Космодесант против простых смертных. Какие шансы? История мира Warhammer 40.000 

И кто написал

Гаунту даже демонический примарх ни по чем😂

Каин)

​@@kailgw8730 и Юрген

Гвардейцев - 2. Один вкручивает, второй прикрывает спину. А вот механикусов - 1000000. Один вкручивает, 999999 молятся и машут кадилами.

Девять

блин опередил)))

​@@Red_Tankты же понимаешь что шуткой про механикусов, ты сейчас обидел весь штат Роскосмоса? Там конечно без сарказма очень крутые инженеры, но ситуация с попами примерно такая же как в твоем бите)

Ответ прост - ни одного, там Кусты всем заправляют, ИГ во дворец хода нет

Как человек служивший в армии ответствнноо заявляю - чушь полнейшая в первой части. "Два взвода" - это если что, (в среднем) 30-40 человек. Лазган, как известно, одним выстрелом мгновенно прожигает человека насквозь, что вообще то нихрена себе какая мощь (ни один современный лазер на такое не способен). А теперь эту энергию мы умножаем в 80 раз и прибавляем то, что лазган это АВТОМАТИЧЕСКОЕ оружие, а значит новый выстрел будет прилетать раньше, чем рассеется тепло от прошлого. При всём уважении к броне космодесов - им это не пережить. Керамит это МЕТАЛЛ, а металл (любой) очень хорошо проводит тепло. И даже если сам доспех каким то чудом выдержит такой обстрел, всё внутри превратится если не а пар, то точно в пепел. Я уж молчу о том, что в броне есть уязвимые места, в которые при такой плотности огня 100% попадут. Посмотрим, как космодес повоюет без зрения, или скажем, воздуховода. Ну и самое главное - всё выше сказанное актуально только для внезапного столкновения с космодесом. Если же битву ждали, или оборонялись на уже укрепленных позициях - ничего не мешает людям взять тяжелые винтовки, станковые болтеры и лазпушки, против которых может не спасти даже броня кустодес.

​@@ЮраСидоров-т4эвсе написано в целом верно... При условии, что космодес будет стоять на месте и терпеливо принимать все выстрелы на себя, а солдаты не впадут в ужас при виде нечеловеческого существа.

@@Markelov_Ilya Ну так солдаты тоже к позициям не прикручены. И по мастерству они могут нихрена не уступать космодесу (если кто забыл, в маринаде тоже далеко не только Данте, Бьёрны, Калгары и т.п. служат. 90% космодесов гораздо слабее и обладают куда меньшим опытом). Ну а про "ужас" - расскажи это каким нибудь кадианцам, или джунглиевым рембо. Я думаю, люди пережившие встречу с ордами хаоса, тиранидами или выросшие на планете где абсолютно всё хочет твоей смерти, при виде качка в доспехах - разве что усмехнутся. Я напомню. Десять солдат, пусть и сверхэлитных, но именно солдат, чуть не завалили ПРИМАРХА (если не ошибаюсь - Альфария). А Солярная Ауксилия поводила болтером по губам терминаторам Хоруса.

@@ЮраСидоров-т4э я не читал "Боевой Ястреб", но монолог Киилер имхо немного дурацкий, с ненужными словесными наворотами про кусачки. Мысль-то в том что перекосы могут быть совершенно в разные стороны - на войне чего только не бывает. Но итоговое соотношение прослеживается только как статистика на огромных выборках. И в итоге будет слой правды от Альфария (автора канала), мол "зависит от ситуации" - это верный ответ, но бесполезный. А над этим будет статистически обснованное соотношение, но чтобы его получить нужно проанализировать сотни тысяч столкновений в течение сотен лет - слой правды от Альфария (примарха). И может оно и будет 30-40 человек, но это будет среднее с таким разбросом, в котором один космодес кладёт сотни упоротого еретического мяса а рота Астартес в полном составе попала под бомбардировку на открытой местности и полегла

@@ЮраСидоров-т4э Воздействие "фонарика" на тело без какой-то спецзащиты будет больше похож на попадание болт-снаряда: в орг. тканях в основном вода -- и она моментально вскипит, пар резко увеличивается в объёме -- объёмная детонация прямо внутри цели -- и на поле боя праздничный салют и фонтаны! Притом что выстрел может даже совсем по поверхности кожи касательно пройти - всё равновскипание будет в сантиметрах под кожей! Блин! Лазган вообще охренеть страшная штука для простого солдатика. При том что болт-снаряд может у тебя перед носом взорваться если сегодня твой день, то осколки вполне могут тебя не зацепить -- ну оглохнешь, конечно, но и то дело поправимое... Это весьма условно. Разновидностей лазганов море, зависит от автора. В DoW визуально выгладит, что, да, они стреляют последоваельными импульсами, но это не скорострельность автомата Калашникова. Но вообще-то в нашей реальности если лазер хотят сделатть помощнее, то как раз он будет импульсным, т.е. "автоатическим" --- но это пиу-пиу гигагерцовых частот. Постоянные лазеры -- да, в принципе можно сделать, но они не будут эффективными. Вот это максимально спорно. Во-первых, керамит в вахе - это выдуманный материал, он может быть каким угодно. Во-вторых, брусок чугуния может и хорошо проводит тепло. А этот их керамит, адамантий и что там ещё у них в 41м тыс. -- это материалы, которые все такие крутые не потому что очень тяжёлые, а потому что у них какая-нибудь особая структура на микро- и нано-уровне. Собственно, почему нормальные металлы хорошо проводят тепло и электричесво? Потому что у них есть наноструктуры -- кристаллическая решётка, в которой молекулы дёргаются не абы как, а как шарики на пружинке. Поэтому тепловое колебание и будет далеко и хорошо распространяться. А в керамите это всё хитрым винтом упаковано, может, кристаллическая решётка такая, что имеет повторяющуюся структуру в одном масштабе, потом это всё складывыается в повторяющиеся конструкции в другом масштабе и ещё -- от наноуровня, до сантиметров. И у тебя будет брусок материала, который тепло хорошо проводит в толщине 2 мм от поверхности, а ниже -- нифига. И тепло от лазганного выстрела пойдёт, как плоский камень по поверхности пруда. Ты говоришь "доспех", как будто это правда доспех. Доспех Астартес - это не латы. Это не просто броня с каким-то поддоспешником и мотором. Это очень технологичная штука с кучей инженерных решений. Соображения выше про керамит, это про материал. Но в нём же ещё есть всякие внутренние системы: всё это называется чёрный панцирь - и это может быть что угодно: там и нейроинтерфейс и трубки с хладогенами и искусственныйе мышцы... Короче, космодес в костюме это охренеть сложная штука,. И сложность этой штуки вся работает на то, чтобы максимально быть эффективной в бою. Космодес+паверармор Это гораздо-гораздо более мощная единица, чем голый астартес.

Ахахах. Это уже везде. Даже на другом канале про живую природу видел такой комент)))

Я думаю много

У нас Третья Мировая Война начнется раньше...

Много.

Бесконечность не предел

Ну не надо, терминаторов Каин не нарезал. Только обычных берсерков Кхорна

@@barash.imperator я не лоровед , но разве в обычной броне встроен телепорт? Потому что в бункере Каин сражался именно с пожирателем который туда телепортировался

​@@vovago4549у термосов тоже телепортеры не встроены, максимум маяк для корабельного телепорта чтоб обратно тпхнуть могли

@@Kototop_CMB жалко, а Астартес в курсе про это , надо немедленно им сообщить что у них оказывается нет телепорта

​@@vovago4549у них реально его нет, только терминаторы.

Книговед с лопаткой может завалить целую роту

Каин и без Юргена убивал

@@ыыы-щ3й Верить Каину на слово, это сколько выпить то нужно....

Слай Мэрбо вышел из чата

@@ыыы-щ3й Главное чтобы кто-нибудь заранее довел космодесантника до состояния неспособности идти не опираясь на стену. И вот тогда Каин ловко способен забороть хаосмарина 1 на 1 хД

В случае Абнета этот процесс будет ещё и весьма увлекательным и не лишённым претензии на интеллектуальность

@@igorizyurov9510 Так сказать "Простите тролли, но кринж в сделку не входил"

Космодесантники хаоса слабее лояльных Космодесантников. Имперская гвардия успешно их убивает

Абеляр бедолагу в ближнем бою вынесет. Скорее всего без шансов на ответ вообще.

Абеляр это далеко не простой пехотинец. Он второй человек после вольного торговца, сенешаль, высший слуга. Он старый, очень опытный, очень тренированный и наверняка с какими то редкими аугментациями.

Если имеется ввиду первый боссфайт, то там космодес девастатор с тяжелым болтером, он вкачан в дальний бой и явно не ветоан долгой войны, а новичок из глаза ужаса. Да и вся механика роуг трейдер заточена под бои людей, в рулбуках космодеса они заточены под отрядный бой на войне, там другая ситуация.

Вроде бы комиссар, а не знаешь)) 1 гвардеец с мотивацией от расстрела улья, уничтожает не только космодесантика, но и всех богов хаоса одновременно.

​@@JustFun-mz9drа ещё Абеляр видимо скрывает аугментику производства древних или носит на себе пару личных реликвий Императора. Он блин хелбрута раз на раз выносит, дело точно не в опыте 😂. Говорят он может ушатать даже криговца с двумя лопатками.

Прям как в настолке🤣🤣🤣

Плохо что про них пока ничего не пишут. Было сообщение в начале 2000х, что они сохранили свои СШК и заводы, но с Марсом не делятся ибо им не доверяют. Также упоминалось что им запрещено покидать Сегментум Солар . Но после этого о них полная тишина.

Это с какого произведения?

@@mankinds_scuarge7449 Это не произведение. А кодекс имперской гвардии. Об этом также есть упоминание в войне зверя и походе лорда Солар Махарий.

А в какой книге харониты рвали хорусят?

Да, но не стоит забывать, что и космодесы бывают разные. Разница между обычным новобранцем тактикалом и героем ветераном такая же, как и между тем же новобранцем и обычным гвардейцем

С чего ты так решил? Ты же понимаешь что это мультик? Авторские допущения всякие... Нет? В реальности (условной конечно) все было бы по логике РТС (которые кстати базируются на реальной военной тактике). Против тяжёлой пехоты никто не выставляет лёгкую, ежели есть альтернатива. Если альтернативы нет, то выставляется тяжёлое вооружение или техника. То есть в условной реальности взвод Астартес уже встречала бы крупнокалиберная пушка, способная пробить доспех. И ее бы использовали на фронте из укрытия но когда враг хорошо виден, плюс сгруппирован или построен в виде колонны, а не сбоку как в мультике. Смотрел второй фильм про Джека Ричера с Крузом в главной роли? Там на этот тактический момент внимание направлено. Таким образом в ситуации из мультика, Астартес бы завязли, а это время чтобы подтянуть подкрепление и обойти. К тому же во вселенной вахи их доспехи - не ультимативный аргумент. Про крупнокалиберное вооружение понятно - оно пробивает доспех. Но если речь идёт про лазганы, то для них может доспехи и непробиваемы, но когда лазганов прям МНОГО, то это проблема. Просто потому что у доспехов есть уязвимые места - сочленения к примеру или визор. Обычная математика - против тебя несколько десятков стволов, один обязательно попадет куда не надо. А если в мультике вражина будет действовать не как штурмовики из ЗВ, а научатся стрелять из укрытия, то это в совокупности с крупнокалиберным аргументом и парой гранатомётлв составит прям проблему. Кстати в мультике есть ошибка когда астартес выскакивает и стреляет из плазмы. Они так не делают, просто потому что доспех не даёт 100% защищённость и в вахе космари воюют группируясь в боевой стойке, используя наплечники как щит. В мультике они так легко выносят всех просто потому что этого автор захотел. В условной реальности они бы не смогли так просто это сделать. Да, очевидно бы победили (это отделение маринада как никак), но были бы либо раны, либо потери. Так легко космари в вахе не воюют иначе бы не несли постоянные потери. А они несут и много ибо за эти 10 тысяч лет их было бы скажем так немного больше чем жалкий миллион на всю галактику

​@@Venya_D-rkinот себя ещё добавлю что при их ничтожно численности в реальном мире можно было бы разменивать на одного марика натурально тысячи самолётов и десятки тысяч танков. При том что из марика фарш делает всего один хороший ракетный, бомбовый или артиллеристскими обстрел футуристическим оружием и ничего марик против этого не сделает, если по нему стреляют с 50 км как уже могут в нашем мире.

​@@Venya_D-rkinпотери несут, но они по большей части воюют против всякой хтонической нечисти типа орков, эльдар, тиранид, некрон и демонов хаоса, обычные люди для них корм, угрозу могут представлять только в огромных количествах и по принципу "у вас патроны кончатся быстрее, чем у нас люди"

@@Dart_Albatrasus сразу видно лороведа, воспитанного роликами на ютубчике по вахе) Да с чего ты это взял!? Во первых думать что они воюют исключительно с ксеносами и предателями - подписаться в своём незнании матчасть. Во вторых, это не имбовые супермегамощные неубиваемые уберсолдаты! Разве что во влажных фантазиях малолетних фантазеров и писателей-графоманов, которых в вахе слишком много

Ауф

У него всегда есть какой-то план и он его придерживается

А если нет, то да!)

@@inqden да, но нет

Один "человек", если это: киборг-убийца из асассинорум, альфа-псайкер, терминатор в мастерской силовой броне "Игнатус" или механикус из легио-кибернетика с полномочиями инквизитора. Такой один "человек" и маленького титана хаоса превозможет, если будет на то воля Императора.

Зелёная братва Гаунта, раз на раз орка убивала, я был впечатлён!) А так, мне кажется нет, космодес физически превосходит человека, раз на раз, невозможно

Ну, это ведь просто тренировочный поединок

В одной из книг гаунт с дюжиной полумертвых, почти безоружных гвардосов вынес сквад хсмов

Только уточнить, что это в книгах от бл такой разброд и шатание

В общем космодесы это аналог лёгкой бронетехники и броню деса вскрывает только бронебойное оружие. Зато оно прекрасно может превратить деса в решето, что прекрасно доказали Тау. Хотя честно говоря на месте деса я бы гвардейцев с мельтаганами игнорировать не стал. Ох не стал.

Лазганы не царапают, они выкрашивают кусочки керамита 😅😅😅 и концентрированный огонь в голову, или в подмышечную зону, пробивает керамит как нефиг делать. И кстати, таусятское пехотное вооружение не мощнее Имперского. Сильно дальнобойней - да, а мощность там примерно одинаковая. Ну по правилам. По книгам там как левая пятка у автора зачесалась. 😊😊 Из пехотного вооружения, только у Некронов пехота вооружена имбой, которая всё пробивает, да хоть Лендрейдер в борт, дезинтегратору пофиг, просто стреляй дольше. Но, это опять-таки по книгам и роликам, а по правилам - вся пехота, плюс минус наваливает одинаково.

В "Астартес", по-моему, действие лазгана на доспех показано вполне канонично - луч раскаляет небольшой поверхностный участок керамита и остается маленький неглубокий кратер. При сосредоточенной залповой стрельбе несколькими отделениями у марина будут проблемы, если он не найдет способ уйти от огня.

@@Иван_Иванович проблема обычного противника в том, что Астартес сильно быстрее и точнее, и при наличии мало-мальских укрытий на поле боя, он тупо всех перестреляет. Или подберётся и перережет. Да, его покоцают, но ничего критичного. Проблемы у Астартес начнутся, когда противником будет НЕ обычное мясо, а скажем обдолбаные Темнюки, которые тупо быстрее даже Астартес, или Тау, хреначащие с такого расстояния, докуда болт из болтера тупо не долетит, не говоря уж про попадёт. Или Некроны, которые своими дезинтеграторами, плевать хотели на толщину керамита. Или хаосятский колдун. Или орочий Мек, который телепортирует сквига внутрь доспеха. Или полтора миллиона тиранидов. Но... На то он и Астартес, чтобы с честью это всё преодолеть, или накрайняк - преодолеть, и лишь потом, с пафосом умереть.

@@America_FUFLO Обычному мясу - да, практически без шансов. Но в сочетании с массированным огнем из автопушек, РСЗО, фугасными снарядами больших калибров, термобарами и минированием местности (в том числе дистанционным вроде нашего "Земледелия") может получиться неплохо. Особенно, против астартес у которых хромает дисциплина (КА, волковолки...). Избегать всеми силами клинча и пытаться навязывать дальний бой. Тау это иногда удается с хорошими результатами, как показал Дамокл.

То есть где то косарь космодесов хаоситлв нарезали 20 миллионов солдат имперской Гвардии за одну войну? Бред сивой кобылы. Автор явно что то употреблял.

Если у них не было оружия против таких целей, то ничего удивительного, да и банда понятие растяжимое

Что доказывает - боги абсурда сильнее богов хаоса в вахе , всегда считал что Каин это демон принц цегораха не иначе)

О да, как же меня выбесило, что сраные культисты, из простых гранатомётов, валили термосов с ДВУХ, блять, выстрелов!!!!

ну панин же отсосет фенрисийцу

Дурак😂 но круто написал.

Ра6се9Iнам 0чк0 Панина никак покоя не даёт 😂

У некоторых ментальная травма насчёт Панина и его слаанешизма😅 может ты просто латентный зоофил?

Эйзенхорн использовал Малус Кодициум. Это уже не один на один.

@@TSO01 когда Эйзенхорн убил Мандрагора в первой книге у него еще не было Малус Кодициум , там замес за Некротек шел.

@@АлексейНестеров-т6т ошибся, извиняюсь) Но всë равно не голыми руками, а с помощью варповафли.

@@АлексейНестеров-т6т ошибся, извиняюсь) Но всё равно не без читов.

Это ассасины, они не в счёт, они часто бывают сильнее Астартес

Этот Нагасена вроде потом позже раз на раз с одним из детей императора рубился, когда Тысячники собирали осколки Магнуса.

Так Чёрные Скорпионы - это одни из самых элитных не-астартес в Империуме. Эти челы в десятером чуть Альфария не грохнули.

у астрамилитариум так то тоже есть самонаводящиеся одноразовые ракеты, просто об этом обычно дрочащие на тау не вспоминают.

С первого попасть почти нереально, от дрона уклонится, он же быстрый

​@@wehaizanС хрена ли это "нереально"?) Засел в окопе, товарищ отвлек космика ценой жизни, а ты шмальнул в спину. И всё, финита. Или к примеру, внезапно выскочил из какого нибудь подвала, как погибали многие наши предки-танкисты в Берлине. У астартес на спине глаз нет. Да и дрон будет не современный, а какой нибудь самонаводящийся, с гравидвижкой.

@@ЮраСидоров-т4э смотря какое расстояние, но советую попробовать пострелять с РПГ, оссобено по быстро и резко двигающейся цели, на каком-то расстоянии. Попасть конечно возможно, но шансы невилики, даже по танку промахиваются, который едет с одной скоростью и большой, квадратный, а тут космодес, у которого реакция намного быстрее человеческой, думаю он может даже увернуться от ракеты РПГ, на каком-то расстоянии

@@wehaizan по танку промахиваются в том смысле что - 1 ракета могла не взвестись ( малое расстояние ) , 2 удар по касательной ибо почти все противотанковое это коммулятивный боеприпас - которому нужен правильный угол попадания чтобы прожечь броню В целом в мире вахи есть мельты, плазмаганы вроде как архотек так что не всчет , Классический Птур с теленаводкой может не убьет космодеса но без ног оставит - можно сразу в дредноут запихивать

С вешалки берут и надевают

Они родились уже в доспехах 😂

У Примархов крафтовые доспехи, стоимостью с Мир-Кузню. Там такая дичь как чёрный панцирь, не нужна. Коннекторы считывают мозговые волны, всё очень просто.

полки иг начинаются от 1000 человек, уж никак не от 100000

Стандартный пехотный полк тысяча, танковый 300 , какие 100 тисяч?

​@@vovago4549нет, не тысяча. От 3 до 20 рот по 3-6 взводов. Короче и 100-120 тысяч в пехотном может быть, спокойно. Полторы тысячи (минимум) - это численность полков со сверхтяжёлой техникой, 10-12 Бэйнблейдов, например. Но да, следует помнить, что полк может быть потрёпан в боях, тогда действительно, и 500 гвардейцев может всего быть.

@@Foxtrotik_ "Полк должен быть больше - и так это и есть. В первую очередь, это указано непосредственно в Кодексе Имперской Гвардии 5-й редакции: «Вновь сформированный полк обычно насчитывает несколько тысяч человек, но это число сильно варьируется в каждом конкретном случае. Например, 18-й Вальхалланский полк легкой пехоты «Волки Тундры» насчитывает 120.000 солдат, а 24-й Востроянский полк тяжелой бронетехники «Бесстрашные» - менее полутора тысяч членов экипажей. Полки «Гибельных Клинков» и «Теневых Мечей», бронированных чудовищ, способных в одиночку уничтожить небольшую армию, редко насчитывают больше дюжины машин»."

@@vovago4549 Смотри что я ответил другому

А ещё лучше они умеют отдыхать с ними...

@@АндрейЧеботарев-г8у несуны не отдыхают, нужно постоянно нести истину в массы.

Это не работа а промывка, эти солдаты - фанатики. И когда они выстроились рядом с Ауксилией Ультрамара , они выглядели реально как бомжы безумные, порою даже без нормального вооружения, вечно поющие какие-то гимны, секта на выгуле по сути, берущие не столь выучкой, сколько фанатизмом и бесстрашием.

Значит он знал, а если бы была засада ?

​@@Evangalieу астартес реакция такая что он легко от выстрела уклонится мельта бьет на относительно небольшом расстоянии плазма летит медленно остальное не поможет, скорее всего космодес с помощью визоров шлема проанализирует территориюи малейшие возможности засады или тому подобного при их обнаружении засада уже будет бесполезна, сверхчеловек же кароч он о засаде узнает намного раньше

​@@япон-ъ2мтам такая крутая реакция, что Люций головы чуть не лишился, когда Ясу Нагасена его катаной рубил.

В вахе разные авторы и пишут они по разному где-то космодесы и другие крутые юниты это машины убийцы а где-то с ними люди сражаться могут

Любого можно завалить, если подготовиться, или иметь решающее преимущество в числености/вооружении. А так, пробивает доспех Астартес много чего, даже у Империума - тяж. стаббер, мельта, хотшоты, плазма, РПГ - если попадут, конечно. Волкитные пистолеты, дырку с кулак делают в доспехе. Главное - попасть... А вот с этим, уже, большущие проблемы 😂😂😂😂

Ага, в одной из книг ассасин эверсор нарезает десов пачками а в другой кое как завалил одного...

Эйзенхорн. С помощью варповой книжечки.

Ну опять таки есть шанс что и 1 гвардеец может убить 1 космодесантника но если ему жутко повезёт

​@@АнтонМельников-э9я не представляю как

​@@АнтонМельников-э9яс такой удачей нужно идти и все столото скупать

​@@АнтонМельников-э9ябудь гвардеец с болтером, достаточно просто первому начать стрелять.)

так то по минькам можно понять что хватит одного попадания плазмы.

​@@gektansir2759вот именно, но ты попробуй попасть.

@@gektansir2759ну так и есть, плазмой можно легко убить космодеса, но надо попасть

Он фанатский.

Он одобрен ГВ как лорный, данный орден также внесён в реестр Орденов Космодесанта

@@America_FUFLO что не отменяет того, что он фанатский. При этом в (некодексном) лоре у ГВ куча взаимо-противоречащей фигни, а по чаптерам СМ у них изначально позиция: какой не выдумаете - на кодексные правила натягивается? - считайте, что по лору всё так и було.

Опыт.

ну не лазган против брони астартес это фонарик для нанесения гравировки , не надо прям в крайности

@@Levin_sun если лазган это фонарик, то как они плавят некронов воинов?

Не ведая страха.

Альфарий, а ты -- попробуй прийти в зоопарк и подобраться к вольеру белого медведя куда-то, ближе чем разрешено :) Я в нежном возрасте много раз был на черном море, в селе под геленджиком, знал там окрестные леса. Однажды был там летом с девушкой, мы пошли в небольшой поход на полдня через лесистый холм -- и там мне прямо под ноги шлёпнулась сверху змея. Видимо, на ветке сидела и совсем на солнце её разморило. Так вот, змеюка была по ходу псайкер страшнеёшей силы, потому что психический импульс телепортировал мекня метров на 10 в сторону, абсолютно без моего участия. Это была настолько зашитая реакция -- время застыло как будто прошло несколько часов, пока моё сознание не допёрло: "а мы боимся? Ой! Мы в состоянии хренительного ужаса? Ойеёёёёё чо случилось!* Вот Астартес проолсто стоявшие рядом и повернувшия на тебя голову вызывают наверное такой же ужас