОВЫЙ штекер!!! 🤯 Который был как-то самопально напаян с "хрен пойми чего" на "хрен знает что" 😖😁 И бытовой компьютер-клавиатура на полу корявом русском бэйсике со смесью мс-дос "Микроша" 🤷🏻♂️🤦🏻♂️😁 Помню как сегодня всё это 🥺🥺🥺 Хоть это и было лет... 22 назад точно 🤯🤯🤯
Еклмн, встроенная утилита вплоть до win2000 есть ntbackup для стримеров. В win2003 тоже. В win7 не знаю, мб ее уже вырезали. В win xp была тоже вроде. А для записи на обычные VHS кассеты наши делали платы под названием АРВИД. А вот записывать на обычные аудиокассеты никак, разве что какая-то ЧБ видеокамера есть заокеанская. П.с. пишу статьи на Яндекс Дзене (про ретро компы). Поиском @zxcoupe видео ставлю лайк.
Картриджи очень похожи на кассеты для цифровых видеокамер. Камеру не разбирал, но предполагаю, что практически так она и работает. Ведь там она тоже в цифре пишет.
Когда после института только устроился на работу сисадмином, или как тогда говорили - "компьютерщиком", в одном из отдаленных филиалов нашего предприятия проводили инвентаризацию, и мне попадалась машина с DAT-стримером формата 5"-го дисковода. Я про цифровые DAT (Диджитал Аудио Тэйп) магнита фоны знал из журналов What HiFi и Stereo&Video, слышал что такие магнитофоны использовались на мажорных студиях звукозаписи и на буржуйских радиостанциях... Но в живую такую экзотику, конечно же никогда не видел, однако же логотип DAT знал достаточно хорошо, как символ чего-то недосягаемого в сфере домашнего аудио. И тут я вижу єтот логотип на дисководе ПК... Системный блок был брендовый, "белой сборки" Compaq 98-99 года выпуска. Кассету, естественно, найти не удалось, чтобы затестить этот девайс. Но сотрудники этого филиала уверяли, что этот компьютер стоял в кабинете начальника подразделения и никто никогда этой штукой не пользовался и слыхом не слыхивал, что туда вставляются какие-то кассеты. Вот такая грустная история ))
Не знаю, как сейчас, но в те времена сплошь и рядом случалась ситуация, когда "начальнику" покупали самый навороченный комп с кучей железок, за которые сисадмин бы душу продал, но начальник включал свой мегакомп на 30 минут пасьянсик раскинуть. Мда.
Я так полагаю, что такими устройствами будут оборудованы вычислительные системы первых марсианских экспедиций. Надежность хранения данных отличная, радиации не боятся.
для чпу станков одно время тоже на магнитные ленты программы писали. потом переделывали в разное время и на дискеты. начинали с перфокарт. а сейчас флешки
А я вот хотел бы, чтоб кто-то написал под современную винду утилитку, переводящую любой файл (до определённого размера) в звук, который можно записать на обычную компакт-кассету, а потом считать без ошибок. В спектрумах и прочих подобных системах использовался формат Kansas City Standart, при этом на кассету влезало всего несколько десятков килобайт. Но его разработали уже давно. Сейчас наверняка появилось много новых кодеков. Какие-нибудь многочастотные кодировщики, типа DWDM в оптоволокне. Наверняка можно сделать систему на нейросети, чтобы подавляла детонацию и шумы ленты и позволяла радикально увеличить плотность записи на плёнку и возможность её считать. Сейчас не семидесятые, процессорной мощи для кодирования-декодирования на лету предостаточно. Хотелось бы иметь возможность записать хотя бы пару мегабайт на одну сторону кассеты, плюс-минус мегабайт. Причём можно сделать настройки: например, если я беру самую хреновую старую советского выпуска кассету и пишу на магнитофоне "Весна", то высокие частоты будут априори срезаны, и я выставляю "низкая плотность кодирования", на 45-минутную сторону запишется около мегабайта. Если я пишу на metal ленту на магнитофоне Nakamichi, то выставляется "максимальное сжатие", и на одну сторону можно записать 3-4 мегабайта. Ну и что-то среднее для всех промежуточных вариантов. Ведь это можно реализовать программно! Но никто никак не сделает такую утилитку.
не хуже меня с who you wim интернетом 10 лет назад, я тогда тоже думал насколько эффективно бы было замутить такую шнягу, кодировщик файлов в мигания, полосы и звук, и декодер собирающий это дело, заливать видео на ютуб, ставить 2х скорость или 10х и наслаждаться, скоростью выше 1мбайта/с, но походу here там плавал, скорость вряд ли превышала бы пару кб
В свое время можно сказать в детстве , в комповом магазине на витрине лежала здоровенная ИСА плата стримера с подключением к VHS магнитофону на сколько помню со слов продавца
по-идее стандартный Windows server backup должен уметь работать с такими девайсами ну и, например, MS SQL по-идее должен уметь отправлять бэкапы на такие девайсы
У меня стример арвид какой то там валяется.. плата.. ик излучатель утеряны (управлял дистанционно в\магнитофоном любым).. помню сам сохранял через него на вк кассеты до 3гб данных.. убивало время поиска старта для копирования обратно инфы.. в среднем 10 минут... десятки перемонток ленты... но использовался любой в\плеер или в\магнитофон.. и это был 1998год.. в то время сд диск пустой стоил в 3 раза дороже этой кассеты новой )) так вот... идентичную технологию показываете вы.. причем в маленькой коробочке..
Мда, не многие помнят такие замечательные устройства для резервного копирования. И самый главный плюс этого метода не понимают/не знают. А ведь это - последовательные данные!
Спасибо за видео. Сам фанат ленты! У меня вопрос: поставил Uranium Backup, триалку! подключил Dell LTO-2. Сначала всё работало, примерно как у вас. Потом вдруг перестала работать прога, выдаёт - ошибка crc !А на стримере горит : почистить ! Чищу спец картр., запускаю и снова тоже по кругу!Может лучше перейти на Линукс, да и пусть будет, На втором компе?
7:24 есть же стандартная прога от винды Архивация называется, на диске с виндовс хп она точно была, ее просто вручную надо устанавливать, на 7мерке я не искал, но уверен что тоже есть
Полагаю что в панели управления апплет "копирование и восстановление" за это отвечает, по сути заменив программу "архивация", но это не точно, потому что не проверял. Стримеры есть, целых три штуки, кассет к ним нет. У меня два DDS 3 стримера, таких же, как у Максима Крюкова в первой части видео, и ещё один AIT, стоит в брендовом сервере Compaq. Ни одно из устройств не включал ещё
В алике есть оптовая продажа флешек 128 гигов за 100 рублей правда ещё не заказывал не знаю что за флешки и какое качество. Но если это так даже если скорость маленькая то для хранения пойдет.
У меня камера цифровая на кассеты miniDV пишет. Корпус у кассет и крышечка прям такие же. Даже звук загрузки-выгрузки похож. Камера с компом по FireWire соединяется. Перекатанный через видеоредактор файл тоже 160 ГБ весит. Вот интересно, можно её как стример заюзать? :)
Ну как минимум самый народный. :) Но сильно выручил в свое время - харды были очень дорогими, а на пару кассет смог записать огромное количество всяких игрушек. :)
@@pmak6074 350кБ/с 3,2ГБ на кассете. Кодирование 2-мя уровнями яркости. Ни а чём) Видак с композитным сигналом для цифры не более чем фейк. Просто реклама была пущена по журналам и обзорам. Никто это не покупал, тем более за те деньги, которые за "это" просили)
@@pinky-qn1wp Странно, а вот Techmoan думает иначе. Советую к просмотру его ролики о DVHS, особенно тот, где он сравнивает "Назад в будущее" в формате VHS и DVHS - он упоминает, что изначально технология цифровой записи на VHS появилась у "русских любителей", а потом в несколько улучшенном виде технология стала основой DVHS =) И да, на кассету VHS в формате АРВИД, под закат эпохи, помещали и 60Гб, если верить тем, кто юзал данную технологию.
1:10 you compared "12TB" tape to 12TB HDD price, but streamers use imaginary "assume 2:1 data compression" theoretical capacity. You can see this at 7:00 in small print. 6TB HDD is cheaper than "12TB" tape before we even start adding streamer cost :( EDIT: I was wrong about the 12TB cartridge, its actually LTO-8 and IBM is a rare case of listing real capacity. Everyone else (HPE, Fuji, Quantum) sells those as 30TB :/
Спасибо за интересное видео! Такой вопрос возник: планируете ли вы сделать обзор на систему хранения данных АРВИД? Эта система позволяла сделать стример из обычного видеомагнитофона и появилась в начале 90-х. Крайне интересная, но, к сожалению, забытая технология.
Евгений Каменчук А кому сейчас нужна аудио и видео плёнка ? Если можно взять жёсткий диск на один терабайт и столько информации на него записать что за на всю жизнь может хватить .
В 12 лет я жил в военном городке в 50 км от ближайшего города в глухой тайге, компы (ZX Spectrum) в городке были у едениц, денди только начинали появляться, и для того чтобы переписать игру приходилось долго просить поехать в город, потом ехать полтора часа туда, переписывать касету (минут 45), и ехать обратно. Так вот это я к чему, скажите пожалуйста моему магнитофону ВЕСНА, что с пленкой ничего случиться по определению не может, как то эта скотина сразу после приезда из города зажевала подряд две свежепривезенные пленки причем на самых интересных играх. До сих пор как вспомню так вздрогну...
@@AWSXDER Была такая хорошая штука, называлась айбиэм(совместимый). Она реально спасала спектро*бов от болезни "спектрум", и всего, что с ним связано) И никаких лент.
Вы видимо батенька или буржуем были зажратым или дитя наивное, которое вообще не отдупляет как страна в 90е жила. До середины 90х (скорее даже до 97-98 года) позволить себе IBM могли только очень обеспеченные товарищи. В свое время IBM на intel 286 от тысячи долларов стоил, при зарплате в сто, которую к тому же не платили месяцами. Игровые приставки еще не вошли в нашу жизнь, и страна сидела на Z80. Это была простая, доступная, и относительно дешевая машина под которую был весь необходимый софт, текстовые процессоры, графические редакторы, и конечно игры. Это была реальная возможность в стране вечно зеленых помидоров, учиться, писать программы, играть. И таки да, современное взрослое (35+) поколение программистов так или иначе начинали на ZX и до сих пор с ностальгией вспоминают те времена. Так что зря вы так со спектроебами.
во времена дорогих хардов и мизерной памяти некоторые умельцы переделывали видаки для хранения на них цифровой инфы и хз каким макаром сопрягали это дело с компами
Ты не прав. Во-первых, надежность современных ленточных накопителей в разы выше, чем надежность жестких дисков. Во-вторых, ленточные библиотеки предназначены для хранения "холодных" данных. Данные записались и кассета уехала. Всё. За всю свою жизнь кассета испытывает гораздо меньше циклов перезаписи, чем жесткий диск.
Но все равно я бы предпочел, если это важные данные ,дублировать еще на один носитель. Все таки к пленке отношусь предвзято - внезапный сбой лентопротяжного механизма может привести к жеванию пленки. У меня как-то так было , что цифровая видеокамера "Панасоник" решила пожевать кассету. И вуаля - одни цветные квадратики вместо изображения.
@@dimdim1968 не все так страшно :) На самом деле, ленточки используются сейчас почти везде. Во всех крупных конторах холодные данные хранятся на ленте. Не только потому, что она дешевле. Но она еще и надежнее, чем диск! Если интересно: ru.wikipedia.org/wiki/LTO Но тут старая статья, Сейчас у нас используется стандарт LTO-8, а в статье только древний LTO-5 есть. Устройство кассеты, кстати, сейчас тоже сильно отличается от старых. Сейчас в кассете лишь одна бабина, которая является подающей. В общем, ленточные хранилища и сейчас отлично себе живут, развиваются, используются. Но только исключительно в корпоративном сегменте. Цены нынешних библиотек такие, что далеко не все конторы могут себе позволить их :) Кстати, данные они принимают и "малонужные" и mission-critical. Они надежны как автомат Калашников :)
Вероятность зажёвывания в разы меньше вероятности вылета винчестера. К тому же, хранение на ленте происходит в оффлайне, а винт постоянно молотит. Если же передёргивать постоянно винт по питалову, то вероятность его вылета резко возрастает.
@@deleter2007 Community Edition бесплатная. Для скачивания правда может потребоваться регистрация на сайте. Никаких лицензий и ключей не требуется. www.veeam.com/vm-backup-recovery-replication-software.html
@@tolikkorol8408 не обязательно, они все между собой совместимые. Иначе это не было бы стандартном. Причем LTO2 привод будет читать и писать LTO1/2 кассеты, там совместимость на запись на 1 поколение вниз, на чтение - 2 поколения. Т.е. лто4 пишет лто4 и лто3, читает лто2-лто3-лто4. Для 2 должно быть так же.
