Тёмный

Коммерческая археология - зло? - Андрей Масловский | Лекции по археологии 

НаукаPRO
Подписаться 394 тыс.
Просмотров 4,2 тыс.
50% 1

Приносит ли коммерческая археология вред историческому наследию? Чем превращение археологических раскопок в бизнес угрожает археологии как науке в ближайшие десятилетия? Как можно было бы повлиять на этот процесс?
Своим мнением делится Андрей Масловский, археолог, кандидат исторических наук, заведующий отделом археологии Азовского историко‑археологического и палеонтологического музея‑заповедника им. А.А. Горбенко.
Плейлист «Золотоордынский Азак»:
• Андрей Масловский / Зо...
Плейлист «Лекции по археологии»:
• Лекции по археологии
Плейлист «Ростовская область»:
• Ростовская область
Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
#НаукаPRO #археология #археолог

Наука

Опубликовано:

 

15 фев 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 41   
@NaukaPRO
@NaukaPRO 2 месяца назад
Плейлист «Золотоордынский Азак»: ru-vid.com/group/PL_8xXS9VcXHxKHGDjLlib0IZF406nuydy Плейлист «Лекции по археологии»: ru-vid.com/group/PL_8xXS9VcXHyXc2X4VEDQ2WbHHW91xhDu Плейлист «Ростовская область»: ru-vid.com/group/PL_8xXS9VcXHyjJsvHXwrcU8t9tspDQCAQ Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊 на Sponsr: sponsr.ru/naukapro на Boosty: boosty.to/naukapro в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO» ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259 Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd dzen.ru/naukapro ok.ru/naukapro t.me/naukaproo
@gostunsky
@gostunsky 2 месяца назад
Не только застройщик, но зачастую и местные власти заинтересованы в том, чтобы строительство происходило быстрее и без задержек, они в этом смысле ближе к застройщику. Вернее застройщик ближе к властям. Известны случаи, когда губернаторы громят местные отделы археологии, которые находятся в структуре местных же краеведческих музеев, как раз где-то там под губернатором.
@bigcatboss3300
@bigcatboss3300 2 месяца назад
Есть очень замечательный отрицательный пример - США, где научная археология и антропология упразднены как явление в принципе. Поэтому приезжаешь в любой город и тебе местные "краеведы" такие феерические басни про великих белых голубоглазых предков живших 10 миллиардов лет назад расскажут, что закачаешься. И никто слова против даже не скажет, потому что почти никакой научной археологической базы нет. Там вообще очень чудесное законодательство - владелец участка вправе делать все, что ему вздумается с находками. Хочет - продаст, хочет - уничтожит, чтобы легенду не портило. С индейцами вообще абсурд выходит. Там местные общины такие кулстори о себе рассказывают, что хоть стой, хоть падай, хотя все сплошь вранье и выдумки. А потому что почти никакой археологической базы нет, опровергнуть эти сказки могут только пять археологов, которые сказать что-либо боятся, чтобы их не обвинили в расизме и в не толерантности, поэтому индейцы городят как дышат и толкают дичь туристам. И это большая проблема, когда есть какие-то притязания на землю, типа "мы тут живем уже 500 миллионов лет", это наша земля, в то время как в реальности они только вчера туда заехали. Но никто доказать обратное не может, потому что нет археологии. А если не хотите далеко ходить, то вот вам Кавказ, где каждый народ орет, что они туда первые пришли, едва ли не грызутся за это звание. Но археология и генетика немного расставляют все на свои места. А теперь представьте - нет археологии, нет генетики, и вуаля - каждый будет вам вешать отборную лапшу на уши об исключительности и древности своего народа, что мы тут местные, а эти понаехавшие. Давайте нам преференции и прославляйте нас. И все. Опровергнуть или подтвердить вы это не сможете. А плюшечки от государства требовать будут, как те же индейцы в США. Так что археология - вещь нужная, просто ни диванный обыватель, ни губернаторы, которые такие же диванные обыватели, не понимают этого. А главное не понимают корень некоторых этнических проблем, вызванных отсутствием научной археологической базы. а вся эта коммерческая шушара - тот же экскаватор, только в лице людей и обходится застройщику дороже.
@user-pn4oj9on4w
@user-pn4oj9on4w 2 месяца назад
Молодец, Андрей Николаевич. Всё по делу. Не любят его в Азове, фиг договоришься. ;)
@user-dk2ij7lj9l
@user-dk2ij7lj9l 2 месяца назад
Короче, вся эта система в корне порочная. Понятное дело, если застройщик оплачивает, он и "её танцует". Считаю, место для таких работ должно отводиться заблаговременно, за столько то лет, и там проводиться исследования за казенный счёт профессионалами, никак не связанными с застройщиком.
@user-ex8ds6vb2r
@user-ex8ds6vb2r 2 месяца назад
Всё просто! Капитализм не хочет финансировать не прибыльные проекты! А единичные удачи бизнеса в этом вопросе,исключения подтверждающие правило!💯
@user-vs6us3ln7t
@user-vs6us3ln7t 2 месяца назад
Даже не знала, что археология бывает коммерческой
@tssergeiable
@tssergeiable 2 месяца назад
А есть еще спасательная археология .В Иерусалиме, например, пока археологи не проверят небедет никакого разрешения ничего строить .В добавок еще и застройщик обязан оплачивать эти работы .и ведутся раскопки госудасттвенными археологами из министерства древностей.
@VladimirMozg
@VladimirMozg 2 месяца назад
Ну, в государстве, опирающемся на древнючую религию - не удивительно.
@wut1481
@wut1481 2 месяца назад
вы удивитесь, но в России такая же система. За исключением того, что копают не только археологи из ИА РАН или ИИМК РАН (их тупо не хватит, страна у нас сильно больше Израиля), а квалифицированные археологи, имеющие разрешение на раскопки от Министерства культуры.
@kostyakkostyak5305
@kostyakkostyak5305 2 месяца назад
Очень интересно. Даже и не знал такого.
@BnktNN
@BnktNN 2 месяца назад
Раскопки по любому должен кто-то финансировать - это не дешовое "удовольствие". Тот же Институт археологии РАН заключает коммерческие договора с застройщиками на проведение арх. работ. И всё те же проблемы, что и у частных арх. фирм, со сроками и качеством возникают и у археологов " Института... " и тут уже зависит от "авторитета" археолога. Местные власти, как правило, тоже на стороне застройщика по ряду причин. Ну, допустим, коммерческую археологию прекращаем. Тогда финансировать раскопки, включая оборудование, Камеральном, лабораторные анализы и т. д. должно государство? Что-то я не вижу особого желания со стороны гос. органов. Тенденция, скорее, обратная - в пользу застройщиков. К тому же, арх. работы ведут не какие-то абстрактные фирмы, а конкретные археологи, которые получают "открытые листы" в минкульте, который не выдаст его без одобрения... Института археологии РАН и отчеты сдаются в те же самые инстанции. Если работы систематически ведутся не надлежащим образом (который прописывается в инструкциях и пособиях Министерства и института), то вопрос к этим уважаемым инстанциям! Другой вывод из сказанного в ролике: выпад против "коммерческой археологии" -это камень в сторону частных археологических фирм и листовиков, работающих в них. Если устранить эти фирмы - то археологией в стране будут заниматься только Институт археологии, музеи и ВУЗы, при наличии у последних 2-х собственных археологических отрядов и, что немаловажно, гос. финансирования на эту деятельность (мы же против коммерческих договоров с застройщиками). Или за свой счёт, на великую преподавательскую зарплату... Студенческая практика (10 дней практики -это вам не сроки наглых застройщиков). Можно ещё кинуть клич и набрать волонтёров... Осталось только пробить закон, запрещающий застройщикам начинать какие -либо земляные работы (с очень крупными штрафами, вплоть до уголовных сроков за нарушение) и полную безоговорочную законодательную, финансовую и административно -силовую поддержку археологов со стороны государства. Только, что-то сдаётся мне, что это из сказочного разряда на данный момент. Правда, есть ещё вариант, что это попытка Института археологии стать монополистом, но это точно бред...
@JohnMironov
@JohnMironov 2 месяца назад
Вопрос дискуссионный, поэтому мы поставили знак вопроса в названии. Спасибо за Ваше мнение. Безусловно, мы считаем, что социально ориентированное государство для того и должно существовать, чтобы полностью покрывать фундаментальную науку, в том числе.
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
Правду-матку рубить дядька. Слышал, что в Ростовской области застройщики совсем оборзели...
@vicont_pattaya
@vicont_pattaya Месяц назад
У объединённой касты есть дисс (no respect) на данных персонажей - город мертвецов
@user-ti9hv5gb9l
@user-ti9hv5gb9l 2 месяца назад
Современная потребность, например, в 100 раскопах ежегодно с дальнейшем ростом, а академические учреждения с гос.финансированием могут провести только 50. Что с остальными делать? Чем отличается работа частных организаций от хоз.договорных лабораторий академических учреждений? Отличаются только возможностью свободно тратить заработанные средства без составления сотни приказов и хождения на поклон к директору института, музея. Также существует проблема подготовки и переподготовки кадров, из-за которой не возможно подготовить требуемых специалистов в масштабах страны. Коммерческая археология - это тоже бизнес с рыночным механизмом цен: дешевле цена - экскаватор на раскопе, дороже - нет заказчиков.
@vovagrey5896
@vovagrey5896 2 месяца назад
Очень оптимистично оценил спикер вероятность перехода большей части археологии России к экскаватору, ведь уже принято постановление 2418 правительства РФ по которому отменяются археологические разведки на больших площадях и разрешается спокойно копать на глубину 0,5 метра "ввиду отсутствия культурного слоя". Не сомневаюсь, что очень скоро постановление вступит в силу, а там и до полной отмены археологических разведок рукой подать.
@MauniEksol
@MauniEksol 2 месяца назад
Нам нужен правильный капитализм!
@user-liy
@user-liy 2 месяца назад
Всё, приняли (окончено рассмотрение) законопроект о факультативности археологических изысканий, перед стройкой. Не будет больше коммерческой археологии, но что-то радостнее от этого не становится. Это было необходимое зло...
@AndrjeiK
@AndrjeiK 2 месяца назад
"Коммерческая археология" - это организаванная деятельность по умышленному уничтожению исторических памятников... Иначе это охарактеризовать нельзя.
@teoretik2012
@teoretik2012 2 месяца назад
При всей любви к Азовскому музею, но вот так проводить черту, где спикер весь в белом, а остальные - воры и мошенники? Что-то не находятся многочисленные публикации спикера, результаты его некоммерческих исследований. И, конечно, волонтеры и студенты, готовые недельку на солнышке пофотографироваться в раскопе, спасут науку. А лаборанты, которые годами работают, повышают квалификацию, осваивают новые технологии и живут месяцами в экспедициях, - бездельники и хапуги, гнать их и лопаты отобрать.
@user-nr6dk4ni2y
@user-nr6dk4ni2y 2 месяца назад
Отлучают конкуренты Масловского от кормушки, запел, что все плохие. Забыл рассказать, что годами сам коммерцией занимается и его рабочие выносят слой. Фирма Верещагина, конечно, полное дно. Но абсолютно все ростовские - такие же. Сокращение издержек, баблишко в карман, похер на находки и их дальнейшую судьбу... Где ваши монографии, защитнички?!
@user-un4ku8zz8r
@user-un4ku8zz8r 2 месяца назад
А можете привести пример, когда ростовские археологи похерили находки?
@cyprussianbakulu6760
@cyprussianbakulu6760 2 месяца назад
.."всё было украдено до нас")))
@vasypupkin1466
@vasypupkin1466 2 месяца назад
Добро пожаловать в капитализм, более 30 лет, ну а для вас новинка видимо🤷
@JohnMironov
@JohnMironov 2 месяца назад
Предлагаете молчать совсем по всем темам? :)
@vasypupkin1466
@vasypupkin1466 2 месяца назад
@@JohnMironov где можно посмотреть про моё предложение молчать? Борьба с соломенными чучелами она такая, сам придумал, сам возразил 👍
@ivanych890
@ivanych890 2 месяца назад
капитализм лишает нас истории.
@user-gb3fi1xk9s
@user-gb3fi1xk9s 2 месяца назад
а ещё чёрные копатели вносят свою "подлую" долю разрушения истории
@user-rv8tr5gj6l
@user-rv8tr5gj6l 2 месяца назад
Знаю Верещагина как добросовестного специалиста - может быть проблема в том что раскопал дешевле.
@user-vy4gz8hj7n
@user-vy4gz8hj7n 2 месяца назад
ну так то да. Экскаватором оно дешевле. А о Верещагине вся страна знает. Макаров когда приезжал сказал, что да об этом человеке он наслышан. Первыми стали говорить о нём как не странно удивленные жители города, которых я приучил, что экскаватором можно только мусор снимать.
@user-rv8tr5gj6l
@user-rv8tr5gj6l 2 месяца назад
Этот тот самый Макаров, чьи подчинённые сами техникой копают поселения в Крыму? Отчет по Азову принят? что тогда делал Масловский, когда Верещагин у него под носом нарушал методику - почему не пригласил управление охраны памятников, умных специалистов из ИА РАН - а ждал больше года? Что касается Масловского, он сам первый коммерсант - монополист в Азове + можно вспомнить как Азовский музей в 2014 году разметал под Анапой в кротчайший срок объекты археологии на раскопки которых нужно было потратить времени около года - где был супер профессионал и честный парень Масловский? К том уже, тогда вылезли махинации с бюджетными деньгами, и мошенничество с тендером. Их тогда прикрыла кокая та "волосатая рука", но документы и свидетели остались @@user-vy4gz8hj7n
@vovapupok3634
@vovapupok3634 2 месяца назад
Забыли вас спросить
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
А вы судя по всему тот самый застройщик? Кого как не вас тут спрашивать...
@vovapupok3634
@vovapupok3634 2 месяца назад
@@user-ll2tx5qd9r не я черный охренолог
@user-bh1rg4cr5c
@user-bh1rg4cr5c 2 месяца назад
​@@vovapupok3634так тогда иди в JICOI7Y.
@pixy7322
@pixy7322 2 месяца назад
Все прекрасно знают, как может копать и сам Андрей Николаевич с его коллегами музейщиками .. Невинный святой человек))) а как сладко поёт, когда самому диссертацию Волков написал😂
@JohnMironov
@JohnMironov 2 месяца назад
Вот и анонимы актуализировались! :)
@user-gp7jl5su8r
@user-gp7jl5su8r 2 месяца назад
Пошел бы ты дядя денег заработал. Сидеть и ныть как все херово может каждый. Работать надо.
Далее
Taki Taki Tutorial💃 Where’re you from?🔥
00:14
100% VS 10% 🤣 #shorts
00:24
Просмотров 7 млн
САМЫЙ дешевый ПК с OZON на RTX 4070
16:16
САМЫЙ дешевый ПК с OZON на RTX 4070
16:16