Эта сцена хорошо раскрывает Теодена как короля как и по титулу, так и по духу. Многие его решения казались спорными, но в каждом из них видна забота о людях, которыми он правит. Вместо того, чтобы полагаться на эльфов и гномов, с которыми нет связи много десятилетий, или Гондор, слухи об упадке которого, несомненно, доходили до Теодена, он выбрал положиться на те средства, которыми распологал, и не надеяться на чьё-то благородство (в которое после смерти сына ему верилось с трудом). Это отличает его от Денетора - Теоден не просил помощи не потому, что отчаялся, и не потому, что был параноиком, а потому, что у него не было времени и людей на поиск союзов с потенциально ненадёжными соседями. Вообще мне очень нравится сюжетная линия Рохана и Теодена в этой трилогии. Одна из самых крутых сцен в третьей части - то, как роханцы приезжают к Пеленнорским полям, видят, что Минас Тирит почти захвачен и что орков несметное множество - и всё равно атакуют войско Мордора с кличем "На смерть!" Теоден не сдался ни в Хельмовой Пади, ни у стен Минас Тирита. Вот такой король у роханцев...
Как же великолепен Бернард Хилл. Вот это игра актёра. Настолько серьезно сыграна роль что так и верится что это настоящий король. Несломленный, Сильный, Стойкий, готовый защищать свой народ любой ценой. Моё почтение
В нем видна аппаття,отсутствия желания что либо делать. Он вполне может победить в открытом бою,но он впал в аппатию,он хочет просто умереть славно. Мог бы отправить всадников,какая разница? А вдруг придут.
И как выигрышно смотрится этот блистательный актер на фоне позорной куклы Вигго Мортенсена! Джексон конечно великий режиссер, столько бездарных бревен поставил на свои места чтоб они красиво глазами хлопали - так что никто и не заметил, насколько они никакущие. Арагорн, Леголас, Фродо - им всем в лучшем случае трусы идти рекламировать, а не в кино играть.
Он и так знает, во-первых его Элронд учил, во-вторых он ещё с отцом Теодена воевал вместе, а так же с молодым ещё Денетором, чей отец - Эктелион Арагорна-полководца очень ценил(из-за чего и неприязнь Денетора в том числе), тогда же и понял, что мало хорошо себя проявить, надо ещё и политических дрязг избежать, либо одержать такой триумф, который никто не покроет
@@lordofdarkness2549 её они и не захватили так то в итоге. Тут его самоуверенности в принципе места нет. Он сам лично говорил: " Если нам и удостоен конец , то пусть он будет таким, что о нем будут слагать легенды".
Перед Гимли все выебываются. При том что он единственный гном среди эльфов и людей, что уже достойно уважения. Посмотреть бы, как бы эти люди вели себя одни среди гномов.
«Где был Гондор?!» Эмм, из последних сил оборонял Осгилиат? Устраивал рейды в Итилиене? Отражал атаки истерлингов и харадрим? Боролся с пиратами Умбара? Пытался справится с вторжением в собственные земли? Отчаянно боролся за свое существование в плотном окружении врагов?
ты сам ответил на вопрос. Теоден лишь ответил Арагорну, что Гондор не поможет в предстоящей битве. и он не помог так ведь? так какая разница по какой причине?
Ерден Канафин по-моему, если бы он лишь ответил на вопрос Арагорна, то он наверное просто сказал бы что-то вроде: «Гондор не смог помочь нам раньше, не поможет и сейчас. У них хватает своих забот и проблем.» Имхо, здесь же, кроме отчаяния, в его ответе ощущается обида и злость, он обвиняет: Гондор, их старинный союзник, с которым было заключено столько клятв - но его не было ни когда Вестфолд пал, ни когда враги окружили их и убили Теодреда, ни когда Саруман поставил Рохан на грань уничтожения. Теоден говорит так, будто Гондор мог хоть как-то им помочь - но не сделал (или не захотел сделать) ровным счётом ничего.
@@harry_fox знаешь, когда на тебя вот-вот нападет многотысячная армия, и когда у тебя все пара тысяч человек, из которых половина раньше оружие не держала, и от этой битвы зависит судьба твоего народа, я уверен, Теоден в последнюю очередь думал, по какой причине Гондор там не может помочь. Он все это высказал, чтобы заткнуть Арагорна с его неуместным предложением, что собственно и случилось - Арагорн заткнулся
Ерден Канафин «Он все высказал чтоб заткнуть Арагорна» - не согласен. В «Возвращении короля», когда Гэндальф сказал что если зажгутся сигнальные огни Гондора, то Рохан должен выступать в поход, Теоден ответил: «Скажи мне: почему мы должны идти на помощь тем, кто не стал помогать нам? Чем мы обязаны Гондору?». Король ничего не забыл, и он по прежнему считает, что Гондор мог им помочь, но не стал этого делать. То же касается и причин: да, перед битвой при Хельмовой Пади и лицом возможного уничтожения он не задумывался о причинах, по которым гондорцы не помогли им (хотя это были достаточно уважительные причины), ему было не до того - он просто оказался перед фактом, что давний союзник никак не помог. Но вот уже после битвы, когда рядом с ним был всезнающий Гэндальф, Теоден уже наверняка знал и об этих причинах, и об обстановке в Средиземье в целом - но тем не менее в этом разговоре о сигнальных огнях он все равно поставил под сомнение лояльность Гондора, то есть, как писал выше, он все ещё уверен что у гондорцев была возможность помочь Рохану, но они никак не помогли.
@@harry_fox в сцене в возвращении короля, претензии Теодена не безосновательны. Какая бы не была причина, пользы от Гондора Рохану была никакой, это родственники могут просто так помочь, а часто ты лично помогаешь незнакомцам, которые ничего для тебя не сделали, без разницы по какой причине? То же самое. Если ты скажешь песню о "древних союзах" то заметь, Теоден лишь спросил, без каких либо реальных отказов от помощи Гондору
Дэнетор и до потери сына был уже в отчаянии и параноиком, в основном его дети как раз и держали гондор. Мало кто знает но Дэнетор был возможно лучшим из наместников Гондора, хорошим правителем и даже отличным войном. Воля у него была тоже железная, потому Саурону понадобилось немало времени что бы сломить его дух, когда тот же Саруман стал на его сторону
@@enotis1167 ну Саруман хоть и делал вид что сменил сторону, все таки был сам по себе и предавал Саурона(о чем он конечно знал) так что можно сказать что с Саруманом у него вообще не вышло)
По поводу Гондора - по моему весь смысл удара по Рохану именно в том, чтобы лишить Гондор мощного союзника(в книге все таки не так все плохо по мне, чем в фильме). Именно Гондор все таки является бастионом, этаким рубежом защиты от орд Мордора для Средиземья
Теоден конечно мудрый король он не пал в отчайние как Денетор и сильный стратег но ребят если так посмотреть то 50% защиты предоставил Арагорн, Леголас, Гимли и Гендальф 30% эльфы Лориена и только 20% принесли сами роханцы хотя он признался этому в 3 фильме вот так {Но не Теоден роханский привёл наш народ к победе}
У Гондора и так было очень тяжелое военно-политическое положение после ухода Боромира, а Фарамир не являлся полноценной заменой старшему брату как ни крути, так куда им кому-то помогать, когда нужно было собственные границы защищать от постоянных нападений Мордора?
У Гондора и до ухода Боромира всё было не очень легко. Но вы правы, Гондор был на краю, это признавал Денетор, и всячески пытался спасти страну и свой народ! Разбрасываться войсками накануне решающего столкновения нельзя!
@@lavrprytkov однако у Гондора не было сил чтобы противостоять Мордору, а у Рохана были и если бы Гондор помог Рохану вместо Эомера, то вполне моли бы собрать большую армию в Рохане
Зачем надо было в фильме так опускать силы Рохана? В книге в Хорнбурге была 1000 воинов, именно воинов, и ещё тысячу привёл Теоден и Эомер из Эдораса. А потом Гэндальф привёл ещё 1000 во главе с Эркенбрандтом! То есть было 3000 рохиррим и 10 000 солдат Изенгарда. Да, преимущество было на стороне Сарумана, но не надо забывать, что в Рохане было ещё как минимум 6 000 солдат, просто они были далеко и были разбросаны по всей равнине. И зачем надо было так принижать и опускать силы Рохана?
На момент съёмок 2-3 части и так было людей около 500-2000. Да и приходилось экономить на многом. К примеру съёмка Хельмовой пади и Гондора это одинаковые места(сам был в шоке). И так далее.
Насколько же эти трое отважны и благородны, ведь они даже не числятся в регулярных войсках Рохана, и эта не их битва, но несмотря на все это они остались сражаться.
В книге тут элефов не было. Эльфы воевали у себя Галадриэль и Келеборн в Лориэне а Трандуил в Темнолесье и потом объединились и захватили Дол-Гулдур а Галя его уничтожила. А гномы во главе с Даином 2 и внуком Барда лучника Брандом воевали у Эребора против Истерлингов и там погибли.
Видно что не читаль книги. Вкниге в Хемольвую Падь не прищли Эльфы,потому что на тот момент Саурон отправил огрумную армию на Лотлориэн,орки трижды осаждали лес,так что им было недо людей,так же орки осаждали и Лехолесья.А гномы и люди Дэйла были занеты Истерлингами,кторые напали и кстати героически сдержавали их. По суть Саурон сделал так чтобы союзники не смогли придти на помощь
Ворота просто смешны, ветхие ,ненадежные, не укреплены листовым железом, блин да деревенский амбар запирается надежнее !))) Сразу видно было, что по сюжету фильма их должны были сразу пробить, вот и сделали их картонными.
ты посмотри в каком они месте. К этим воротам идёт узкий мост, что не дас воспользоваться сильным тараном,если бы не подрыв стены то они перебили бы всех уруков.
Орки Сарумана - роботы, он их из глины лепил. Но в фильме и книге был народ, который Рохан согнал с родных земель в горы, его тоже показывают. В Гондоре уже 500 лет не было короля, когда первый табор пришел.
я всегда говорил что ворота при осаде надо засыпать землей, бетоном. камнями. пробьют их, ну и что? через камни и землю не пробьешься, и не надо воинами закрывать ворота от тарана, все равно они бесполезны
да ? а воевать то как ? или они по твоему несколько тонн земли и камней на тележках должны были привести ? сколько тележек бы потребовалось ? тысяча или две тысячи ? как эти тележки с землей разместить в замке ? ну хорошо допустим не надо было бы воевать в замке просто укрыться в королевских палатах и засыпать двери землей как ты и сказал , тогда бы никто не погиб , но тогда противник бы взял измором у людей закончилась бы провизия и вода и они бы сдохли через неделю . так что твоя стратегия по засыпанию дверей землей гавно!!
@@neidiw7423 во первых "я всегда говорил" означает все битвы. во вторых засыпать полностью означает засыпать всю территорию возле ворот, иначе банально заслон насыпи стоять не будет. так что тележек реально будет не один десяток. в третьих засыпать ворота означает надолго лишить замок/город входа/выхода. так что диванных гениев военной стратегии попрошу на выход.
Если снега много выпадет, то наружу уже не откроешь. Придётся ждать до весны. Да и мало ли что может снаружи проход загораживать? Поэтому ворота всегда открываются во внутрь.
Ну в книге Эомер с ним был, просто в темнице сидел а как теоден очухался его выпустили, они собрали внушительную дружину и без Эовин и гражданских пошли к Хельмовой пади, не потому что там безопаснее, а потому что тамошний князь Эркенбранд/не помню точно, вассал Короля Теодена был в опасности, те земли атаковали орды сарумана, они подошли уже поздно вечером с Гендельфом и компанией, потом гендельф такой Пацаны я ща приеду вы до утра продержитесь, и ускакал. Теоден с армией въехал в крепость, крч у него было около 3 тысяч солдат, они до утра сражаются( эльфов не каких нет естесно) потом утром в спину урукхаям и "злым людям" наносят удар дружина того самого Эркенбранда, плюс Гендельф и еще солдаты ктрх он успел собрать. А в фильме, ну Джексон наверно хотел ннмного нагнести атмосферу, что вот их мало, подмоги нет, и решил сделать из Эомера подмогу вместо Эркенбранда, что бы не вводить новых персонажей.
Та им в мордоре уже походу ютуб отключили . Можно конечно импортозаместить но у орков мозгов как всегда не хватает . Раньше думали что орочья армия вторая в Средиземье после людей , а по факту им даже армия хоббитов натыкала😀
