Когда Новгород стал "Великим" и где Старгород ? 

Как по вашему Великий Новгород сейчас и тогда это один и тот же город?

Мда.. Чую, что в не таком уже далеком будущем, учитывая наш уровень нынешнего образования будут так же искать город Ленинград....

Единственная претензия к Илье, что мало, я бы слушал часами! Спасибо за труд!

Привет Председатель и всем зрителям канала! ✌️✌️✌️👍👍👍

Правильно копаете, я был в тверской губернии и очень удивился что в глухих деревнях стоят пяти купольные храмы с колонами для паперти, масштаб и размеры этих церквей поражает, в Москве храмы тех лет это просто не очем, а это был сухопутный путь в сторону Новгорода через тверскую губернию.

Знаю от моей бабушки,которая родилась и всю жизнь прожила у теперешнего мстинского авто моста.близь жд станции Мстинский мост,что даже в её молодости по Мсте ходили баржи и пароходы,а сейчас дай бог на рыбачей лодке🤗 👍

Всё-таки я настаиваю на посещение городов сёл и деревень Архангельской области

Особое уважение, председатель Илья, за то что не устраиваешь срачи с другими "альтернативщиками". Шмотки прикольные. Будут деньги, обязательно закажу.

Огромный лайк человеку, который хочет разобраться в темной истории с точки зрения здравого смысла!👍

Опять вскрыт масштабный подлог в нашей истории. Историки не чего не хотят видеть, и церкви-банки, финансовые центры, тоже в точку. Илья, низкий поклон за труд, очень интересно!

Спасибо! И доброй дороги в Верховья Волги! Ждём результатов , очень интересно!

Председателю огромный привет! Молодец, так держать!)

ДОЖДАЛАСЬ НАКОНЕЦ- ТО СПАСИБО ЛЮБЛЮ ВАШИ РОЛИКИ.

Спасибо за видео. Если учесть неопределенное количество переименований одного и того же города при разной власти, то ручаться за старые названия вообще не приходится. Естественно, логичнее предположить, что именно Великий Новгород должен находиться на великой реке... Хотя больше всего меня бесит факт, что невооруженным взглядом видно, что стены кремля закопаны на несколько метров, видны арочные своды... но ни у кого мысли нет откопать это все и понять что же там под землей...

Всем хорошего дня и отличного настроения

Спасибо, Илья!

Благодарю! Как всегда интереснейший выпуск!!!

Ставлю лайк и смотрю

Илья, у тебя ( совершенно случайно ) нет планов посетить Болгар? Ну, или хотя бы просто покопаться в его истории? Думаю, это многим было бы интересно.

Новгородом по сути мог называться любой новый город.

Здравия Илья , рада новому видеофильму ! )

15:40 Не город строили на болоте,а болото появилось на месте города.

Надо освежить в памяти народный сказ о Садко. Должны быть подсказки .Вряд ли темные и его переписали .

Нужно искать письма и записки торговцев и путешественников, которые ходили по пути из варягов в греки. Может тогда всплывут названия попутных городов! ;-)

Спасибо за информацию.

Илья как всегда интересно и без отрыва смотрится 💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯 Удачи каналу 👍👍👍👍👍👍👍 Всем здоровья

Отличное исследование. БЛАГОДАРЮ ЗА ТРУД.

про Вологду попытайся что-то раскопать... у нас тут в центре города лет пять назад случайно обнаружили закопаное строение с окнами в земле... был сюжет по тв, есть он и на ютубе (как раскопали, так и закопали... об этом благополучно забыли) есть ещё придание о том, что старое название города "Насон" (Насон-град или Иасон) при этом у нас памятники архитектуры приспокойненько разбирают и перестраивают под предлогом реставрации... складывается впечатление, что умышленно затирают доказательства древности... P.S.: Великий Устюг, название образовано словами "устье" + "Юг" (город находится напротив устья реки Юг) но есть ещё поселение Устюжна и парадокс в том,что там река Молога (по этой реке идёт граница Вологодской и Новгородской области), дак вот,там нет ни Юга ни устья... и таких парадоксов как в названиях,так и в приданиях полным полно... всюду путаница или подлог и никаких неопровержимых фактов... даже сама история образования города Вологда сплошное противоречие... так вот и живём без намёка на истину...

Благодарю за Вашу работу и пытливый ум! всегда с Вами. Всевышний избавь нас от того маразма , что происходит сейчас в на планете. Всем ЗДОРОВЬЯ

Ушкуйники - Вольные Люди, некие аналоги "русских" Викингов, происхождение названия от плавательного средства Ушкуй, схожим с Драккаром Викингов, Драккар кстати украшала змеиная или драконья голова ! Ушкуй, с м 0кшанского Уше - Воля, Куй - Змей или Дракон, т.е. Ушкуй - Вольный Змей или Вольный Дракон ! Получается практически идеальный прямой перевод с м 0кшанского языка с наилучшей взаимосвязью по смыслу и с Вольными Людьми - Ушкуйниками и со Змеем-Драконом !

Переименование чего либо всегда настраживает, чтобы запутать, одна цель - не для, а чтобы... вот и правящая верхушка маскирует свои имена, фамилии, биографию.

Отличный анализ фактов. Спасибо. Интересно.

Спасибо, интересно было.

То,что мы узнали о Великом Новгороде в 1999, о многом говорит. Его, видимо, таковым тогда и назначили. Илья, успехов вам в поиске настоящего Новгорода, того, что действительно был Господином и Великим. И мы ждём новых ваших исследований.

И Ростов до исторический это не новодел на Дону, а вполне конкретный город в Ярославской области. Когда заполняли Рыбинское водохранилище пришлось задействовать войска НКВД т. к. часть жителей деревень предпочитали быть погребëнными под водой в месте с Храмами и Курганами Предков. Ой ли, деревень.....

Как я ждала... наконец-тоооо! Спасибочки)

Телогрейки - улёт!👍👍

Где Старгород? В Нижней Саксонии)))Ольденбург-Старигард. На 53° с.ш.(а Новгород -на 58°))) У него и на гербе крепость из красного кирпича-наподобие новгородского кремля.

Всё перестроено,переделано,скрыто,закопано,уничтожено.Я даже не знаю,сколько нам всем придётся всё это разгребать.

Все неугодные сведения в летописях были убраны или выправлены "как удобно" было для правящих в России .Начиная с Петра1 и продолжая Екатериной2.

Вот что нужно для хорошего настроения? Увидеть подсказочку "на канале председатель СНТ появилось новое видео"

Илья, как всегда СУПЕР!

гать априори не может быть из полубрёвен раскалывать дольше чем срубить, это мостовые.

Вот кстати насчет уровня воды в реках: я тут послушал пару лекций от геологов про Карельский перешеек и Балтийское море. И они подтверждают, что раньше воды было больше, но в связи с различными процессами, как внешними, так и внутренними - все меняется.

Только вчера вы бродили с Вольнодумцем, и раз!!! Уже в Новгороде ☝️😉

Илья, как Вы чудесно рассказываете! Я очень рада, что подписана на Ваш канал!

Быть или не быть? Был или не был? Что такое "старый город"? Это место, из которого пришли поселенцы и основали "новый город". И называть его "Старым" могут они и те, с кем они общаются. И совсем не факт, что потом этот самый "Старый город" именно так и переименовали. Он вполне мог остаться со своим прежним названием (любым). Или мог быть заброшен и разрушен. И находиться мог абсолютно в любом месте. А вот с Нижним Новгородом определённо другая история. Явно должен быть Новгород, расположенный выше по течению реки. Само название города просто кричит об этом. Может это Ярославль, а может этого поселения уже нет и в помине.

Очень хорошая историческая работа! Убедительные факты! Все логично и обосновано!

Очень интересное расследование! Всё и везде затереть невозможно, вот и вылазят нестыковки!

Путешествие начинается. Историкам незачем копаться и что то выискивать. Их и так неплохо кормят, чтобы нас оболванивать всякими небылицами.

Отличная работа!

Какая у Вас приятная и грамотная речь! Приятно слушать.

Большое спасибо, всегда интересно и доходчиво. Класс.

Как говорит Машенька «вкусновато но маловато » хотим еще.

Северным городам без реки не выжить вот и густо. Зачем усложнять, За Новгородом было закреплено много земель вот и Великий. Не в то русло ушли , у нас деревни старинные, городам и тем более тысячи лет, доказывать что старше что позже бессмысленно.

Ура новому видео! 👏🏻👏🏻

По Волхову, Ловати и Днепру проходил реальный путь "из варяг в греки". И были не "большие гружёные корабли" , а ладьи одномачтовые, манёвренные и с меньшим водоизмещением. Корабли начали строить при Петре 1 По вашей версии путь проходил по Волги, так расстояние будет в 2 раза длиннее!

большая ошибка называть путь по Волге путем из варяг в греки, по волге это к персам. Тогда в 9 - 10 веке коггов небыло, единственное что могло пройти плоскодонные беспалубные суда - драккары викингов и их подобие ладьи

Спасибо большое за очередное интересное видео! Вы говорите что "ни археологические раскопки - ни архитектура Новгорода не говорят о его былом величии". Не могу согласиться именно с этим вашим высказыванием. Вот уж что, а архитектура Новгорода говорит о его "былом величии" как раз очень ярко. Мало где ещё на территории современной России сохранилось такое количество архитектурных памятников - в первую очередь я имею в виду огромное количество культовых сооружений и Новгородский детинец. Даже если не рассматривать год постройки этих зданий вовсе или не соглашаться с официальной версией, что это сооружения XII-XV, XVI веков - как мне кажется данное наследие имеет очень большую ценость ещё и в чисто архитектурном значении. Именно здесь сложился в целом уникальный, особенный и запоминающийся архитектурный стиль. Как мне кажется, набор качеств, которыми обладает архитектурное наследие Новгорода, напрямую говорит не только о "былом величии", а о величии в принципе.

ура новое видео 💪

03:00 "Списки, переписанные с оригинала." А били вообще оригиналы? Что за "оригиналы", оригиналы западных методичек? Если были оригиналы, то какими они были? Т.е., по сути, сегодня мы имеем то, что "письмо из Простоквашино в город": каждая эпоха дописывает свое, вводя общий текст в нелепицу, противоречащую друг другу.

Очень буду ждать видео про Кострому. Наверняка много интересного всплывет.

Любая карта , это вид сверху. Нужна нулевая точка отсчёта, координатная сетка, нудно видеть и знать форму объекта на котором расположить территорию, материк или остров. Перемещаясь по земле или воде на объеке, создать ка́рту не возможно. Тогда вопрос, на каких летательных аппаратах поднимались на необходимые высоты? Или на каких спутниках поднимались в ближайший космос? Египетские жрецы, после употребления ведра мухоморов и косяка из Чуйской долины?

12:10 Санкт Петербурга, действительно ещё не было. Но сторожевой пост был точно. Ведь, когда "шведские" "путешественники" пришли, то в Новгороде об этом узнали достаточно быстро. И потом, в устьи Невы расходятся "пути" и на "север", и на "восток", и на "юг". Там точно что-то должно было стоять, что потом стало Санкт-Петербургом.

🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏спасибо за работу 🤝

Наблюдение. Посмотрите на изобаты уреза воды в районе Риги, на северных, морских. Карты 16 века. По моему наблюдению, уровень моря на 4 метра выше нынешнего. И материалы sibved вам в помощь

Спасибо за вашу работу! Комментарий для продвижения.

Классс 👍👍👍.,Надо брать во внимание то что Эти города были в Оккупации в ВОВ немчура глумилась в этих и других Наших Городах,что когда Освобождали камень на камне были все города.,Вот от куда и современные материалы

Сейчас читаю многокнижье "Страна Арманьяк" писателя Александра Вячеславовича Башибузук, как русский тренер по фехтованию нашего времени умерев перенесся во Францию став Графом Арманьяком , что в Гаскони, во времена Иван III Васильевича, Великого Князя Русси, так вот в предпоследней книге "Великий Посланник" и "Князь Двинский" (Двинский потому что стал правителем/князем в Холмогорах что на реке Двина), так вот он попал на Русь не через Питер, которого тогда не было, в "Великий" Новгород, а через Двину в Холмогоры и по реке дальше вниз. Это книга как раз сходиться с логикой Ильи "Председателя СНТ" что выложена в данном видео. И я полностью солидарен с Председателем.

Старгород - это Старобельск,что в луганской области. Тут даже деревня Чмаровка имеется рядом ,со стороны которой входил в Старгород Остап Бендер.

Илья, спасибо. Традиционно отличный материал и замечательная подача.

Только посмотрел. Спасибо за новый ролик

УВАЖЕНИЕ К МИНУВШЕМУ - ВОТ ЧЕРТА, ОТЛИЧАЮЩАЯ ОБРАЗОВАННОСТЬ ОТ ДИКОСТИ" А.С. Пушкин Вы молодец. Хочется про Крым

Хрень полная. Великий Новгород или просто Новгород. Есть ещё в Псковщине г. Великие Луки который до 1406 года был просто Луками. А ещё его называли "Оплечье Новгорода". Историки неформалы. Занимаясь анализом карт и записей вы ни когда не найдёте ответа на свои вопросы. 11 июня 1999 года президент Российской Федерации Б. Ельцин подписал федеральный закон «О переименовании г. Новгорода - административного центра Новгородской области в город Великий Новгород».Так что ответ не так далеко лежит🤦‍♂️

Парадокс в том, что русские города, обложенные данью, богатели еще больше. Эта дань, составляла 1%, а князья собирали 10%. Но и при этом народ стал более зажиточным, т.к. "элита" того времени была под конторолем Монголов, не могла грабить свой собственный народ совсем бесконтрольно.

Очень правильный и рассудительный подход к серьезному вопросу. С нетерпением жду продолжения исследования.

Ну наконец- то !

под водами Рыбинского водохранилища находиться Молога,но вот другого крупного города на той территории не было,если судить по старым картам.а за познавательное видео огромная благодарность.

Еду по делам. Не смотрела ещё ролик, я сразу ставлю ❤️ А вечером посмотрю на большом экране, как всегда.

Отличный материал, Илья, спасибо ✊🏻 ждем продолжения!

Спасибо за интересный материал) жду продолжения исследований

Брат , сделай ссылку на эти карты в хорошем разрешении. Охото посмотреть широко, пожалуйста?

Версия о том, что Великий Новгород - это совокупность земель, окружающих нынешний Санкт-Петербург, на мой взгляд, пока что наиболее вероятная. Сам современный Петербург огромен даже в нынешнем виде, некоторые исследователи считают, что он простирался как минимум до нынешних пригородных дворцово-парковых комплексов: Ораниенбаум - Петергоф - Стрельна - Царское Село - Гатчина - Павловск и т.д. В таком случае его размеры были просто колоссальными. Если это - НОВ-Город, то есть, Новый Город, то почему? У Вас, Илья, как раз выходили очень интересные работы, которые показали, как менялась береговая линия, затрагивающая и Петербург. Представьте, что произошла глобальная катастрофа, и огромнейший старинный город оказался под водой. Потом вода сошла, и в городе снова можно было жить, но разрушения были сильными. Его восстановили уже с применением красного кирпича и назвали НОВЫМ ГОРОДОМ. Вблизи него на расстоянии нескольких сотен километров по Балтике и далее находились примерно столь же сильно пострадавшие города, которые также восстанавливались после катастрофы. Постепенно они наладили друг с другом торговлю и даже основали некий купеческий Союз - Ганзу. Заново отстроенный Новгород стал одним из крупнейших торговых игроков Ганзы - иначе и быть не могло: богатство наших земель ресурсами провоцировало на активную торговлю со всеми заинтересованными землями. Были, кроме торговли, и менее приятные события: шведы (ну, условные шведы, конечно же) жаждали получить контроль над такими привлекательными землями, и попытались их завоевать (собственно, они это пытались делать неоднократно), но в лице князя Александра и его воинов получили должный отпор. Где? Не помню, в какой летописи было, но написано было примерно так: "Озеро ВЕЛИКОЕ НЕВО", причём, помню это ещё с советских времён, когда комментаторы-историки дружно удивлялись тому, что "Нево", оказывается, ОЗЕРО. Вот такая география занимательная - и о том, что водоёмы в этих местах были совсем другими, тоже есть немало современных альтернативных исследований. Реки Невы толком и не существовало одно время, зато было ОЗЕРО. Когда именно здесь была битва, не совсем ясно - возможно, Новый Город ещё не был так силён, как впоследствии, и шведы хотели воспользоваться его слабостью. Но память о том, что князь Александр одержал здесь победу, осталась. Поэтому неудивительно, что она сохраняется до сих пор в самом лучшем виде - вплоть до того, что сюда перенесли предполагаемые мощи князя, и на этом месте основали Александро-Невскую Лавру. Была ли эта битва якобы в 1240 году, и было ли потом в 1242 Ледовое побоище? Думаю, всё происходило гораздо ближе к нам по времени, и второй битвы очень вероятно, что не было. А Чудское озеро - это и есть то самое "Озеро Нево". А если и была, то, собственно говоря, была там же. С первого раза до чужеземцев не дошло просто :). А потом - потом опять была, увы, уже другая катастрофа, и город опять залило водой. Только в начале XVIII века он снова показался из-под воды. Память о его былом величии на высшем уровне, разумеется, сохранялась. Поэтому отчасти даже вопреки здравому смыслу, его снова пытались восстановить, что было очень непросто, учитывая катастрофическую заболоченность местности. Но оставлять его просто так было тоже весьма бесхозяйственно. И столицей его сделали потому, чтобы привлечь к восстановлению как можно больше ресурсов. При этом Москва как была местом коронации царей, так и осталась (какие были тут разрушения при катастрофах - тема отдельная, но и статус свой город окончательно не потерял, а потом и обрёл вновь). Какое же в этой версии место нынешнего Новгорода (ни капли не "Великого"!)? Практически никакое. Носовский и Фоменко нашли в старых документах, что ещё в XVII веке этот город назывался просто "Околоток". То есть, какой-то практически сторожевой пост :). Монастырь (стены которого нам сейчас преподносят, как "кремль"), несколько домов - и всё. И полное отсутствие нормальных путей в обе столицы. Неинтересное для масштабной торговли место. Кстати, путь "из варяг в греки", видимо, когда-то был - на некоторых старых и очень редко показываемых картах от Балтийского до Чёрного моря идёт широченная полоса воды, которую даже рекой назвать как-то мелковато получится. Видимо, это как раз та эпоха, когда большая вода ещё не сошла. Но при чём тут тогда карликовый населённый пункт, который так и не вырос во что-то значительное даже при условии, что этот путь был торговым, и им пользовались многие в течение долгого времени? Опять же, не при чём.

В немецких источниках чаще всего пишут Peterhof (Nowgorod). И упоминают, что это был _один из четырёх_ конторских городов. Т.е. с таможней, банком, рыночной и торговыми площадями, складами. Значит город должен быть весьма не маленьким и очень хорошо защищен.

Озеро называется Ильмень - ударение на "и".

у кого-то слышал, что "великий" означает верхний или северный, т е великий Новгород - это верхний Новгород или северный Новгород. Потому, наверное, и Нижний Новгород, что есть верхний

Илья, благодарю за прекраснейшие видео! Смоленск был беларуским городом когда-то... Привет из Беларуси!

"Католические" и "Православные" (по сути "Греческие") часто занимали храмовые постройки Ведической Руси, поэтому могут быть многочисленные переделки на более старых основаниях.

Кстати мысль о том, что путь из Варяг в Греки должен быть густо населён для меня нова. Но выглядит это здраво и логично.

Илья здравствуйте ! У Вас безусловно пытливый разум, цепкая хватка, поразительная внимательность. Ролики Ваши словно художественные фильмы, всегда с удовольствием смотрю... Вы упомянули так называемое Ледовое побоище, а в рижских документах оно именуется как " битва в высокой траве ". Не сейчас , не в те времена военные люди ( дураки в те времена долго не жили ) , знали что в апреле даже рыбаки на лёд не выходят, а уж тем более латники. Ну да ладно, бог с ним с этим сражением, для меня оно давно не тайна, очень давно им интересуюсь. Хочу обратить Ваше внимание на один момент... А сколько в России ( Руси ) вообще великих городов ? Великий Устюг Великие Луки Великий Новгород А не в Росси. ? Велико Британия... Есть версия, и на мой взгляд очень не безосновательная, что Великий на Руси это северный, и всё. Мы с женой даже дачу купили в Старой Руссе чтоб получше изучить те места. Так вот гуляя по Новгороду, к примеру на улице Щитной сохранились земляные валы внешней стены. Размеры внешних валов просто поражают, точнее та территория которую они охватывают ! Город много больше Смоленска, Ярославля и вообще любого из русских старых городов. И ещё один нюанс в пользу старины города и того что Новгород это именно тот самый - Господин, говор местных людей... Я разговаривал со стариками, они точно летописей не читали, и вообще историей не интересуются, но уверены, со слов своих дедов что они славены, а не славяне, и что Русь это где то там ближе к Москве, а у них Новгород. Про это я могу долго говорить , но говор ( диалект ), топография отдельных сел, наличие Софии ( София на Руси никогда с христианством связана не была), огромные размеры города, его долгое нежелание принимать христианство ( Александр Ярославич собирал Русь православную на бой с воинством христовым , а как мы знаем, до раскола православные это язычники, а христиане - правоверные ) Все это указывает на то что Новгород все же на своём месте. У меня есть предположения как он вел торговлю.

Благодарю за честный и добросовестный труд! ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

Классный выпуск! Как всегда множество интересных фактов и нестандартный взгляд!

По Днепру путь из варяг в греки наврят ли, т.к. в районе Киева были пороги до постройки ГЭС, даже казакские чайки не проходили.

Спасибо! Очень интересно! Может всем миром и докопаемся до правды.

Мы в младших классах учили по древней истории, что Новгород назывался Великий Новгород. А Господином он назывался, потому , что он входил в Ганзейский Союз Торговых городов и там было предусмотренно такое название за его богатое положение, по отношению к другим менее богатым городам и потому что он считался свободным городом , вольным.

Благодарю! За интересное видео! Ставлю лайк!

Спасибо ✊❤️✊

Отличная работа!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо Вам,за ваш труд! Ждем с нетерпением Ваши исследования

Здравствуйте. Благодарю. Очень познавательно.