Благодарю за видео,вот и мои мысли подтвердились,смотрю на крышу из оцинкованного железа которой уже лет 30,а под железом доска без всяких изоляцией и всё норм.
👍.Дом 1967 года,рубероид+ шифер,и всё.Так же нет контробрешотки,и гидро-паро-супер-пупер изоляции.Дерево несмотря на время,выглядет как будто вчера приколочено.
@@Alexe111 если чердак холодный продуваемый там никогда никакого конденсата не будет, крыши кровельным железо раньше то же крыли и с рубероидом и без него, и до сих пор таких крыш полно и ещё в неплохом состоянии.
Обратите внимание на проветривание. И обязательно обратите внимание, что к него на утеплителе лежит внтро-влаго изоляция. Не в коем случае не ложите гидроизоляцию...
Да, нашел именно тот ответ который хотел увидеть , спасибо большое , подтвердили мою мысль что все это ради бизнеса , смысл делать теплицу внутри дома исчерпал свои ресурсы
Крышу накрыл ещё в 2008 году с пароизоляцией(ну почти по технологии) накрыл андулином,через 15 лет перекрыл металом,от пароизоляции толком ни чего не осталось!вывод напрашивается сам ,зачем тогда она нужна?!или что каждые 10 лет всю крышу разбирать для замены пароизоляции😂😂😂смешно!!!
Правильно на 100% Делал частичный ремонт крыши, которая простояла 110 лет (я не оговорился) её делали при царе. Много выводов сделал для себя. :замки, соединения, качество древесины, провильная вентиляция и ни какой пароизоляцию. А ещё вспоминаю шиферные крыши. Срок службы 50 лет.
Все круто рассказал! Я полностью согласен! Поддерживаю!раньше вообще ничего не изолировали,сейчас эти крыши вскрываются древесина белая как будто только положили!
Спасибо за видео. Я в течении двух недель ломал голову читал смотрел. Что придется переделовать крышу, тут что уже сделал. А ваше видео меня успокоили. И пришло решение просто добавить мин ваты из нутри. Благодарю.
Типично для кровли, если не было протечек. Плесень боится жары и сквозняков. У меня под железом рубероид, который не стал снимать, когда стелил железо. Теперь железо отодрать невозможно без нечеловеческих усилий или фена. Рубероид растопило на солнце и он приклеил профлист к обрешетке как мастика. Стропила и балки полностью сухие.
Дерево с годами каменеет. Я как-то разобрал здание деревянное с 40х годов постройки,на дрова, а потом матерился. Я целую кучу цепей истратил пока перепелил его на дрова
Спасибо вы помогли мне избавится от головной боли стелить или не стелить плéнку два месяца голову ломал. Веть в сторону под железо ничего не стелили и дома по сто лет стоят.
Да. Я так и думал . Меньше всяких пленок - больше свободы дереву. Оно дышит , оно греется под листами кровли , оно всегда в благоприятной среде находится !!! Второй раз смотрю )
Видео понравилось. Спасибо! Доходчиво и просто. А главное, здесь видно практический результат, а не теоретические расчёты. Вроде никто не строит дом на 100 лет? А на 25-35 лет хватит.
Недавно кстати разбирал часть крыши гаража(пристройку делал),там также сделано,еще и из б.у слома,типа дверей,дверных косяков старых и т.п.гараж лет 30 стоит,ничего не сгнило!!
Тут школьная физика. В крутой кровли, покрытой шифером, капли конденсата стекают вниз. К тому же, тут утеплителя нет, намокать нечему. В пологой кровле, покрытой металлочерепицей и подшитой утеплителем без ветро-влагозащиты, конженсат будет капать на утеплитель. Всю холодную пору и иногда по ночам он будет намокать со всеми вытекающими.
Думаю да, всякие там пароизоляционные пленки на холодной кровле абсолютно бесполезны, даже если и появится небольшой конденсат иногда так он сразу тут же и испарится)
Недели три назад поменял шифер, который простоял без плёнки 65 лет - доски как вчера постелены (отец делал). Я же сделал с пароизоляцией и металлочерепицей. Сегодня залез и охренел: весь чердак сырой и на пароизоляции, обрешётке и балках 0,5 сантиметра конденсата. Теперь планирую как убрать эту напасть, надо вентиляцию делать.
Видео в самую точку. Молодец. Я построил дом с мансардой в 1994 году. Крыша была покрыта рубероидом и сверху шифер. Никаких протечек и всякого конденсата за 17 лет не было. А в 2011 я решил поменять шифер на профлист , так как решил поменять форму крыши. С одной стороны сделал один большой скат длиною 12 метров. Так теперь когда солнце прогревает крышу появляется вода, это я так понял конденсат от металла. Так что в любом случае даже если у вас крыша из профлиста а под крышей холодный чердак, все равно нужно стелить парогидроизоляцию.
Уважаемый, не говорите ерунду, а сначала разберитесь в вопросе... Какую ПАРОГИДРОИЗОЛЯЦИЮ??? Под профнастил надо настилать ВЕТРОВЛАГОЗАЩИТУ. С вентзазором...
Вот пример того что всех розводил, пленочников контрореечников Нада посылать подальше, у меня тоже железная крыша уже 40 лет без всяких пленок и дерево и метал, все живое как вчера сделано.
Да ни кто и не спорит по поводу холодного чердака, пленки там только для уменьшения теплопотерь, но сейчас же все хотят мансардный этаж, жилое помещение там, где раньше был чердак, вот там вы поймёте, зачем пленки, когда тепло напрямую контактирует с утепленной кровлей.
Все хорошо, до тех пор пока не образуется дырочка гдк либо во внутренней обшывке мансарды. У мня каркас сгнил над ванной комнатой, превратился в древесные угли.
Всем доброго времени суток! Наткнулся на данный ролик именно по запросам о пленке. А нужна ли она на холодном чердаке? А что будет если конденсат? А это как, а то?!?! В общем перекрываю крышу старого дома, на старой крыше материалы были такие как, мауэрлат бревно, стропила бревнышки и обрешетка из доски разного размера и так далее, видимо на что хватало денег в то время. на обрешетке рубероид и сверху шифер. Дом 1964г постройки, меняю кровлю вот в 2023, куплен 2 года назад. Причина замены, слабая стропильная система, повело крышу и в местах лопнутый шифер и соответственно протечки кровли. Строитель с опытом порядка 20 лет четко, ясно и однозначно сказал мне. Если чердак холодный, потолок-пол утеплен хорошо и никакие испарения на чердак не проникают, то и пленка не нужна ниркакая вообще! Конденсат будет 100%, а вернее роса!!! Но она испаряется почти моментально в утреннее время. Так что да, пленка требуется в зависимости от ситуации, а лепить ее куда попало смысла нет никакого! А тем более если чердак холодный! Всем спасибо!
Люди которые хотят увидеть то что плёнки не нужны, не торопитесь радоваться. Все зависит от конкретного примера. Если хорошая вентиляция, то можно делать без плёнок. А если законопатить крышу так что воздуха в ней не гуляет ,то плёнки нужны обязательно потому что влажность на чердаке будет большая при перепаде температур обязательно будет конденсат
Так в чем проблема сделать вентиляцию на чердаке? Куда проще и экономичнее, чем замарачиватьсч со всякого рода котробрешетками и паро-влаго- гидро и ещё черт знает какими пленками😂 Будет холодный чердак, прекрасно вентилируемое продуваемое подкровельное пространство, и никакая влага, сырость, плесень ни от какого конденсата вам дом не испортит! Главное, чтобы крыша не текла сама, и утеплитель потолочный был верно выбран! Хоть опилки перемешаные с гашенной известью, хоть шлак, хоть глина с соломкой... У дедов надо учиться, а не быть жертвой строительного маркетинга. Это и экономичнее, и экологичнее! Так что всем добра и приятного полезного микроклимата в доме и душе!
Спасибо большое за видео все правильно поколение маркетинга которое при должном инструменте не могут ровно построить строение,были времена все стояло на деревяных шкантах и кованых квадратных гвоздях и стоит больше чем сотню лет и сломать та еще и проблема оказывается
Автор молодчина !!! Сказал всё как есть. Да действительно все эти барыги настойчиво впаривают всё это говно всем подряд! Но реальность такова : если человеку начинают вдалбливать одно и тоже, на протяжении какого то времени, он начинает верить в это ! Люди очнитесь, читайте техническую литературу, не ленитесь , всё дешевле обойдется...
Оптимальное решение даже для отапливаемой мансарды. Поверх страпил набить доску- дюймовую, обработанную средствами от гниения, слой пергамина, далее- обрешётка под железную крышу. Внутри- экоутеплитель, на всю толщину страпил, и его также зашить дюймовой доской. Конденсат даже если и будет, то будет впитываться в пергамин и далее- испаряться или стекать вниз. Страпила всегда сухие. На пол мансрды можно использовать опилки в смеси с глиной и золой от печки- казацкие хаты стояли по 100 лет. А любая плёнка, даже супер- супер, она будет накапливать влагу и разрушаться. Это азы из физики, ибо чем проще конструкция - тем надёжнее!
Раньше не было никаких плёнок и теорий и всё нормально было. А сейчас появились разные варианты, так как появилось много людей с большими аппетитами . Вот и приходится простому человеку, который строит для себя жилище, строить его с учётом аппетитов разных людей с заумными терминами и теориями
Именно!✌) Автор вводит "население" в заблуждение) Защита от конденсата ...и ветра у него есть! ). На утеплнной крыше плёнка нужна. По ней конденсат стекет, а не на изоляции окажется. А если крыша не утепленная - тогда должен быть вентеллируемый чердак. ...Дырки во фронтоне) ...Чтоб чердак сох , и в нём не образовывался конденсат от излишней влажности.)
Яяяяя зналлл,яяяя знннааааллл!!!))))Да раньше деды всегда делали пез всякой пленки и крыши стоят до сих под не гниют и не плесневеют!!!Класное видео пусть гребаные маркетологи глянут!
Очень хорошее видео , больше надо такое выкладывать, и не только про кровлю, на всех этапах от фундамента до чистовой отделки , везде только удорожание.
дружище все верно . разбирали дом 50-60 лет ему плоский метал под ним рубероид на обрешетки . метал как новый обрешетка как новая страпила все сухое чистое вот дедовские технологии. а щас 1000 пленок 1000 утеплителей и все гниет и течет
Ну в том -то и дело, что чердак холодный. Откуда там влага лишняя. У нас дому больше 100 лет стропила все целёхонькие. Всё потому, что на чердаке нет жилого помещения и он холодный.
У меня шифер лежит уже 22 года ,чердак холодный все дерево в отличном состоянии.Хочу поменять шифёр на металлочерепицу и только. На рубероид так и постелю.
Два негативных примера про эту сраную парогидроицоляцию!!! Из жизни! У товарища в доме слетел ноль на столбе, вина электриков, без ноля автомат не сработал, и бойлер в ванном помещении загорелся, помещение потушили, но сквозь стены в перекрытие потолка и кровли загорелся этот сраный изоспан, его уже ни как не смогли потушить, товарищу повезло что сосед работал на манипуляторе погрузчике и что он был дома, он просто сорвал крушу полностью, дом смогли спасти, но урон огромный! Пожарные посоветовали не использовать в следующий раз этот изоспан! Второй случай построил товарищ дом своему отцу, везде это изоляция по уму все, сначала спустя 15 лет затрещал странно пол потом крыша, пол провалился в итоге это была жесть я видел сам, прям дыра, перегородки толщиной 100 на 200 просто в труху, скорее всего строители не правильно его уложили, верхтормашками или что нибудь в этом роде, или не тот не туда, короче суть в том что пол дома перебирали из-за этого повторюсь сраного изоспана, отец который был благодарным сыну, сказал ему что нет что б по старинке) молодеж вечно вы со своими технологиями 😂 мораль, чистой воды маркетинг , впарить не нужное, и если бы ее еще легко применять было, для нее что внутри что снаружи зазоры сумасшедшие нужны, что увеличивает расходы материалов серьезно, увеличивает стену минимум на 10 см, а по уму на 15см и больше!
Блин дружище, ты посмотри на угол ската своего домика который ты разобрал. Как ты думаешь конденсат с металла будет капать на утеплитель, или всë таки будет стикать по металлу в подливкой свеса, если такая имелась? По поводу точки росы такая же замоноха, твой домик прогревался лишь изредка, на выходные, спустя несколько дней остывал и просыхал, как бельë которое бабки в нашем детстве на улице зимой сушили. И совсем другое дело это хорошо утеплëнная мансарда с небольшим углом скатов для круглогодичного проживания. Для понимания, вот тебе пример со скошенной травой на сено, в плохую погоду где травостой жидкий этот покос можно убрать хоть и влажноватый(соль) но густой травостой ни когда не получится. Так же и валки переворачивают с утра, сначала жидкие а потом густые. Я это к тому что у тебя твоя мансарда как тот жидкий покос его даже в дождь высушить можно. А вообще если задумаешь когда нибудь строить мансарду для круглогодички свои принципы и не верные убеждения выкинь куда подальше. Я тебе говорю от чистого человеческого сердца, да ещё как профессиональный строитель, построивший и разобравший не одну сотню домов. Удачи.
СТРОИТЕЛЬ и этим зарабатывает деньги. А оплата 100% от стоимости материала. Чем дороже, тем ему больше платят. И пленка входит в стоимость. Вот и весь пафос!
Пароизоляция ещë и легко воспламеняемая, не раз был свидетелем пожаров ,,по еë вине". А по сути она лишь способствует размножению плесени и грибков препятствуя просушке и выветриванию.
Скажите пожалуйста,на двух скатную крышу неотапл.гаража нужна эта пленка или мембрана?и если печкой маленькой иногда топить-ложить под профлист плёнку?
А как же продавать всю эту паро гидроизоляцию всем кому попало? И как монтажникам цену накрутить? Всё верно автор сказал. Есть конечно нюансы, но...в основном это развод заказчика.
Ньанс тут один, в видео летняя дача, если такое "творчество" допустить в доме эксплуатируемом круглый год, все будет очень печально. Ну уж пароизоляцию внутрь, недорогую полиэтиленовую пленку всяко разно нужно. А качественная гидро-ветро защита кроме того что не дает утеплителю разлететься, ещё и страхует кровлю, даже если в ней дырка утеплитель не промокнет. В видео у автора роль гидро-ветрозщиты выполняет пергамин, но это картон пропитанный битумом, он не паропроницаем, от того в зимнее время, в отпаливаемом доме утеплитель и стропила будут преть, и это смерть дому. Это физика, барыги тут не при чем. Ключевое в том что дом в видео не эксплуатирется зимой. P.S. Все вышесказанное не для холодной кровли, её все по барабану, только зачем тогда её утеплять?
Не могу полностью согласится. Людей не глупых у нас предостаточно. Но вот пудрят всем мозги активно... И не сразу разберёшься, где правда. А по поводу применить своё образование, этому действительно нигде не учат. Я в первые узнал, зачем нужна тригонометрия, только в двадцать лет, от механика на заводе. До этого искренне считал её бесполезной, и тупо зубрил формулы, чтоб двойку не влепили. Учителя учат как, но не обьясняют зачем...
@Андрей Фамилия Уважаемый! Ликбез проводить Вам не собираюсь, если где то не доучились, дерзайте на просторах интернета много знаний. Всё в Ваших руках.
Не для критики. Если без пленки, то логично предположить - немного больше будет теплопотерь и дышать частицами утеплителя для развития легочных заболеваний. Пленки это есть прогрес, такой же как вместо счет - калькулятор, нужно развиваться во всем, не все новое плохое. Спасибо за видео, любая информация полезна.
Вы в своём уме человек? Что значит дышать частицами??? Дом изнутри закрыт защитными материалами, тем же деревом или фанерой. Как частицы проникнут? Попробуйте попить через фанеру, вот и подумайте как частицы будут проникать сквозь неё, - то бишь никак. Что за бредни... И да будет известно, у материалов есть срок годности, до истечения которого частицы крепко связаны между собой, следовательно любые выделения и отделения не имеют права на жизнь. Откуда Вас берут???? Плёнка это чистейшая химия, с Вашей колокольни и она выделяет частицы, которыми Вы будете дышать. И мебель вся в квартире выделяет и любое полимерное соединение. И даже ложка металлическая ВОВ время еды скорябает по зубам...ах да забыл, пыль в большинстве своём состоит из человеческой кожи... Кожу замотайте плёнкой чтобы она не читала в воздухе, а то заболевание лёгочное подхватите!)))))
Здравствуйте, я тоже три года назад утеплил второй этаж без параизоляции. Укрыл утеплитель ветрозащитой изоспан А, чтоб не летала в воздухе. Обшил вагонкой. Нечего не сгнило, сухо. Зимой тепло, летом прохладно. Не надо плёнок , дом он ведь живой ему дышать надо.
Не знаю кто как..., но я живу в частном доме и встаю и в 5 и в 6 утра - конденсат на всём - на плёночной теплице, на металлическом мангале, на клеёнке стола стоящего в саду, на траве. А с крыши просто капает по периметру с того самого капельника на который стекает конденсат-роса по той самой плёнке, которую решили не стелить. Наличие конденсата это медицинский факт и школьная физика. Причина по которой не гниют доски - это другой вопрос, возможно вопрос везения и стечения обстоятельств. Не думаю что в строительстве случай - это повод.
@@Могусам А не подскажете как строитель, почему капельник называется капельником? И к стати что за жутко ржавое пятно по всей крыше вокруг дымохода? Это так надо?
@@user-gj4uk7ei4l не помню чтобы я говорил о том, что я строитель. Капельник, наверное потому что капает. А ржавое пятно вокруг трубы, оно не ржавое, оно от дыма, это так не надо, но это так есть...
Нужна пленка или нет можно спорить бесконечно. Конденсат это последствие,а причина в другом. Например если у тебя в подвале болото квакает а чердак не проветривается то хоть что там делай будет конденсат. Если дом сухой,чердак проветриваемый то и металл на голых досках годами лежать будет и все будет хорошо.
Я прожил в чечне 12 лет и видел как собирают крыши и кроют профнастилом и не разу не видел чтоб подклалывали какую изоляцию я еще удивлялся ,ну сказали мне что это лучше дышит дерево
Чувак, тебя цивилизованно послали найух. В деревнях Брянской области на обрешётку чёрные необрезные доски кладут. Обработать? А зачем? Тут так принято(c)
Так для холодных помещений никаких пленок и не нужно. Ни от каких "маркетологов" и продавцов я такого не слышал. А вот для отапливаемых мансард жизненно необходимо оградить утеплитель от пара и влаги из помещения. Поэтому внутри помещения ставят пароизоляционную пленку, которая как целлофан не дышит и не пропускает ничего, а со стороны крыши гидроизоляцию (она дышащая, влага испаряется через нее, как ни крути она будет в утеплителе всегда). Убедился я на своем опыте, теперь снимать металлочерепицу зимой надо будет и перестилать на нормальную дышащую гидроизоляцию.
Как мне говорили когда я себе делал и я с этим согласен - раньше делали без плёнок и ветровых мембран и крыши веками стояли))) Но на своём доме не стал экспериментировать и сделал по современной технологии 🤷♂️
Десять лет назад тоже делал металлочерепицу на даче родителям без пленок и всё стоит пучком. Но там холодный чердак и всё очень хорошо продувается. Сейчас себе делаю крышу. Хоть и холодный чердак, но буду делать с гидроизоляционной пленкой.
