Наверное второе, но и БайЛяни очень абьюзивные.. Но скорее-всего Бай больше не попытается убить Се Ляня если он "примет" его, но Се Лянь не будет его любить, а вот у БинЦзю пожёстче, думаю за 5 лет Ло не только бил Шэня... И думаю в конце концов во время злости или из-за Синьмо может случайно убить Шэня. Но и Шэнь не из робкого десятка, будет стоять на своём и выводить Ло, и будет прямо показывать свою ненависть к Ло и неприязнь к нему, и вот так Ло не вытерпит или Синьмо, и убьёт его или намеренно или случайно. И вот так они будут купаться в своей ненависти к друг другу, и захлёбыватся в ней
Помню кто-то даже нарисовал коммикс, где Шень покончил с собой. А Ло его возродил... вы бы видели подавленное состояние этого ёжика... мне искренне его жаль... вот бы кто его обнял... 😢
Немножко своих мыслей оставлю.(возможны спойлеры к новеллам!!!) У байляней основная проблема - отлетевшая менталка бая. Он буквально и ненавидит, и обожает Се Ляня одновременно. Он ему и как возлюбленный, и как приемник, и ученик, и сын, и соперник. В общем, каша та еще. Такое раздвоение личности ни к чему хорошему не ведет, Се Лянь это сам почувствовал. +Буквально Бай возвышается над Се Лянем и в статусе, и в силе, и в возрасте. В 4 томе Се Ляню чуть больше 20 или 20, когда Цзюнь У уже древний бог. Это создает большой контроль над Се Лянем. Также Цзюнь У хочет, чтобы его поняли, особенно Се Лянь, у них же «так похожи судьбы». В общем, я вижу здесь одержимость(как и у БинЦзю) Бин-гэ очевидно одержим учителем. Однако Шэнь Цзю, в отличие от Се Ляня, - раб Бинхэ. Я представляю в их отношениях превалирующее физическое насилие, нежели психологическое. Возможно, они даже менее абъюзивные, потому что Шэнь Цзю и не ждет от Бинхэ другого. Они оба ненавидят друг друга, просто Бинхэ двигает одержимость. Он не собирается учить А-Цзю, он перестает видеть в нем соперника после своей победы. В общем, чувств у Бинхэ меньше, чем у Бая(ну у него и, можно сказать, травма попроще). +Бинхэ мстит А-Цзю за его действия, Се Ляню Бай никак не мстит. В общем, у байляней я чувствую психологическое насилие, исходящее в основном от Бая. У них какой-то комок разных видов отношений вместе. У БинЦзю это стандартная любовь/ненависть. Как-то даже понимать проще, потому что у Ло Бинхэ кукуха стабильнее (Все это чистое имхо, скорее всего предвзятое)
Думаю, что я согласна с Вашим мнением, но от части. Для меня БинЦзю и БайЛяни - это два пейринга в которых есть, как насилие, так и психологическое давление. Если вспомнить обе новеллы то, что Безликий, что Бинхэ, обманули весь мир для того, что бы стать Императорами. Только Бинхэ, после уже перестал скрывать свою истинную натуру, а Безликого раскрыл Мэй Няньцин. У Безликого, согласна, что он от Се Ляня требует соишком многого. Он хочет, что бы Се Лянь был и его учеником и его возлюбленным, короче намешано там дофигища. Прибавляется ещё и то, что Безликий, если вы читали ЭРХУ, то могу сравнить, что у Безликого такая же проблема, как и у Мо Жаня в конце 3 тома, то есть, будто две души в одном теле. Если Вы нихера не поняли, то попытаюсь объяснить. У Цзюнь У, своего рода «десециативное расстройство личности» - это, как раздвоение личности. В Цзюнь У буквально уживается две личности - это Император Шэнь У и один из четырёх великих бедствий - Безликий Бай. Если сам Цзюнь У испытывает, вроде как, отцовские чувства к Се Ляню, то Безликий ненавидит Се Ляня за то, что тот не желает его слушать. И так же из-за того, что Базликий, как бы ни старался, так и не смог сломать железо-бетонные принципы Се Ляня. В Цзюнь У эти два чувства настолько яркие, что он буквально не в силах их контролировать. И он возможно путается между этими чувствами… Так, что он и любит и ненавидит Се Ляня одновременно. Переходим к БинЦзю. Ло Бин-гэ действительно может казаться более лёгким персонажем, нежели Цзюнь У, но к сожалению это не так. Ло Бин-гэ, по-моему мнению, внутри себя, всё ещё является обычным ребёнком жаждущим любви, но любви именно от своего Учителя, от Шэнь Цзю. Ведь, когда он в одной из экстр попадает к Шэнь Юаню «доброму Учителю», в конце он буквально с отчаянием кричит Юаню о том, что бы тот пошёл с ним. В нём так же уживается своего рода любовь и ненависть к своему Учителю. С одной стороны - он его ненавидит за буллинг, а с другой всё ещё желает быть выбранным Учителем. Хочет, что бы тот его признал и похвалил. Однако все мы понимаем, что Шэнь Цзю, никогда в жизни не признает Бин-гэ. Хотя бы потому что буллинг, который обрушивается на Бин-гэ на пике - это из жгучей зависти. Зависти из-за того, что будучи сиротами, Ло Бин-гэ повезло больше. А, когда Бин-гэ вернулся из бездны, ему в конце концов, приходится отвечать за то, что делал с Ло Бин-гэ, но из жгучей уже ненависти, зависти и просто потому что Шэнь Цзю - это персонаж, который считает, что никогда не будет достоин любви, а потому обрушивает на Бин-гэ поток ненависти. Ненависть между ними - это то, что их связывает. Стоило бы Шэнь Цзю проявить снисходительность, поговорить и похвалить Ло Бин-гэ, мне кажется, не сразу бы, но Бин-гэ постепенно признал бы, что у него есть взаимные чувства к Учителю. Однако, что один - Ло Бин-гэ, не желающий признавать, что у него есть чувства к Учителю и воспринимает их, как ненависть. Ведь любовь, которую он испытывает к Шэнь Цзю, появилась тогда, когда он в первые увидил его и узнал, что из всех детей, он выбрал именно его. Чувства Ло Бин-гэ - это буквально то, что испытывает каждый человек, когда его грубо отшили. Шэнь Цзю потоптаося на его сердце, а после выкинул за ненадобностью. Чувства, как раз-таки самого Шэнь Цзю, скажем так - их нет. Шэнь Цзю, ну лично для меня, один из самых сложных персонажей Мосян Тунсю. Он постоянно полагается только на себя, никому не говорит о своих переживаниях, делает вид, что ему не больно и каждый раз, когда к нему придираются, пытается уколоть словами побольнее. Думаю он сам по себе тот человек, который пройдя огргмное количество травмирующих событий в своей жизни, считает, что попросту не достоин любви. И он сам по себе не понимает, что стоит ему проявить доброту к Ло Бин-гэ и тот готов будет сделать ради него, всё, что угодно. Он думает, что его НИКТО не полюбит и не понимает, когда его действительно любят. Прибавляется ещё и предательство Юэ Циньюаня, который подорвав его и так расшатанную психику, до конца вбил гвоздь в гроб в сознании Шэнь Цинцю со словами «я никому не нужен и меня никто никогда не полюбит, я не достоин любви». Его проблемы с доверием и очень, очень низкая самооценка - это просто, ни о каких разговорах и речи быть не может. Типо, если бы Ло Бин-гэ и Шэнь Цзю дали бы поговорить откровенно, то они бы просто послали бы друг друга, разгромили бы место в котором сидели, не оставив даже камушка и переубивали бы всех кто посадил их туда. Им бы по отдельности к психологу сходить, но к сожалению - это невозможно. Проще говоря их пейринг - это будет похлеще, чем БайЛяни, там Се Лянь хотя бы адекватный и чётко понимает, более менее, свои чувства к Безликому, а вот Ло Бин-гэ и Шэнь Цзю, даже в себе неспособны разобраться. Чел, если ты это всё прочитал, то я в ахере с тебя, ответь тогда на мой коммент пж.)
@@3_Nastya Я прочитала, честно). И эрху тоже читала, можно сказать, что пейринги Тасянь/Чу Ваньнин, Байляни и Бинцзю схожи друг с другом. Про Шэнь Цзю согласна полностью, он мой любимый персонаж Мосян. Про Бинцзю согласна с вами, мне сложно их понимать из-за слабой привязанности к Бинхэ
@@3_Nastya я прочитала :D И честно сказать, это было очень даже интересно читать.. Знакома со всеми фандомами не очень хорошо, но доставляет удовольствие читать такие рассуждения.
Не скажу. Это скорее побочный эффект от того, что новое поколение видит, что из-за этого их родителям жилось не так хорошо, а многим не так хорошо живётся до сих пор. Ссоры бывают у всех, даже у лучших пар, потому что люди как минимум не одинаковые. Конечно, лучше стараться делать так, чтобы ссор в жизни было меньше, но говорить, что они ненормальны в целом странно. Игнор - не норма, но чаще за него принимают просто наличие у человека дел или желание побыть в одиночестве некоторое время,что не является красным флагом. Про ревность забавно. Если вы не парень татарин и с бензопилой не ходите, то всё хорошо. Вполне адекватная реакция человека. Особенно для болезненных романтиков, которые и стихи напишут, и будут готовы на любую поддержку, и жизнь к ногам партнёра бросят. Очевидно, что они не будут ожидать от партнёра "здоровых границ", в случае дружбы не обрадуются быть таким же другом, как остальные, а в случае отношений быть как будто запасным вариантом. Да и в целом, если говорить о людях в целом, ревность, которую не возвели в абсолют - естественная реакция
Ссоры, игнор и ревность - это результат того, что человек чувствует, что он не машина. Неумение обсуждать это всё и нежелание прорабатывать - вот, что не норма
Хотя я не думаю, что отношения можно сравнивать по степени абьюзивности, но давайте посмотрим, как закончили эти персонажи. Бинцзю будут до конца жизни страдать, варясь в котле насилия и ненависти друг к другу. А у байляней в каком-то смысле хороший финал для обоих - Се Лянь получил человека, который его любит и ценит, Цзюнь У - покой и компанию старого друга. В отличие от Бингэ, Се Лянь отказался от мести даже после того, как вскрылась истинная личность Бая, и именно это позволило ему идти дальше
Бинцю не абьюзивные, а Байляни вообще не пара. (Мне понравился монтаж, круто подобрано все:D) Если в случае системы идет речь именно о Бин-гэ/Шэнь Цзю, то это тоже не отношения. Бинцю просто не до конца понимают чего хотят, а Юань дополнительно своим искаженным пониманием вводит читателя в заблуждение. Да Ло не ангелочек, но он реально старается, пытается сделать отношения лучше, как и Шэнь делает шаги на встречу А байляни это тихий ужас
В смысле не отношения? Отношения - это любые сильные чувства людей друг к другу, т.е. взаимная ненависть тоже отношения. Дружеские отношения, отцовские отношения и т.д. это что же теперь, не отношения вовсе? Надеюсь, что никак не задела Вас своими словами. Ни в коем случае не хотела как-то нагрубить
@@Vura-v9c Скорее всего, автор комента имел виду, что это не любовные отношения или они ещё, по сути, не считаются парами(Если что, я не читала ни одну из этих новелл, поэтому делаю предположения).
@@Elis02002 всë хорошо... * дала пледик, чаëк и успокоительное * у меня от концовки появилось супер неприятное чувство опустошения и нехватки чего-то... Казалось бы такая коротка новелла. Можно почитать "Жена - превыше всего" Или маньхуа по ней "Я принадлежу только тебе" Супер солнечное произведение, как подорожник просто. Люблю его
Пока бабайка пугал се ляня несколько лет(не помню) Ло же над шенем измывался как только стал демоном и сам его превратил в "палку"без ног и рук лол и он даже так его не отправлял на тот свет нет...он издевался пока тот сам не отправился на небеса лол
Вот это вы вопрос задали конечно. Оба пейринга достаточно токсичные и даже опасные для жизни, но какая пара абьюзивнее... Я, наверное, всё - таки выберу первый вариант. Цзюнь У я ненавижу, хотя и Ло Бингэ не испытываю сильной любви...
Ставьте кол. Первых не знаю, что насчет вторых, то зависит от обстоятельств становления парой и фазой отношений. Последнюю фазу не включаем, т.к. там исключительно брачные игры, без какого-либо абьюза.
@@3_Nastya Чу Ванин так не думает 🤣😅🤣 Конечно, тут ещё от восприятия читателя зависит. Но для меня их отношения были самыми неприятными. Тасянь там изголялся, как мог.
Отношения - это БинЦю, а это БинЦзю из романа самолёта, в который и попал Шэнь Юань в тело главного злодея - Шэнь Цинцю. Почему БинЦю воспринимают абьюзивными, даже не рассматривая и не пытаясь их понять...?
@@3_Nastyaпотому что Бин-мэй манипулирует своим поведением? Потому что Шень во спасение других остаётся подле ученика, наплевав на себя? Да, они правда сложная и, в какой-то мере, красивая пара, но это не отменяет их проблематичности. А если сравнивать БинЦзю и БайЛяней - я выберу второе. Бин-гэ поиграется и убьёт, а чертяка в белом даже после смерти будет преследовать. Причём убил тебя не он, а ты сам, чтобы хоть где-то от него спрятаться.
@@cuowu_cuowuКогда Ло Бинхэ манипулировал Шэнь Цинцю, можете пожалуйста привести примеры? Просто я перечитывала эту новеллу дважды, что бы понять, где люди увидели то, что Шэнь Цинцю потакает Ло Бинхэ и остаётся рядом с ним ради жалости и т.д. я ничего такого не нашла. Шэнь Цинцю даже в тексте говорил о том, что если бы Ло Бинхэ был чуть напористей он бы не отказывал ему постоянно. И это видно на протяжении всех глав, после основного сюжета, Шэнь Цинцю постоянно ему в чëм-либо отказывает, а Ло Бинхэ не напирает, на что жалуется сам Шэнь Цинцю. Ахахахха простите для меня это очень комичная ситуация. Типо фанаты: - Ло Бинхэ абьюзер и манипулятор! Шэнь Цинцю насильно остаётся подле него! Также Шэнь Цинцю в новелле: - ДА, ПРОЯВИТ ТЫ ПОБОЛЬШЕ НАСТЫРНОСТИ, НУ! ГДЕ ТОТ ЖЕРЕБЕЦ У КОТОРОГО БЫЛ ГАРЕМ ИЗ ТРËХЗНАЧНЫХ ЧИСЕЛ!? ПРОСТИТЕ, МЕНЯ С ЭТОГО РЕАЛЬНО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЫНОСИТ ПХАХВХПХАХАХАХВХВХ
Ема, я тут ещё вспомнила ситуацию в "случайное спасение врага Цзянху" ещё одна маньхуа в копилочку абьюзивных отношений... Лу Цинъюнь и Се Цинъюань это пиздец страшно...
Я небожителей пока не дочитала, но судя по спойлерам и некоторым комментариям на мой взгляд отношения Бинцзю травматичнее. Там лютая ненависть для обоих сторон, Се Лянь пока немере нашёл в себе силы отпустить ситуацию с Байем (насколько это возможно) и даже по итогу обрёл счастье с Хуа Ченом. Что же касается Бинцзю... Шэнь Цинцю буквально стал человеком палкой, потерял абсолютно всё и даже умереть нормально не может! Ло Бинге же в свою очередь имея 300+ жён не может заполнить пустоту в сердце, вот настолько Шэнь Цинцю сломал его. Ведь жестокость Бинге это как раз результат действий Шэнь Цзю, его всепоглощающей зависти и чувства неполноценности. Они оба разрушили жизни друг друга и поэтому на мой взгляд их отношения куда более трагические.
Бля я в а#уе вроде бинхе и шень в обьюзере и белый бай с се лянем тоже самый сложный тест в мире я не знаю как ответить это просто супер сложно был бы ешё бы тест типа( хуа чен-се лянь) (ло бинхе -шень юань) у кого самые крепкие и любиоюильные отношения я торосто бы взорволась
Маньхуа (китайская манхва) - нет, есть один сезон аниме, но там никак не раскрывают персонажей т.к. там только начало истории, советую читать новеллу «система «спаси-себя-сам» для главного злодея.
Мне кажется это с Клинком рассекающий демонов потому что если задать вопрос кто Ёричи и Кокушибо а если Кокушибо будет человеком и они будут одеты в одну одежду здесь тоже подходит А так мне кажется что одинаково..
Конечно читала из произведения но Сукко это как ты так это я не знаю как решается у нас таких тестов нету у нас просто нет такого это очень трудно ты Господи Ты как так Хотя Если рассуждать разумно то даже так я не знаю что будет так что Дай Бог тебе здоровья и чтобы ты до конца жизни смог решить этот пример
Маньхуа «Благословение небожителей» - слева, но если еë читать, то нихера не поймëте, желательно читать новеллу, но на крайняк есть дунхуа (аниме), но опять же таки она идëт только в дополнение. Советую читать сначала новеллу. Новелла справа - «Система «спаси-себя-сам» для главного злодея», там только первый сезон дунхуа, маньхуа по ней забросили, поэтому там только новеллу читать, аниме сделано в 3д графике, так ещë и не закончено...
Слева «Благословение небожителей», но из маньхуа (китайская манга) вырезали очень много, советую читать первоисточник - новеллу. Справа «Система «спаси-себя-сам» для главного злодея» по этой новелле маньхуа нет, но в полном переводе можно прочитать на ранобэ новеллу, как и «Благословение небожителей».
Если Ло БинГЭ и Шэнь Цзю - то они, а если Ло БинХЭ и Шень Цисюань - то нет. Они любят друг друга, хотя автор и правда показал это плоховато, но в экстре раскрыла их отношении получше (у них милые отношении, даже слишкам). Но Байляни не промах. Там явно манипулятор жоски, Се Лянь на иголках жить будет. Так что, если смотреть с разных сторон и добавлять каждому по плюсику, кто сильнее отпиздел свою пару - то тут ничья
Я в описании специально пишу имена персов, почему его никто не читает? 🥲 Я обожаю БинЦю побольше ХуаЛяней, я за то, что у них нормальные и адекватные отношения и в экстрах, это хорошо показано.)
@@3_Nastya Да я прочитала. Но знаете, многие их путают, а так просто уточнила. Но все таки была приятно, что вы объяснили, кто на артах. Даа, я прям с вами согласна. Все таки и по комфортней, и по интересней наблюдать за развитием отношений - то они милые, то потом дерьмовые))
@@catwar7490Они выглядят именно, как настоящие, живые отношения, так, как обычно в жизни происходит. Недопонимание, какая-либо трагедия и т.д. их отношения прекрасны, я их очень люблю и хочу, что бы другие тоже разобрались в их отношениях и не называли их абьюзивными.
@@3_Nastya Согласна, особенно если сочетать мыслями Юаня. Больше всего мне нравится, как Шэнь заботится о Ло, всегда была приятно читать такие моменты. Что они более живые - я согласна, но все ровно где-то, но немнога надо было прорисовать, пофантазировать. Про абьюз - это вообще жесть. Некоторые вообще говорят, что Шэнь его не любит, терпит его, он типа начал встречаться, что бы Ло не зря пропадал - чушь полная. Все таки от них отходил гормон. А то как Шэнь утром вставала и ждал, пока его муж донесет до речки(там что-то другое, я забыла название) была и смешно, но в тоже время мило. Все таки они милашки. Ладно, спокойной ночи. Все таки было приятно поболтать с единомышленником))🫶🏻
@@catwar7490Уже наверное поздно, но мне тоже было приятно с Вами пообщаться.) Надеюсь Вы хорошо выспались, а то наше общение состоялось уж больно рано, особенно учитывая, что щас 7:25 и я в шарагу собираюсь.)
Маньхуа (китайская манга; манхва), слева - Благословение небожителей, справа - Система «спаси-себя-сам» для главного злодея. По небожителям есть маньхуа, дунхуа (китайское аниме) и новелла - первоисточник. По Системе есть новелла и один сезон аниме в котором нет никакого развития персонажей, советую новеллу, в прочем, как и по Небожителям, советую начинать с новелл.
Простите, но это история слишком обширна, что бы еë писать, надо читать... Потому что там важна и цель и самого Безликого Бая, а там ему выделяется история. Проще прочитать....)
