На опорах ЛЭП,можно увидеть предмет,напоминающий корзину,это катушка индуктивности и называется ВЧ заградитель.По проводам ЛЭП осуществляется высокочастотная связь,этот фильтр пропускает сигнал 50Гц и фильтрует высокочастотные сигналы
Не Не, это чисто совпадение, у нашего Артёма спица велосипедная, а тут какая-то стрёмная, толстенная ручка, даже не шпажка от суши. Не не, это не он, случайное совпадение.
Я периодически слышу женский голос из розетки (стоны и шлепки по жопе..) Обычно после того как сосед домой приходит с литром дешифратора и дешифровщицей... Всю ночь ее корзину ломает монтировкой своей
У нас это подробнейшим образом объясняли на предмете ВЧС, после чего был экзамен и десятка два лабораторных работ, защита которых была самым жестоким испытанием.
Для ВЧ связи , ВЧ-защит и ПА, заградители стоят на подстанциях, на опорах или порталах по фазам, с них идет спуск на конденсатор связи, к нему подключается фильтр присоединения, с фильтра присоединения коаксиальным кабелем идет к аппаратуре ЛАЗ, к связистам. У релейщиков свои частоты, у них с ФП идет ВЧ кабелем на аппаратуру ВЧ-защиты или ПА. В заградителях стоят Элементы настройки.
Именно так мне на курсе по эл.оборудованию и рассказывали. Ещё помню слышал неразборчивые голоса из кассетника когда подключал от розетки. От батареек такого не было. Батя сказал что это электрики через розетки болтают. Интересно о чём? Подумал я. И пошёл в электромонтажники высоковольтного электрооборудования эл.станций и подстанций.
На ВЧ-заградителях коробки стоят с высоковольтными конденсаторами с которых и снимается ВЧ-сигнал. А есть ещё реакторы - индуктивные ограничители тока КЗ, похожие, но без коробок.
@@аляулю-з9б Нет, для данных каналов связи организованы ВЧ тракты, за пределы которых ВЧ сигнал не должен выходить, иначе это чревато потерями полезного сигнала и как следствие выводом из работы аппаратуры ВЧ связи.
Зачем вообще этот геморрой, попроще связь организовать нельзя что ли? Если эти корзины вообще для связи. Вешать дорогостоящие корзины, вручную, под высоковольтным напрягом в тыщи вольт, жизнью рисковать, сам видел как их меняют. И все это для связи???!!! Между подстанциями? Подстанции могли бы и по сотовой созвониться... Неправдоподобное объяснение.
@@kakoytokot ОБЪЯСНЕНИЕ неправдоподобное. Погуглил и посмотрел и схемы и виды корзин (реакторов), даже цены на эти корзины. Я не отрицаю их наличие и работу, они есть и работают. Мне непонятен их функционал. Ну явно, только для связи, установкой такими агрегатами не заморачивались бы.
Вы не поверите но я об этом спрашивал нашего Энергетика на фирме потом ещё электриков спрашивал. Толком мне никто ничего не смог объяснить Теперь буду знать всегда было любопытно
Обьяснил, но самого главного не сказал. Я работал с ними непосредственно. Правильно сказать это вч заградитель. Азачем он нужен? Что бы вч ток не гасился в трансформаторе который стоит на подстанции. И от этих заградителей идет кабель на уходящую линию, где стоят такие же заградители.
Я всегда считал что это индуктор ( реактор) для ограничения наростания скорости тока при коротком замыкании , чтобы защита успела сработать . Не думал что это для блокировки высокочастотных сигналов , и ведь чем выше частота тем меньше для не препятствий в виде сопротивления в том числе и сопротивления изоляторов . Пока писал комментарии понял что (подмешанная )высокая частота может способствовать пробою изоляторов .
Ошибетесь по ЛЭП передаются сигналы "автоматики и защит (ПА/ДФЗ)" на частотах от 70 до 300 кГц. А от сигналы телемеханики/телеметрии тем более просто "телефонной с язи" работают на частотах от 300 до 700 килогерц. частота ниже 20 кГц почти никто не использует для радиосвязи разве что подводные лотки виде "телеграфа" но это уже немного другое. Пример подобного оборудования - www.promen.ru/aka-kedr.htm
@@MykolaKML СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС» СТО 56947007- 33.060.40.108-2011 Нормы проектирования систем ВЧ связи Пункт 3.5 Для организации ВЧ каналов по линиям электропередачи используется полоса частот в диапазоне 16-1000 кГц. Рабочие частоты для каждого ВЧ канала выбираются из этого диапазона с шагом 4 кГц.
@@MykolaKML Частоты ниже 20 кГц иногда используются для организации тональных каналов связи, которые организовываются по отдельным проводам зарытым в землю вдоль всей ВЛ. Встречал подобные решения в качестве дублирующих каналов связи РЗ и ПА.
@@serhii1581 Никогда не слышал о организации "ВЧ" каналов связи на частотах ниже 40-30 килогерц. Разве что для связи для подводных лодок, но это специфический вид связи. Что касается Стандартов то они часто ссылаются на наработки 30-40 годов которыми никто уже давно не пользуется. А я про связь имею широкое понятие ибо когда то имел отношение к железной дороге потом как офицер запаса по специальности командира радио узла и по основной специальности как инженер-энергетик. Даже приходилось проектировать шкафы с ВЧ каналами сязи для ПЛ-110....330кВ.
@@MykolaKML Я же говорю, лично имел дело с каналами связи что-то около 16кГц, уточню конкретно. Но эти каналыорганизованы не по фазным проводам ВЛ, а по отдельным выделенным проводам зарытым в землю вдоль ВЛ. Используются как резервные к ВЧ каналов, по скольку очень уж ответственная ВЛ, где рекомендовано резервирование каналов связи. По сей день действующие каналы РЗ и ПА линии 750 кВ. Что за ВЛ и где находится, пусть останется загадкой)
я как то с плеером в ушах топал вдоль рельс и меня через наушники как у..ёт)))))) прям в оба уха как с пьезоэлемента от зажигалки)))) и самое главное что плеер остался рабочим!
А при мне одна барышня в наушниках через ЖД пешеходный переход шла, предупреждающее оповещение естественно не слышала, так ее снежной волной от Сапсана метра на два откинуло. На пару секунд опоздала на тот свет.
Интересная Информация! Но у меня есть ещё интересней! В 1973 году в один из портов Черного моря вошло Научно исследовательское судно США и попросила питание с берега в связи ремонтом судовых генераторов ! Их просьбу выполнили! Так Американцы через береговую питающую сеть прослушивали с помощью спецаппаратуры даже соседнюю область!?
Эти корзины я видел ещё в 70-х годах. Тогда, что, тоже была ВЧ автоматика? Вполне возможно, по крайней мере, знаю точно, что в 80-х годах по радиопроводам в ВЧ формате транслировалось 3 программы радиовещания и у меня был такой трёхпрограммный приёмник, даже с часами. В 70-х нам учитель физики говорил, что это заградители импульсных скачков напряжения, возникающих при грозовых разрядах. И действительно, не совсем понятно, зачем через всю линию передавать какие-то сигналы автоматики, чтоб потом на финише их отсечь??? У нас именно так, катушки висят перед вводом на подстанцию крупного завода. В случае с грозовыми импульсами - это самое то! Вы сказали, что ВЧ сигналы имеют частоту 20 кГц -1 МГц. Вряд ли индуктивности этой катушки хватит отсечь 20 кГц.) Предполагаю, что изначально эти катушки, действительно выполняли роль грозозащиты, а теперь даже домашняя бытовая техника использует ВЧ связь через розетки 220 В.
Работал я с таким оборудованием, в СДТУ.. Качество связи по ВЧ отстой конечно, если хотя бы один изолятор шьёт. А цифра ничего так нормально. А они ещё по этим каналас раньше селектор проводить умудрялись.)
Читайте матчасть кулибины. Это всего лишь токоограничивающие реакторы. Правильно коллега написал, ограничение токов короткого замыкания за счёт роста индуктивного сопротивления. Заблуждение - дорога к прозрению.
Да перед трансформатором , вся эта приблуда! Что можно сделать ,через эту связь? Управлять телемеханикой и иметь автоматическую 10 канальную междугородскую связь по линиям электропередачи , и по ним же управления связи энергосистемы на разных частотах! Для обеспечения водой с гидроузла туда тянется и электроэнергия на насосы и телемеханика управления и автоматическая телефонная связь ! Хотя для водоснабжения Было 5 типов связи , вч по Эл проводам, ррс1 радио релейка , феэмка 330 венгерка, радиостанция 54. МГц , проводная икм ! Водоснабжение номер один! ТЭЦ номер 2! Имело стройную альтернативную связь! Всё остальное номер 3! Имели двойную ,как минимум! А были ещё если чье армейские ЗИЛы с р140 , учись Путин ,гражданской обороне! Лопухи кремлевские! Все работало! Как часы ! И нах не нужно было Министерство чрезвычайных ситуаций! Каждый делал свою работу! Это тебе рыжий в новых технологиях так ни хера ничего и не сделал ,как и Рогозин в космосе ,Сердюков в армии, Медведев, и всея эта не советская тупорылая номенклатура! Набрал Длб в кремль ,которые ничего не могут! Чубайс руководитель раоеэс !!! Пипец! Как и Гайдар у Борьки ! Шоковая терапия ! Куда не глянь везде Длб! Вот и падает ,горит и взрывается всея ! Да Россия путинская по сравнению с РСФСР дермо на палочке! Это поняли даже буржуи! Так же как и ты только разваливать! Хорошая система дуракам только попалась! Скоро китайцы всем буржуям покажут! Как красить свои Яйцы на китайскую пасху!
"..Вот мы слышим высокочастотный сигнал..." на слух 2 кГц. Потом объяснение о передаче "звукового сигнала" 20кГц-1МГц. Странно не правда ли? После фильтра должен быть приёмник, где он? Возможно приёмник у подвижных бригад, которые в данном месте выходят на связь с диспетчерской, тогда частота 1 Мгц является несущей для речи 200-700 Гц. Раньше я думал, что эти корзинки для грозозащиты, чтобы молния не наводила в ЛЭП паразитных токов.
Связь по ВЧ каналам 70-700 кГц по проводам ВЛ используют для передачи информации от одной подстанции к другой. А от ремонтные бригады для связи используют УКВ иногда КВ рации или сейчас в основном телефоны а не провода ПЛ.
@@dimabukinich8617 Эти катушки называются реакторы. Спорить здесь нельзя из-за того, что где то они применяются как токоограничивающие, а где-то в телеметрии, релейной защите (сам на релйщика учился).
А я думал, что это токоограничивающие реакторы, то есть индуктивность, которая незначительно влияет на протекание номинального тока и ограничивает ток короткого замыкания, дабы не повредить линию и оборудование сверхтоками КЗ, пока защита не отключит повреждённый участок.
Постоянно ВЧ сигналы не всегда идут. Они посылаются только при замыканиях вне данной линии (для защит ДФЗ и НВЧЗ), а на ДФЗ и при КЗ в зоне ВЛ. Постоянно ВЧ сигнал идет, только если на этой ВЛ есть противоаварийная автоматика (там контрольная частота посылается), а она есть далеко не всех ВЛ
@@nimomium Контрольный сигнал присутствует абсолютно на всей современной ВЧ аппаратуре передачи команд, это нужно для постоянного контроля параметров канала и исправного состояния самой аппаратуры.
Не путайте приемопередатчики ВЧ защит и аппаратуру передачи команд РЗ и ПА. Для приемопередатчиков действительно, пуск происходит при появлении соответствующих факторах - КЗ как в зоне действия защиты, так и вне зоны, но так-же есть периодические сигналы автоконтроля. А вот аппаратура передачи команд имеет такое понятие, как контрольный сигнал, который висит всегда.
Связь кого с кем? Кто-нибудь может объяснить? И для чего эти сигналы фильтровать? Чтоб дальше шли уже другие ВЧ сигналы (с этой точки или дальше) чтоб те другим не мешали? Просветите, пожалуйста .
так а сигналы кому? зачем? покажи ксиву работника энергосистем? а так любой нафантазирует, может это межконтинентальный портал, туда голуби почтовые залетают и через секунду вылетают на другом конце материка.
Ну было бы не правильно использовать такую линию связи только для передачи энергии. По рельсам давно информацию передают, там вообще очень всё интересно сделано. Да и передача "цифры" по промышленной сети уже лет пятьдесят известна. Даже Ethernet делают.
Да и в Украине также, равно как и Беларуси, и Казахстане. Передается телемеханика - значения токов и напряжений, команды на включение/отключение коммутационных аппаратов, обеспечивается прямая связь между оперативным персоналом.
@@supermcoctail, там не только прямая связь, почти все энергетические узлы включены в энергетическую телефонную сеть и раньше, а может быть и сейчас, с любой ТЭЦ или АЭС можно было позвонить на любую другую, без выхода на ТфСОП, просто надо знать коды станций и порядок набора номера.
@@sirena-5 Сейчас старую аппаратуру демонтируют и ведут ВОЛС. Если сравнивать тот же Исток со связью по самой линии - это просто небо и земля, новый виток эволюции, как 2G и 4G.
Давно замечаю, что над многими автомагистралями где высоковольтные линии пересекаются на провода надевают большии пластиковые шары белого и красного цвета именно только над автомагестралью и для чего это незнаю.
@@ДмитрийАнатольевич-р1з Больше 10 млн Вольт нет, наибольшие номиналы ЛЭП из ныне действующих в Китае, кажется 1500 кВ. А из достояния СССР существовала единственная ЛЭП 1150 кВ. Сейчас она эксплуатируется частично, участками, но на номиналах 750 кВ, насколько я помню э.
Пробовал ловить - под ЛЭП 35Кв - слышен шум смешанный с гулом 50Гц. Причем слышно на расстоянии метров 10 от ЛЭП. Шум от 300кГц и выше, монотонный до где-то до 3МГц. Наверное стоят более совершенные широкополосные модемы.
та это заградительные дросселя от гармоник 50гц... что бы снизить помехи радиоприему... а цифру ты слышишь с приемника - это по радио идет , а не от проводов!
Поумничаю: катушка и конденсатор являются чатотозависимыми элементами. У катушки есть межвитковая емкость значит это уже колебательный контур. Каким бы небыли емкость и индуктивность, всегда найдется частота резонанса.
Это передача диспетчерской информации от одного энергоузла к другому. А ящики на проводах могут быть и защитой высоковольтных линий 110-220 кв. А вот канал связи был успешно организован советскими инженерами по ТВ вещанию, прототип современной сотовой связи.
Вот только не понял, если катушка глушит связь по высокой частоте, то зачем тогда Ее ставят, ведь связь такая нужна. По идее, наоборот надо усиливать сигнал, а не фильтровать.
ВЧ связь используется не только и не столько для переговоров, сколько для передачи сигналов срабатывания устройств релейной защиты и противоаварийной автоматики на противоположные концы линии.
Что-то я не понял! По линии ЛЭП помимо мощного напряжения с f=50Гц можно передать любое другое с большей частотой.Это ясно. Корзины висят чтобы отфильтровывать эти высокочастотные сигналы, т.е. их сгладить.Следовательно эти сигналы паразитные наводки и мы ими не пользуемся? Или как? В моем понимании ЛЭП можно бы было использовать как дополнительный канал связи.
50 Гц как было так и останется она идёт с генератора , но вы уже снимаете сигнал не с первой гармоники , а с других гармоник , там да вы сможете выпрямить радиосигнал. Поэтому не путайте радиочастоту с частотой сети.
Много слов, а ясности нет. Если ВЧ сигнал по проводам, то зачем катушками его глушить? И зачем такая связь, когда полно других? Без высоковольтных сложностей и танцев с бубнами. Катушки на проводах ЛЭП для компенсации ёмкостной составляющей линии, тот самый косинус фи, от которого зависит КПД. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Ну если этот вч заградитель не пропускает вч сигналы, как тогда осуществляется связь если вч сигнал выфилтировывается и не проходит дальше? В чем смысл?
Тридцать лет назад работал радиотехником ССДТУ ,служба связи диспетчерского телеуправления. Это называлось ВЧ связью, кстати ею пользовался товарищ Сталин. Во как!!!
Ахахаха херактор,если не работал в высоковольтных сетях не говори))если не знаешь что такое реактор как он подключатся и для чего он молчи,а это заградитель который работает в паре защитой пдэ
Реакторы на вводах 6-10кВ ставят, а тут заградитель не пускает высшие гармоники в трансформатор, которые разрушают изоляцию, тем самым его цель - уменьшить износ изоляции трансформатора, тем самым продлив его срок службы.
Скажите пожалуйста ,работаю на пс 220кв , у нас по линии 220кв висят по 2 вчз , а по одной фазе не висит ,почему ? По одной фазе связь организована это более менее понятно
На верху это можно сказать молнии отвод)ну или грозо трос,а 6 проводов потому что две цепи по три фазы)что бы у тебя дома всегда был свет,одна цепь отключилась,вторая подхватила
лучше отойди метров на 50 или больше. Если у опоры плохое заземление а часто бывают случаи что заземляющая пластина просто отгнила и заземления по факту нет. По грозотросу молния распределяется на десятки километров от места удара и гасится грозоразрядниками на опорах. Таким образом молния может ударить за 40км от места где ты находишься, но ты увидишь на опоре щелчек грозоразрядника. Эта енергия пойдет в землю и лучше рядом не стоять.
Вот скажите пожалуйста, мне говорили что тракторист въехал в лэп высоковольтную культиватором на поле и через пол часа туда уже приехали электрики сами типа как то до них дошло по проводам об ударе об лэп стальную. Это правда или?
Конечно, тракторист вьехал в ЛЭП, чем спровоцировал определённый вид КЗ ВЛ. ВЛ была автоматически отключена устройствами РЗ и ПА. Также устройствами ОМП были зафиксированы параметры короткого замыкания, в частности: вид КЗ, токи КЗ, повреждённые и живые фазы, приблизительное место КЗ. Далее выезжает бригада линейщиков для оперативного устранения или просто осмотра места КЗ, если АПВ было не успешное.
Эти карзины именно для связи! Сигнал идет по проводам леп на очень большие расстаяния. И персонал на разных концах леп может разговаривать между собой. Это дешевле чем тянуть отдельную линию связи. Сейчас это уже не используется вроде. По крайней мере у нас на подстанции эта связь не работает.
@@НиколайШ-с2ь Либо как часть релейной защиты, либо для автоматического приёма-передачи команд автоматики. Слышал ещё что используют как цифровой канал связи для удалённых подстанций, но сам не видел.
Эта корзина называется реактор. Реактор это высоковольтный электрический аппарат, предназначенный для ограничения тока короткого замыкания (КЗ) и поддержания достаточного напряжения на шинах распределительного устройства при КЗ в сети. И никаких сигналов он не передаёт. И никакого высокочастотного оборудования для передачи сигнала на подстанции нет.
Ты когда нибудь работал на подстанции ахахах умник,это вч связь работает в паре с защитой пдэ на подстанции,откуда защита и понимает по ступеням где произошло кз,благодаря им мы можем понять на длинной линии где произошло КЗ
"По проводам ЛЭП идет ВЧ сигнальная связь". Понятно. Идет. Верю. Но тогда возникает вопрос: а зачем же ее не пропускать? Ведь "корзины", судя по объяснению служат, чтобы не пропускать эту связь.
После дальнейшего чтения комментариев, кажется, понял, в чём суть. Один заградитель ставится на выходе из подстанции и ВЧ-сигнал подаётся уже после него, чтобы он не шёл обратно на эту же подстанцию, где он уже не нужен. А на конечной подстанции уже другой заградитель работает в связке с конденсатором и отделяет именно этот переданный ВЧ-сигнал.
