Кто такой Трикстер? Джокер это Одиссей? Антигерой в литературе ЖЖ Евгений Жаринов и Николай Жаринов 

Кто ваш любимый трикстер?

То чувство, когда понимаешь что следующие полтора часа пройдут просто офигенно

Теперь здороваюсь с папой только: "привет, отец мой дорогой"

Как-то я читала мифы своему маленькому сыну. И он задал вопрос о Медузе Горгоне. Он спросил: "А почему она такой стала? Что с ней случилось, раз она стала плохой?" Поразил меня этот вопрос четырехлетнего ребенка своей глубиной. Спасибо за такую важную и интересную тему❤

😇 отец и сын Жариновы, в субботу , с разговором на час с лишним, вау!!!😊😊😊спасибо!!!😊не суббота, а праздник!

Слушать Евгения Викторовича - одно удовольствие. Я каждые 5 минут ставлю на паузу и осмысляю, пускаясь в размышления.

Сколько слушаю Евгения Викторовича, столько и пробирает нутро, вызывая слезы. Какой он крутой. Спасибо Евгению Викторовичу и Николаю Евгеньевичу за ролик.

про Конька-Горбунка очень хочу лекцию Жаринова...

Как же я обожаю Жариновых

В индуизме есть тримурти: Брахма, Вишну, Шива. Соответственно: создание (творчество), рефлексия (гармония), разрушение (отбрасывание). Всё в этом мире появляется, существует и уходит в небытие. Шива разрушает миры, когда понимает, что их потенциал исчерпан. Например, чтобы начать новые отношения с человеком, нужно перелистнуть страницу с другим. В китайской философии есть выражение: соединяй концы и начала. Нужно завершить, чтобы начать что-то новое. Не беритесь трактовать индуизм с точки зрения авраамической парадигмы. Шива это не про зло совсем.

Как сегодня Николай необычно внимательно и вдохновенно смотрит и слушает отца. Оьычно он гораздо чаще его перебивает, а тут прямо видно, как замирает, слушая его....

Я думал что это Олег Басилашвили) Думаю фига себе он ему "тыкает"

Сердечная благодарность Евгению Викторовичу и Николаю! Неизменно вдохновляете читать и заполнять пробелы в своем образовании! Люблю Вашу искренность во всех проявлениях.:) Давайте мыслить достойно... Спасибо!❤

Спасибо большое за видео. Смотреть Жариновых вместе - одно большое удовольствие. Точнее два, два удовольствия, от двух интеллектуальных гениев. Спасибо.

Трикстер - НЕ злыдень. Это персонаж-помощник или персонаж-странник, проводник главгероя или сам главгерой. Трикстер - это Остап Бендер. Это колобок из русской народной сказки. Это Воланд, прилетевший в Москву у Булгакова. Это любой герой романа дороги. Не совсем правильно употреблен термин, но слушаю с величайшим интересом! Спасибо вам!

Вот это я вовремя... спасибо вам! Конечно, Печорин.

Очень понравилось! Много упомянутых Вами произведений,поставила в очередь для прочтения.Только бы хватило жизни на все интересное,что открыла для себя по Вашей наводке.Влзраст поджимает ,76 "на носу", жаль что интернет поздно пришел в мою жизнь.Читать любила с тех пор как познакомилась с буквами.Даже мой,горячо любимый отец,однажды крепко поколотил меня за то,что из-за чтения запустила учебу,и когда он запретил в одной библиотеке выдавать мне книги,я благополучно записалась в другую,благо что в те далекие годы ,в этом не было проблем. На этот Ваш ролик,непрменно еще выделю время,чтобы лучше уяснить для себя некоторые моменты.Вам огромное спасибо за просвещение,это так необходимо в наше темное время.

Немного смутило, когда в начале стали говорить, что трикстер это любое зло. Я думал, что трикстер это именно хитроумный противник героя, или даже его помощник или сам герой, как Одиссей. Я думал, что трикстер это не конкретная сторона конфликта, а способ его преодоления.

Свет, съёмка и сцена - класс!

Я вот всё смотрю и думаю.... Почему этот разговор одновременно странен и привлекателен? Нет, почему он нравиться, хотя бы мне, это понятно. Но вот странен... Задумавшись, я вспомнил свои школьные годы, и пару отличников. Тогда, невольно, сравнил Николая с одним из них. И вот что заметил: разговор Николая с отцом больше похож на диалог не отца с сыном, а учителя и ученика. Ученик старается говорить быстро, немного напряжённо, чтобы учитель не опередил его с ответом. Может, только у меня такое ощущение?

ВОСХИЩАЮСЬ ВАМИ ОБОИМИ, спасибо за лекцию❤

Глумливый шут герцога и любящий отец Риголетто из оперы Дж.Верди Спасибо за беседу.

Слушать ваши дискуссии- огромное удовольствие, даже когда расхожусь во мнении. Спасибо!

Вид сверху - потрясающий

спасибо вам большое за видео! жж - это моя любимая рубрика, каждый выпуск пересматриваю раз по 5 и не перестаю находить какие-то новые идеи и мысли для дальнейшей рефлексии. пожалуйста, выпускайте почаще, готова слушать вас вечно!!

Спасибо огромное ! Всегда жду с нетерпением Ваше интервью !!!! Продолжайте , пожалуйста, как чистый воздух Ваши мысли !

Обожаю ЖЖ)

Здравствуйте,огромное спасибо за все Ваши видео, Ваш труд. Вы не представляете как помогаете, пожалуйста продолжайте!

Спасибо за то, что доставляете думающим людям высочайшее эстетическое удовольствие своими беседами!

Спасибо. Вот за это например я и люблю интернет.

Ну. ребята! Как я наткнулся на этот канал и это видео? Радость моя бесконечна! СПАСИБО!

Хотелось бы видеть выпуск про Улисса🙏

Спасибо за дискуссии! Всегда очень интересно!

Спасибо за новое интересное видео

Такая тема и от таких людей) Сразу понимаешь, что ничего сильнее, на эту тему, в следующие лет 10-15 не увидишь. Без шуток

Как я же ждал когда будет эта тема

Спасибо за удовольствие от Вашего диалога) брависсимо!

Пребываю в невероятном восторге от каждой лекции! Спасибо за то, что приобщаете людей к культуре. Безмерное уважение и искренняя благодарность за вашу работу. Давайте мыслить достойно!

Огромное спасибо за эфир.Обожаю профессора.❤❤❤

Редкое видео , которое не хочется смотреть в ускоренном виде ❤ Очень интересно , спасибо за контент

снято очень круто! спасибо

Интереснейшая по содержанию беседа о драгоценных смыслах мировой литературы(и киноискусства)...🤗

Спасибо вам за ваши просветительские беседы! С каждым разом я удивляюсь, насколько конкретно можно говорить о таких философских категориях! Спасибо вам и вашему отцу, что продолжаете снимать ролики и открывать для нас новые темы!

Комментарий в поддержку видео) Большое Вам спасибо! Буду ждать следующие выпуски.

Шикарно! Как всегда, на одном дыхании.

Огромная благодарность чете Жариновых за эту дискуссию. Постараюсь ознакомиться с книгами, что были озвучены в ролике. Вы молодцы, всё таки формат передач (отец и сын) очень интересен.)

Премного благодарен ❤

Боже, какое же наслаждение слушать ваши беседы...🙏

Огогого! Ураааааа

Как же приятно послушать умные беседы

Спасибо! Спасибо! Спасибо! Сколько уникальной информации в ходе дискуссии для размышления собрано в одном видео! Благодарю ведущего и уважаемого гостя!❤

Шикарный диалог! Спасибо!

Спасибо, как всегда очень интересно.❤

О моя любимая рубрика!🤗

Многое почерпнул для себя, спасибо.

Уважаемые и любимые! Батенька и сын! В который раз с большим наслаждением ваше общение! И отдельное спасибо за говонокоучей и комментарий про фильм МиМ. Чисто - "Человек - паук".

спасибо вам с папой огромное! ЛАйк, репост.

Супер🎉 спасибо!!!

Открываешь, ютюб, а тут такой подарок😍😎🤗

Какой интересный канал! Просто находка! Подписался

Это просто восхитительно!

Очень много узнал о мистере проппере, спасибо большое.

Спасибо большое вам это гениально и очень интересно ‼️

Еще не смотрел , но лайк поставил ❤

Как то вы странно описываете описываете трикстера, он у вас просто антагонист, в то время, как в классическом понимании трикстер это шутник, чаще всего злой, но не обязательно. Локи или Джокер- классический трикстер, Одиссей - трикстер, но не совсем классический, так как он положительный персонаж. А Шива или Смерть на роль трикстера не так уж сильно подходят.

Как всегда топ

Мне страшно смотреть этот канал. Я не очень умный, но когда Вы с Папой вместе - это не возможно пропустить!

То чувство, когда ты словно общаешься с папой на философские темы на кухне. Спасибо за эту возможность.

Не могу сказать, про «любимого», но очень хотелось выказать свое почтение и любовь к этому выпуску. Меня поразила мысль об уме и хитроумии. Ведь, получается, что мы нарушаем какую-то масштабную гармонию, искажая реальность хитроумием, наверное, в этом часть корня хаоса. И если развитие и взаимодействие неизбежно, то мы и оказываемся все вместе там, где оказываемся🤔 наверное… Спасибо вам за чудесный выпуск! Очень редко комментарии пишу (это третий в ютюбе за мои 33 года) ❤

Спасибо ❤️‍🔥

С ваших уст эта тема приобретает одну из граней реальности, это так круто👍👌🔥

Сильный эфир.

Великолепно! Спасибо ❤

Большое вам, спасибо, за интересный выпуск! Простите, не могу согласиться по поводу концепции Тримурти и Господа Шивы. Господь Шива никакого отношения к хтоническим земным существам не имеет. В индуизме он является гуна-аватарой Верховной Личности Бога. То есть не порождением какой-то стихии, тем более земной, а проявлением вполне себе личностного Бога в монотеистической картине мира. Где есть верховный Бог и уполномоченные Им личности, которые отвечают за какие-то процессы в мироздании. Никакого отношения к хтони, как вы понимаете, это не имеет, конечно. Сейчас будет немножечко душно, но я хочу пояснить, почему он и не трикстер ни капельки. В индуизме есть Личность, в которой трикстерского гораздо больше. Которая, пожалуй, является изначальным трикстером ) С точки зрения индуизма в материальном мире все существует благодаря взаимодействию трех гун (базовых начал) материальной природы - созидания (страсти/раджаса), поддержания (благости/саттвы) и разрушения (невежества/тамоса). Тримурти отражает именно эту концепцию. Брахма, соотвественно, уполномочен управлять раджасичными процессами (создавать), Вишну - саттвичными (поддерживать порядок), а Шива (тамасичными). Тамос священен, потому что без него не будет гармонии. Усталость и отдых, сон и поход в туалет - всё это тамасичные процессы. Зима - тамасичное время года. Стирка и подметание улиц - тамасичные занятия. Как вы сможете нормально жить без сна или опорожнения? И смена сезонов тоже закономерна и необходима. Именно поэтому у человека ведической культуры нет страха или отвращения к личности, управляющей сферой тамоса. Второй момент - Господь Шива, как Господь невежества, управляет ложным эго. То есть иллюзией живого существа, что он только материальное тело. Соотвественно, он же способен эту иллюзию устранить. Танец Господа Шивы означает не только разрушение мира. Он символизирует еще и разрушение иллюзии духовного живого существа о том, что оно материально и смертно. Поэтому этот танец священен. А не потому что древние люди были дикие дурачки и поклонялись хтони )) И третий момент, если вы менеджер высочайшего уровня и управляете мусороперерабатывающим заводом, это не значит, что вы сами дикарь и бомж. Господь Шива - гуна-аватара, то есть одна из ролей (воплощений) Верховного Господа. Он обладает духовным знанием и величайшим состраданием к живым существам, застрявшим в материальном мире. Именно поэтому ему поклоняются. А не потому что зло обаятельно ) нет никакого зла в Господе Шиве. Так что он ни по каким параметрам не трикстер. Если и есть в ведической цивилизации образ трикстера , то это Кришна. Он обаятелен, хитроумен, Его лилы (игры) всегда содержат в себе какое-то лукавство и неожиданный поворот. Внешне кажется, что Он попирает нормы мирской морали. Он Тот, Кто несведущему человеку может казаться своим среди чужих и чужим среди своих. Но соль в том, что это только кажимость. В этом парадокс и вызов. Мне очень нравится лекция о феномене трикстера одного хорошего российского писателя, который сейчас преподает лит-ру в Америке. Он объясняет, что суть трикстера в том, что он существует на границе добра и зла, хорошего и плохого и его роль в том, чтобы своей личностью воплощать парадоксальность и поднимать сознание человека над двойственностью, освобождать от стереотипов и клеше, поднимать на новый уровень. И он причисляет к трикстерам, в том числе, Христа, который приходит и показывает, что стереотипные нормы мертвы и не работают. То есть триксер не значит «обонятельное зло». Это слишком банально и плоско. Трикстер значит существующий в другой системе координат, бросающий вызов механичности восприятия, шаблонам и стереотипному поведению. Возвращаясь к Шиве. Роль Шивы понятна и однозначна. Ничего в его лилах трикстерского нет. А вот роль Кришны очень интересна. Сначала Он воплощается, как Господь Рамачандра и дает людям представление о дхарме (совершенной религии), он идеальный правитель, идеальный сын, идеальный муж… Рамаяна про это - про возвышенные идеалы. Но потом Он же приходит, как Кришна. И разыгрывает Махабхарату, чтобы показать, что дхарма - не шаблон, застывший в камне, не готовое клеше, что она не черно-белая. Что внешнее следование религиозному долгу может привести к разрушению и насилию, а убийство может быть актом сострадания, что человек, которого все считали праведником, может оказаться защитником зла, а человек, поступки которого выглядят, как адхарма, оказаться святым… В начале вашей беседы складывается ощущение, что трикстер - это просто обонятельное зло. Но это же не так. трикстер - это провакатор, тот, кто сдвигает мир и положение дел в нем с мертвой точки, тот, кто бросает вызов профаному взгляду на вещи, кто запускает конфликт и трансформацию. Именно поэтому фигура трикстера часто связана с игрой, плутовством, экстравагантностью и юмором. Потому что хороший юмор почти всегда иррационален и парадоксален.

like за размышления про фильм „Мастер и Маргарита”

Спасибо❤

Зло в природе человека! Не будем уходить в древность( мораль только зарождалась).А культура и литература в 17- 18 зло стали эстетизировать, обернув содержание в золотую обертку внешней привлекательности.Спасибо за умнейший и содержательный диалог.Поражает Ваша( родовая) эрудиция и слаженный на высочайшем уровне разговор на этическую и эстетическую тему, формирущий и наше сознание❤❤❤❤❤

Спасибо большое.

Между вами, многоуважаемыми Жариновыми не только и не сколько сыно-отцовская химия, как братская! В самом хорошем смысле, ибо не во всем они сходятся во мнениях скорее поскольку у них просто немного разное видение действительности, в этой ситуации правы оба, это просто разное видение, на одни и тежи инфа поводы, что говорит о Евгении как об отличном отце, хорошем человеке что вносит вклад в том числе и на просветлении молодежи, лично я однажды был под впечатлением о том как эти люди говорят о литературе, искусстве и кино, что ты волей не волей хочешь прильнуть к великому. Большое спасибо за вашу работу

Спасибо и Браво !

Визуально - интеллектуальный экстаз! Благодарю вас за выпуск! Прикланяюсь перед Евгением, кстати, спасибо куджи за открытие его для меня. Лучший спарринг диалог родителя с сыном, для меня это наивысший пример великолепного воспитания! Николай, Вы великолепны! Визуальная картинка!!! Будто вы ведёте диалог на могиле главной ведьмы, в стиле "Города грехов" максимально усиливает эффект брутальности разговора.❤ Заснуть пораньше не получилось, смотрела выпуск до поздней ночи..🤭❤️

Воспитание взрослого сына-интеллектуала в эфире затрудняет восприятие. Мы оценили роль отца, спасибо, можно выслушать и мнение Николая тоже??

Тема такая интересная, интригующая, но как-то все тягуче, окольными путями. И... сводить Зло к трикстеру? Как так? Плут не всегда хороший, но отнюдь не всегда можно свести его к злу...

Колян задрал уже мешать отцу. Отец Жаринов-топ! Лучший профессор на просторах русского интернета!

любим. мощные культурологические беседы.

По поводу каннибализма и поведения древних людей, расскажет великолепный Дробышевский. Заслушаешься.

спасибо, отлично!

Евгений, Николай спасибо за еще один выпуск жж) Хотелось бы услышать вашу совместную беседу о Набокове и Куприне, все же их книги, как и писатели очень неоднозначные))))

Спасибо!

Спасиибоо!!!

Хотелось бы добавить, что "романтизации дьявольского" одновременно сопутствует деромантизация святого, или, вернее, того, что считалось незыблемым, правильным, традиционным в широком смысле. В этом всём пытаются углядеть некое сокрытое зло, фальшь и т.д.

Большое спасибо за ролик, жалко, что так мало, чувствуется, что этот разговор мог продолжаться бесконечно) Благодаря вам мне наконец стало ясно, почему я не могу переваривать современное искусство, почему мне так не нравятся новые герои и вездесущая серая мораль, под которой обычно понимается, что мы увидим оправдания, как моральный урод докатился до жизни такой. Мне никогда не нравился такой подход. Конечно за каждой психопатией стоит какая-то травма в прошлом, но есть разница между объяснением причины почему человек стал маньяком, и оправданием, мол, ну да, он маньяк, но у него было такое страшное прошлое! В таких случаях я вспоминаю реальный мир, где огромное количество людей переживает страшные события: смерть родственников, изнacилования, похищение, пытки, вoйну переживают и так далее, но маньяками становятся единицы. Поэтому для меня никакие события прошлого злодея не являются оправданием к такому поведению и поступкам. Тема ума и хитроумности очень интересно разобрана. Раньше я об этом не задумывалась, но старые советские фильмы чёрно-белые для меня отдушина, сколько бы ни смотрела, я всегда плачу и в моменте ощущаю какое-то душевное очищение. Мир, где люди стараются на общее благо, очень сильно резонирует с струнами моей души, в отличие от современных фильмов, где что ни делается, то в эгоистичных побуждениях, и герои чаще всего являются причиной серьезных бедствий. При том, что я человек, выросший на современной культуре, мне откровенно претит перестановка фигур, где герой - злодей, и злодей - герой. Где мы по факту героев уже не видим, это противостояние меньшего и большего зла. И такие тенденции удручают.

Такой длинный стол символизирует "длинный мост" между поколениями?) Прекрасное видео!

Это определенно ОДНА ИЗ ЛУЧШИХ бесед отца и сына. Соприкосновение с самим дном человеческого сознания, откуда всплывают Образы - тема сложнейшая. Финал эпичный, пришлось задуматься... Остается вопрос интересующий меня: феномен архаики в сознании - это последствие эволюции психики или следствие соприкосновения психики с иными уровнями реальности (метафизики)? Заранее благодарю Николая Евгеньевича ответ!!!

Браво!!!🎉🎉🎉🎉🎉🎉 ❤❤❤❤❤❤❤❤❤

Про Джокера, а именно комиксного персонажа, а не танцующего мужика в гриме, я могу точно сказать, что он никогда не был героем хоть в кой-то мере. Он мог совершить условно благой поступок, но лишь исходя из собственных эгоистичных интересов

Как Е.В. вдохновенно рассказывает про игру космических сил и об Энее. В районе 60 минуты...

Спасибо, было приятно узнать про Проппа! Буду читать

Осталось сделать разбор "Демиана", "Постороннего", " Крыльев" И Сана и будет красота)

Если Николай до конца осмыслит картину "Сатурн пожирающий своего сына",он поймет,почему ему так бывает с собственным отцом не просто. Вот уже какой выпуск смотрю и поражаюсь,насколько это очевидные вещи. "Извини Коля,что я тебя перебил",как лукаво🤡